THEパームス戸田マスターグレイスってどうですか？

[マンション検討中さん]

THEパームス戸田マスターグレイスについての情報を希望しています。
駅から徒歩8分、114戸のマンションです。
近くにビバモールもあって便利そうですね！
公式URL：https://www.p-toda.jp/index.html

所在地：埼玉県戸田市大字上戸田稲荷木59番、60番1、62番、64番1、64番2、65番1、65番2（地番）、新曽第二土地区画整理事業地内32街区4画地（仮換地）
交通：ＪＲ埼京線「戸田」駅より徒歩8分
間取：2LDK～4LDK
面積：57.66m2～77.51m2
売主：トーセイ株式会社・株式会社増田建材店
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：トーセイ・コミュニティ株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[351: マンション検討中さん]

>>350 周辺住民さん

生活利便性ってのも曖昧な言葉だけど、飲食店は少ないし、駅ビルみたいなのは無いから、そういうのが地元に沢山欲しいって人は合わないかもな。ただ、スーパーや家電、ホームセンターもあるし別に困る事はないし、飲食店とかは地元じゃそんな行かないから必要ないけど、子供と遊びに行けるでかい公園が欲しいとか、カブトムシ取り教えてやりたいとか、ゆったりと子育てがしたいとかの人には合うから、それぞれの価値観とか環境で選んでるんだからそれで良いんじゃね。そういう価値観の人が増えてるから人口が増えてる訳で、合わないなら出れば良いだけじゃね。

[352: 周辺住民さん]

>>351 マンション検討中さん
そうそう飲食店少ないしスーパーとかもあんまりないんだよね。虫はいっぱいいるから子供は喜ぶかもだけど俺はいいや
うんうんまさにそれでそれぞれの価値観とか環境で選んでるんだからそれで良いんじゃね。そういう価値観の人が増えてるから人口が増えてる訳で、合わないなら出れば良いだけじゃね

[353: 名無しさん]

うーんそもそもの話し、住みやすさとか生活満足度とかって乗降客数には全く関係無くて、比例も反比例もしません。それぞれが独立してます。
複数路線があるだけでも乗り換え使うので乗降客数は増えますからね。

[354: マンション掲示板さん]

>>353 名無しさん

メガシティがなんだとか、複数路線がなんだとか話ズレてんだろ。メガシティも複数路線も乗降客数が多いのは当たり前だろ。そうじゃなくて、単線で乗降客数が増えてるのは利便性が高いから需要が増えて、マンションが増えて、人口数が増えてるからなのは間違いないだろ。屁理屈言ってんなよ。違うならなぜ人口がなぜ増えてるのか説明してみろ

[359: 名無しさん]

戸田市が住みやすいかどうかは他のところでやってもらえませんか？
このマンションについての情報や意見を共有したいです。
建物内のモデルルームが公開されたそうですが、見学に行かれた方いらっしゃいますか？

[360: マンション掲示板さん]

>>359 名無しさん
その通り。
戸田市スレがあるのになぜここでって思ってました。

[361: 管理担当]

[NO.355～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[362: マンション検討中さん]

>>360 マンション掲示板さん

戸田市スレで根も歯もないネガを散々書き連ね、管理から投稿禁止にさせられた挙げ句、それでも飽きたらずに周辺スレで事実無根なネガを続け、どうしても戸田を下げたいちょっとあれの方です。構ってちゃんなので、無視か暇つぶしに構ってあげるか削除依頼推奨です。

[363: 匿名さん]

>>362 マンション検討中さん
ほんとにその通りですね。
戸田小僧さんも東川口くんもポジショントークが酷い上に仮想敵を下げようと攻撃的な発言を繰り返すという幼稚な人達だからなあ。何かを下げても戸田も東川口も上がらないぞ。

[364: マンション検討中さん]

>>363 さん

暇つぶしで論破されちゃった方ですか？

[365: 匿名さん]

>>364 マンション検討中さん
はい、そうです。
戸田上げポジショントークしすぎたことは本当に反省してます。幼稚な私でした。もうきっぱりやめてマンションについて語り合いたいです。申し訳ありませんでした。

[366: 評判気になるさん]

>>359 名無しさん

見学は行ってませんが、南向きの部屋は公開はまだで、東向きHタイプのお部屋が見学可能な部屋のようです！

[367: 通りがかりさん]

