THEパームス戸田マスターグレイスってどうですか？

[マンション検討中さん]

THEパームス戸田マスターグレイスについての情報を希望しています。
駅から徒歩8分、114戸のマンションです。
近くにビバモールもあって便利そうですね！
公式URL：https://www.p-toda.jp/index.html

所在地：埼玉県戸田市大字上戸田稲荷木59番、60番1、62番、64番1、64番2、65番1、65番2（地番）、新曽第二土地区画整理事業地内32街区4画地（仮換地）
交通：ＪＲ埼京線「戸田」駅より徒歩8分
間取：2LDK～4LDK
面積：57.66m2～77.51m2
売主：トーセイ株式会社・株式会社増田建材店
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：トーセイ・コミュニティ株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[310: 匿名さん]

投稿してすぐ参考になるを押す癖変わらないですね。惨めですねほんと。戸田も所沢も朝霞も買えないんでしょう

[311: マンション検討中さん]

東向きを検討中なのですが、前にある空き地が何に使われるかご存知の方はいらっしゃいますか。

[312: マンション購入者]

>>311 マンション検討中さん

東向き前にある空き地は、他の所有者の土地ですので、将来何になるか分からないみたいです。家やマンションが建つか、駐車場とかになるのか。ただ大きさもそんな凄く大きい区画とかでないので、マンションの可能性は低いのではないかと個人的に思ってますが…。もちろんずっと空き地のままという可能性もありますが、ただ、その確率は低いのではないかと思います。
現在はマスターグレイスの建築のために工事車出入りとかで借りてるとのことです。（マンション見学の際に聞きました。）

[313: マンション検討中さん]

空き地の件、ご回答ありがとうございます。やはりまだ何に使われるかは分かりませんよね。確かに大きなマンションが建つほど広い土地には見受けません。リスクも考えつつ、引き続き検討したいと思います。

[314: 評判気になるさん]

>>300 匿名さん
通勤なら急行24分ぐらいらしいです。
特急もあるし
都内に予算が届かないなら同じ価格代なら
比較になるのでは？

[315: 検討板ユーザーさん]

>>314 評判気になるさん
なるほど確かにこれは比較になりますね。
そうなりますと、戸田市を検討する人は川口市はもちろんのこと朝霞市と所沢市も比較対象として上位候補となり得ますね。

[316: マンション検討中さん]

>>315 検討板ユーザーさん

なり得ますねじゃなくて、んなもん人によるだろ。生活圏が全く異なるし、単純に電車の時間が同じって比較だけなら、千葉でも神奈川でも良くなるわ。

[317: 検討板ユーザーさん]

>>316 マンション検討中さん
うーん確かにそれもそうなんですけど、皆さん暗黙の了解で都落ちの東京含めて他県は除外して議論してきてますから。

[318: 口コミ知りたいさん]

>>315 検討板ユーザーさん

東川口の君には関係ないことだよ。厳しい言い方するけど東川口は資産価値ゾーニングで明らかに下だから我々は意識しないし認識しないのね。君は構ってほしいみたいだけど。

[319: マンション検討中さん]

>>317 検討板ユーザーさん

うーん議論はしてないよ？マンションスレに来るという事はある程度エリアは絞って来てるんだよ？マンションの設備内容とか立地について議論するならわかるけど、エリアについて話してるのは未練たらしいあなただけだよ？

[320: マンション検討中さん]

>>319 マンション検討中さん
横からすみません。
自分は埼玉と東京と神奈川と千葉で検討してきました。
ちなみにまだ決まってません。

[321: マンション掲示板さん]

>>320 マンション検討中さん

ちなみに戸田とどこを比較したのですか？それぞれ教えていただける幸いです。

[322: 検討板ユーザーさん]

>>318 口コミ知りたいさん
戸田は東川口や所沢や朝霞あたりと比較する方が多いのでしょうか。
実際の距離感でいうと、西川口や蕨、武蔵浦和や和光あたりとあたりそうな気がしましたので

[323: 評判気になるさん]

>>322 検討板ユーザーさん

王子、赤羽、川口、和光、戸田公園かな。武蔵浦和まで行くとちょっと遠いし、なんかゴリゴリね埼玉県民になっちゃう感があって。蕨、西川口はイメージが悪すぎて検討すらしなかった。

[324: 検討板ユーザーさん]

>>323 評判気になるさん
そうなのですね。
西川口は確かにイメージ良くないですが今も環境悪いのですかね。
イメージだけなら名より実を取るのもありかと思いますが
あと武蔵浦和は遠すぎないですし戸田より栄えているのでありかとは思いますし価格も近そうし

[325: 評判気になるさん]

>>324 検討板ユーザーさん

こればかりは個人の価値観なので、私的には武蔵浦和は遠いです。あと、栄えているから良いとは思いません。今まで、都心部や繁華街に住んだ事もありましたが、購入するならある程度静かな環境が良いと思ってたので。条件が1番良かったのは戸田公園ですね。