マンション内のモデルルーム見学に行った者です。やはり実際見ると良いですよ。私が行った時は、南も東も見ることができましたよ。

[368: 評判気になるさん]

マンション内モデルルームはオプションなどはなにも付いていない部屋なんですよね？
マンション内ではない方のモデルルームはオプションだらけで、ノーマルのキッチンなどどんな感じか見ておきたいですね。

[369: 匿名さん]

このマンション、洗濯乾燥機っておけるんですかね
洗濯機パン？が65ｘ65らしいんだけど、大丈夫ですかね
というか、他の似たような間取りのマンションもだいたいこの大きさですよね
てことは基本的には大丈夫って認識でいいんでしょうか？

[370: 匿名さん]

369です
自己レスで申し訳ないですが、EとG以外は洗面所入って突き当りに洗濯機置き場があるから、奥行きで心配する必要はなさそうですね
防水パンサイズは650ｘ650で基本大丈夫そう
あとは、搬入できるかどうか・・・

[371: マンコミュファンさん]

>>370 匿名さん
規格的に大丈夫そうで安心しました。
オプションはどうしますか？

[372: 匿名さん]

370
私はアイセルコがつけれるときに契約したのでオプションというかアイセルコですが、
・温水混合給水栓
・あとはキッチンまわりでちょいちょい追加しました
きっちり書くと身バレするのでこれでご勘弁ください

いまどきの洗濯機には温水選択機能があるので混合給水栓は不要だったかなとちょっと後悔してます
まぁ、給水栓から温水入れたほうが電気代は安くなるでしょうが・・・

[373: マンコミュファンさん]

>>372 匿名さん
なるほどですね。
それなら水周りはバッチリですし、水周りコーティング系も一緒に済ましたんでしょうね。

[374: 匿名さん]

>>373 マンコミュファンさん
コーティングの類はなんもやってないです
アイセルコにそういうオプションなかったし、そのあとのオプション相談会も不参加、そもそもコーティングとかやる予定ないので・・・

[375: 通りがかりさん]

一階の目隠し結構高いですね
戸境の衝立？が思いの外低い...

[376: 口コミ知りたいさん]

>>375 通りがかりさん

確かに安っぽいですね。

[377: 匿名さん]

>>375 通りがかりさん
１階の目隠しがすごく安っぽいですし、ベランダの仕切り板が低くてプライバシー的にも厳しいですね。これなんとか変更できませんかね。

[378: 通りがかりさん]

1階の目隠しはむしろ、思いの外ちゃんとしたもんだなって印象です
グリーンフォレスト戸田は、もっとしっかり中が見える、網目が粗い仕切り＋樹木です
そっちに比べたらこっちのほうがいい気もするけど、戸境壁がなぁ・・・
もう30センチ高いの使ってほしかった

[379: 通りがかりさん]

連投すんません
いまから変更は無理でしょうねぇ
費用もだけど、工期が延びて引渡が間に合わないとまずいかと

[380: 匿名さん]

>>379 通りがかりさん
え！？これでもしっかりしたほうなの？？
隔て板オプションでもいいから変更したい。
ある程度お金かかってもいいから。

[381: マンション検討中さん]

>>379 通りがかりさん

変更なんてとんでもなく無理でしょうね。価格にも影響するし、共用部だから購入者全員の同意を得なければならないし、現実的に絶対にむり。これで費用が抑えられるなら、これで良いって人も沢山いるだろうし。
てか、購入者には悪いけど、分かってて買ったんじゃないの？って思うわ。模型や設計図と違うならデベに言うべきだけど、おんなじっしょ？

[382: 匿名さん]

>>381 マンション検討中さん
模型は見たけどかなり違う気がします。
隔て板はモデルルームには無かったですし。
そもそも設計図とかまで細かく見てないですし。
でも共用部だからといって手抜きしたりコストカットしすぎるのはどうかと思います。
この隔て板は絶対に変更したい。

[383: 検討板ユーザーさん]

隔て板、普通にモデルルーム通りに見えますけど。
今更、そんなの聞いてない！上に伸ばしてくれ！ってことですか？
モデルやパースと違うってことなら話は別ですが。

[384: 通りがかりさん]

>>382 匿名さん

HPのトップに出てるイメージ画像とおんなじ気がするけど。完成後のマンションの色味とかが、イメージ画像と若干違うってのは良く聞くけど、隔て板で騒ぐ人は初めて見たわ。隔て板の高さ確認しなかったのが悪いよ。

[385: 匿名さん]

>>383 検討板ユーザーさん
ほんとですね、ほぼほぼ同じだ。
すみませんでした。
確認しなかった自分が悪いんで変更は諦めます。
でもこれほんとにひどいよ。
DIYでなんとかしようかな。

[386: eマンションさん]

>>385 匿名さん
隔て板関連のスムログ記事です。ご参考まで。
https://www.sumu-log.com/archives/36683/
https://www.sumu-log.com/archives/31290/
https://www.sumu-log.com/archives/24389/

ただ、ここの隔て板は特別酷いとは思いませんよ。
横の隙間は閉まってますし、賃貸仕様とは異なります。
隔て板が上まである物件は周辺物件でも限られると思います。

隔て板のこと知ってたらここ買わなかったのか？というと

[387: マンコミュファンさん]

>>374 匿名さん
水周りコーティングしないんですね。
ピカピカになってカビも生えなくなるのでかなり有効だと思うんですけどね。
リビングとかのフロアコーティングも、窓ガラスのUVコーティングもしないんですか？

[388: マンコミュファンさん]

>>374 匿名さん
水周りコーティングしないんですね。
ピカピカになってカビも生えなくなるのでかなり有効だと思うんですけどね。
リビングとかのフロアコーティングも、窓ガラスのUVコーティングもしないんですか？

[389: 評判気になるさん]

>>386 eマンションさん

なんか他より低い気もするよね。

[390: 匿名さん]

>>388 マンコミュファンさん
しないでしょうねぇ
実家も10年前に購入したときなんもしなかったけど、特に不都合ないんで

[391: 通りすがりさん]

>>383 検討板ユーザーさん
言われてみればたしかにこんな感じでしたねぇ
改めて実物見ると、あれ、低くね？って思った次第です
住んでみたら案外気にならないかもですけどね

つか、DIYで造作するって言ってる方いるけど、これ共用部なんでそれは多分規約違反ですよ

[392: マンコミュファンさん]

>>390 匿名さん
そうなんですね。
まあ水周りは24時間換気して水気飛ばせばカビは大丈夫かもしれませんね。

フロアコーティングは本当に掃除が楽になりますし、素足で歩いた時の感触がすごく良いですよ。
一度やれば効果ずっと続くのでお値段以上の価値はあると自分は思ってます。

[393: 匿名さん]

>>391 通りすがりさん
やっぱり隔て板DIYはNGなんですかねぇ。
隣の家の人がOKしてくれたらいけそうな気が。
てかwin-winなら全然ありでしょ。
あのままじゃほんと最悪だよう。

[394: 通りすがりさん]

>>393 匿名さん
全住民の共有物なんで総会にかけなきゃだめですねぇ
むしろ、いまからこういう自分勝手な人がご近所さんになるのかって思うと気が滅入ります・・・

[395: 匿名さん]

>>394 通りすがりさん
自分勝手かなあ。
気が滅入るとか言わないでくださいよ。
でもお隣同士お互いメリットしかなければ別に誰にも迷惑かからないと思いますけど。
逆にもし迷惑かけるとしたらどういう理由なりますか？

[396: マンコミュファンさん]

>>395 匿名さん

少なくとも決められてるルールを守らないって自分勝手ですよね
正直、これを治したい気持ちはわかる
けど、決まりとしてベランダは共用部分で勝手に改蔵しちゃいけないことになってる以上どうすることもできんのですよ
どうにかしたいなら、総会にかけて賛成多数で承認してもらってからじゃないと
ただ、1戸だけやると景観が悪くなるからたぶん承認されない
迷惑になるってのもこの景観が理由
景観が悪いと資産価値も下がるし

[397: 匿名さん]

>>396 マンコミュファンさん
単なるルールの問題かあ。
足並み揃えるために誰かが勝手に決めたルールもあるから良し悪しあると思うけどなあ。
綺麗に作ればそんな景観変わんないと思いますよ。
ベランダに大きな物置く人いるけどそれよりよっぽどマシでしょ。
要は完成度の問題。

[398: マンコミュファンさん]

うわー、身勝手すぎる...
どうか上下左右2部屋以内に来ませんように..

[399: 匿名さん]

>>398 マンコミュファンさん
身勝手すぎますかね？
これでご迷惑は絶対かけませんよ。
景観変わんないから資産価値も落ちないから。
だからあまり先入観で見ない方がいいと思うけど。

[400: 通りすがりさん]

>>397 匿名さん
ルールの問題というか、普通に区分所有法に違反するし、何回注意されても身勝手なことを貫くと最悪あなたの部屋を競売にかけられて所有権なくなっちゃうんで気をつけたほうがいいですよ
それに、誰かが勝手に決めたルールっていうけど、その草案を読まされて、かつ内容を説明された上で重説と契約書にサインしてるんでしょ
それを、いまさら守りませんは通らないよ

[401: 匿名さん]

>>400 通りすがりさん
いやそれも単に違反とか、契約書にサインとか、やっぱりただのルールだけの問題ですよね。
歩く時赤信号必ず待ちますか？
急いでいて車来てなかったら渡りますよね？
言ってる意味はそういうことです。
誰にも迷惑かけないんだから大丈夫だし、他にも取り変えたりする人出てくるんじゃないかな。
それくらいみすぼらしいし、プライバシー守れないもん。
酷い施工なんだから、それで泣き寝入りしちゃダメよ。
相当意義あるDIYと思うよ。

[402: 評判気になるさん]

>>401 匿名さん
>歩く時赤信号必ず待ちますか？

もちろん待ちますよ。当たり前です

[403: 通りがかりさん]

世の中、しかも自分の近所にこのレベルのやべーやつがいるのか...
自分の近親者なら殺しても誰にも迷惑かからないしいいでしょ、とかそのうち言い出しそう

[404: マンション検討中さん]

>>401 匿名さん

酷い施工というか、元々そういう施工予定の物件を、その部分を知らずに買っただけでしょ。

[405: 匿名さん]

>>402 評判気になるさん
当たり前と言ってる時点で偽善です。
もちろん車は絶対に止まらなきゃダメですよ。
でも歩く時は必ずしもそうではありません。
全部絶対止まる？全部の横断歩道じゃないよね？
ただのルールに縛られているから生きにくくなるんよ。
すべて硬く考えてちゃ良くない。
そして他人に迷惑かけないようにしよう。

[406: 匿名さん]

申し訳ないがぺらぼーはＮＧ

[407: 匿名さん]

>>403 通りがかりさん
いやいや殺しはダメ絶対に。
近所にそんなレベルのやべーやつがいるの？本当に？

[408: 匿名さん]

>>404 マンション検討中さん
確かにそうなんだけど。
どうしても諦めきれなくて。
あのままじゃほんと最悪なんだもん。

[409: マンション検討中さん]

>>405 匿名さん
横断歩道は俺もよく赤信号渡ってるけどさ、追加の隔て板作るならせめて同じフロアの家主全員に断ってからにしましょう。

[410: 名無しさん]

>ただのルールに縛られているから生きにくくなるんよ

あなたに子供がいないことを祈ります

[411: 匿名さん]

>>410 名無しさん
悪しきルールもあるよ。
ちゃんと物事の本質を見極めて生きましょう。

[412: マンション検討中さん]

もう、、諦めきれないのであればとことんやればいいんじゃないですか？
ただ、隣家の避難経路は確保することや、台風などで飛ばされないなど、近隣に迷惑がない様にしてくださいね。
逆にどんなのを想定してるのか見ものです。

[413: 匿名さん]

>>412 マンション検討中さん
ん？避難経路は何も変わらないよ。
ただ上に取り付けるだけだから。
避難経路はその下側だし、強風で飛ばされるようなやわなもんは付けない。
背中を押してくれてありがとうございます。

[414: 通りがかりさん]

うざ。逆に避難経路とかなんにも関係ないならいっそ何も無くても問題ないんじゃね？だからケチってその高さなんでしょ。

[415: 匿名さん]

>>414 通りがかりさん
ん？避難経路は関係ありますよ。
非常事態に脱出するための大事なものです。
それが無かったら有事の際に逃げ場が無くなり大変なことになる。
そんなことも分からない輩がいるとは。
世の中、しかも自分の近所にこのレベルのやべーやつがいるのか...

[416: マンション検討中さん]

>>413 匿名さん
できたらぜひ見てみたいです！投稿してください！興味あります！

[417: 匿名さん]

>>416 マンション検討中さん
いいよじゃあ完成したら投稿するから見てみてよ。
上手く仕上げられるかまだ分からないけど。
資材と器具はカインズで購入予定。

[418: マンション検討中さん]

>>417 匿名さん

特定される気マンマンで草

[419: 通りがかりさん]

洗濯乾燥機おけるか不安になってきたな
洗面台の横の収納と干渉するきがするんよな・・・

[420: 通りがかりさん]

本当に改造したらそっこーで管理組合に相談して撤去してもらうわ
何度も言うけど、そこ共有部分だから管理組合が撤去するって言ったらあなた一人がどんなに反対しても撤去されるからな？

[421: 匿名さん]

>>418 マンション検討中さん
別に気にしないです。
別に悪いことしてないから。
そんな自意識過剰じゃないしね。

[422: マンション検討中さん]

入居前から変な住人がいることがわかってしまうなんてご愁傷さまです

[423: マンコミュファンさん]

ベランダの隣との壁？私は気にならなかったですよ。周辺のマンションや、私が今住んでいる賃貸と同じぐらいの高さです。普通に隣りは覗かない限り見えないですし、プライバシーも確保されてると思いますよ！逆に上まであるマンションの方が少ないのではないかなぁとも思ったりします。
まあ、いろんな価値観はあると思いますので、気にする人もいて当然だと思います。

[424: 検討板ユーザーさん]

>>423 マンコミュファンさん

良いマンションはちゃんと上まで繋がってるよ！よく見てみて！つまり、戸境い壁が安ぽっいと見た目は賃貸と変わらんと言う事になるね。だから上の人みたいに高い金出してマンションを買ったからには、気にする人は気にするんだよね。

[425: 匿名さん]

>>424 検討板ユーザーさん
そうですよね、良いまたは普通の分譲なら天井近くかその少し下くらいまではありますから正直がっかりしました。
DIYは数パターン考えたからうまくいったらやり方教えるよ。

[426: マンション検討中さん]

戸境壁が低いだけでなく、その共用部を許可なく勝手にアレンジするとかもはやカオス。通常の分譲マンションは布団を手すりに掛けて干す事も景観を損なう等の理由で禁止にされてるってのに。

[427: 匿名さん]

>>426 マンション検討中さん
そうですよね、布団を手すりに掛けて干したらみすぼらしくなってなんだか団地によくある光景みたいになっちゃいますからね。
でもこちらの隔て板追加工事は見た目を悪くさせないから。
綺麗な仕上がりに自信あるから。
もちろんちゃんと許可は取るしね。

[428: 通りがかりさん]

許可取るって言うけど、誰の許可取るの？
んで、あなたが想定してるその人が許可くれなかったやめんの？

[429: 匿名さん]

>>428 通りがかりさん
409 マンション検討中さんに言われた通りです。
同じフロアの家主全員に断ってからにしろとのこと。
許可取れるように全力PRするしなんなら横1列全部対応してもいい。無料じゃないけど。

[430: マンコミュファンさん]

>>429 匿名さん

同じフロアというより、同じマンションの全戸だと思うよ。共用部はマンション全体の持ち物。

[431: 匿名さん]

>>430 マンコミュファンさん
さすがに全員は大変だから厳しいですよ。
それするくらいなら総会で了解もらったほうが早い。
アイボリー色にするから見た目違和感なく仕上がるから大丈夫。

[432: マンション検討中さん]

高いマンションは板だけじゃなくて、手摺りも含めて壁で区切られてますよね
私はそれよりも価格重視で選んだわけで、別に気になりませんが、どこか他のマンションに移られたほうがいいのではないでしょうか
ご検討お願いします

[433: 匿名さん]

>>432 マンション検討中さん
もう契約してしまっていてキャンセルできません。
できたとしても手付金取られちゃう。
そんなことできるわけないでしょ。
そんなに見た目変わらないから大丈夫。

[434: マンション掲示板さん]

>>432 マンション検討中さん
間違いなくマンション契約者の大多数が思ってることを言ってくれました。ありがとうございます。

[435: 評判気になるさん]

>>433 匿名さん
特定させて良いとのことなので聞きますが、何号室契約されてますか？

[436: 匿名さん]

>>435 評判気になるさん
教えてもらえれば教えますよ。
うん特定は別に気にしないから。

[437: 名無しさん]

>>433 匿名さん

見に行きますので、ぜひ頑張ってほしいです！

[438: 匿名さん]

>>433 さん
それもただのルールですよね？なんで区分所有のルールは守らずに、そっちのルールは守ろうと思うんでしょうか？足りない方っぽいですが。
早く次の物件探してくださいね

[439: 口コミ知りたいさん]

>>433 匿名さん

同居人は何も言わないのかな？それか一人暮らしなのかな？皆に、何言われてもめげずに突っ走ってるから、マンションレスの荒らしかなって思ってしまった。
でも、本気なら、どんなのを作ろうとおもってるのかとても気になる。頑丈で、風にも飛ばされなくて、見た目も良くて、他人に迷惑もかけなくて、他人も満足させれるような、本当にそんなのができるのか…図面を作図したらとりあえず見せて欲しい。

[440: 匿名さん]

>>438 匿名さん
そっちのルールってなんのことですか？
ルール守らないとは自分で思ってないよ。
みんなが乗り気じゃないなら総会で言うかもしれない。
でもそんなに大それたもんは作らんから安心して。

[441: 匿名さん]

>>439 口コミ知りたいさん
嫁と二人だけどプライバシーにうるさい人だから賛成してますよ。
めげないというか自分のしたいようにするだけ。
本気だし荒らしなんて暇ないから。
頑丈じゃないとダメなこと分かってるから板は厚めにボルトは太めにする。
図面起こすほどのもんじゃないから。
寸法だけ間違えなきゃいけるから。

[442: 検討板ユーザーさん]

>>440 匿名さん
じゃあ総会での決議は不可避で、否決されたら黙っててくださいね。それがルールなんで。
間違っても総会を通さず区分所有のルールに反した工事はしない、ということで
はい、一件落着。よかったねみんな

[443: 匿名さん]

>>442 検討板ユーザーさん
総会だとあなたのような人たちに阻まれちゃうのがキツいです。
お隣さんと相談してからにする。
隣同士だからやっぱりお互い納得してもらわないと。

[444: 通りがかりさん]

自分のしたいようにするだけ
他人の迷惑は気にしない
隣が納得しなかったらどうするんだろうね
隣は納得してくれなかったけど、できたの見たら絶対に納得するからとりあえず作るわ！ってなりそう
早い話がただの自分勝手
どうか上下左右2戸以内の人じゃありませんように・・・
なんなら東向きの棟でありますように・・・

[445: 匿名さん]

>>444 通りがかりさん
周りに迷惑は絶対かけないです。
隣りが納得してくれなかったら諦めます。
そうなったら早めにリセールうまくいけばいいんだけど。

[446: 通りがかりさん]

>>443 匿名さん

あの、何度も言われてますが、戸境壁はマンションの共有物であって、あなたの持ち物ではありません。よってマンション全体の許可なくいじる事は出来ません。上下左右だけではなく、マンション全体の持ち物なんです。

[447: 匿名さん]

>>446 通りがかりさん
そうですよね。
でも単なるルールの問題かあ。
足並み揃えるために誰かが勝手に決めたルールもあるから良し悪しあると思うけどなあ。
悪しきルールもあるよ。
諦めずに両隣りに納得してもらえるようにするから。

[448: 通りがかりさん]

>>447 匿名さん

話の論点がズレてます。規約で決まっているので、誰かが勝手に決めたとか、良し悪しとかの話ではないんですよ。規約で決まっているマンションを購入した以上、規約に違反する事は出来ないのです。規約に納得いかないなら、売るしかないですよ。もしくは、住民全体の決を取って規約を変えるかしかないです。規約違反を続けた場合、裁判沙汰となり、あなたの部屋は強制的に競売に掛けられる事になります。

[449: 匿名さん]

>>443 匿名さん
キツかろうがなんだろうが、それがルールですから。ルールは守るんですよね。
隣が了承しても何も関係ありませんが、どうぞ頑張って通報なり、退去勧告なりされちゃってください。
すぐにやってくださいね

[450: マンション検討中さん]

>>447 匿名さん
それって悪しきルールだから破ってもいいじゃん、みんながハッピーならいいじゃん、迷惑かけなきゃいいじゃんってことですか？
言いたいことはわかります。私も赤信号は渡るときあります。
だとしても、順序としてはルール（規約）を変えることからではないですかね。
一旦はその規約に対して承認してるわけだし。
本当に悪しきルールなのであれば過半数取って改正できると思いますよ。頑張ってください。