[326: マンション検討中さん]

>>325 評判気になるさん

あなた色んな所に出没してるみたいですけど、ここは戸田のマンションなんで戸田公園押しの荒らしは止めてもらえます？

[327: 匿名さん]

予算を4500～5000として、東京を諦められず予算増せるなら練板北区。さいたま市、浦和に価値を見い出せて予算増せるなら武蔵浦和、南浦和。埼京線でハザードを妥協できるなら戸田公園、予算抑えたいなら戸田、北戸田。京浜東北で予算増せるなら川口、予算そのまま周辺環境を妥協できるなら西川口、蕨。
ざっくりとエリアを一つなり複数なりで絞り込み、中古含めで個別物件を調査する感じになるのかな？私はそうでした。子供の有無・年齢で価値基準は大きく変わってきますね。

[328: 通りがかりさん]

>>326 マンション検討中さん
ちなみに戸田公園は田舎感のある環境は悪くありませんが、歩道が狭くスーパーコンビニがポツンポツン、工場物流倉庫ばかりなので搬入トラックラッシュとなり、埼京線混雑と合わせてダブルラッシュとなります。住んでみれば分かりますが生活満足度は相当低い町です。

[329: 周辺住民さん]

>>328 さん

うーん、生活満足度が低い町がなんで乗降客数が1番多くて、土地の値段も高いんだろ。駅近じゃなくて、笹目とか早瀬の倉庫街の方に住んでるのかな？そうならば納得。

[330: 名無しさん]

>生活満足度が低い町がなんで乗降客数が1番多くて

戸田公園って乗降客数東川口より少ないけどねw

[331: マンション検討中さん]

>>330 名無しさん

複数路線の乗り換え駅で、単線の非乗り換え駅より乗降客数少なかったらヤバすぎだろw 乗り換え駅の乗降客数ランキングで東川口は何位なんですかね？全く興味無いけどw

[332: 周辺住民さん]

>>330 名無しさん

うーん、戸田市内の3駅での話なんだけどな。戸田が北戸田よりも乗降客数が少ないのは意外。

[333: マンション検討中さん]

戸田小僧です。
戸田市スレにて出禁くらってしまいました。
なので戸田マンションスレくらい書き込み許してよ！

[334: 口コミ知りたいさん]

>>331 マンション検討中さん
武蔵野線の中では確か5番目くらいだったと思います。
で、確か埼玉高速鉄道線では赤羽岩淵についで2番目でしたかね。

[335: マンション検討中さん]

たまに間違って通勤快速乗ると武蔵浦和の遠さに驚きます。タワマンできるのはいいですね。

戸田と戸田公園の雰囲気、街感は個人的に似ていて好きなのでその二つで検討してます。ただ戸田公園の川側は倉庫や工場が多いので外したい。

西川口は一種のカケになりますが子供いるので自分は候補にはしてません。

たまにここで話題に出る東川口は聞いたことがなく、ちょっと調べたところ魅力も特になかったです

最近だと戸田で5000万は新築予算としてギリギリになってきましたねー。75平々ぐらい欲しいんですが

[336: マンション検討中さん]

>>335 マンション検討中さん

75平米で5,000万は新築だと、戸田も戸田公園もないでしょうね。そもそも70平米以上がほぼ無いですよね。もはや大宮以北でないと、その広さで5,000の新築は厳しいかと。

[337: eマンションさん]

>>336 マンション検討中さん
確かにそれは大宮以北価格ですね。
それだったらあえて川口以北を勧めますね。
その予算で十二分に手が届きます。

[338: 匿名さん]

草加、三郷とかならあるんじゃね？
あとは浦和美園とか

[339: 口コミ知りたいさん]

>>338 匿名さん
その通りです。
越谷や岩槻、春日部も含めて東武線沿線もまだまだ安いです。

[340: eマンションさん]

>>329 周辺住民さん
生活満足度の高い低いと乗降客数は比例しませんよ。

戸田は東京のベッドタウンとして近年人口流入が増えてきましたが、住みやすい街や住みたい街としては残念ながらいつもランク外です。

人口が増えているのに再開発が進まないのはどうしたことでしょうか。生活満足度を妥協して住んでいる街ということなのでしょう。

[341: マンコミュファンさん]

>>340 eマンションさん
比例するだろ普通に。何言ってんだ？
住みやすさ県内2位だよ。ちゃんと調べてから書き込め。

[342: 匿名さん]

>>340 eマンションさん

誰が好き好んで生活満足度の低い駅をチョイスするんでしょうか？
生活利便性が高いから人気がある→需要があるからマンションが沢山建つ→人口が増える→乗降客数が増える

[343: 周辺住民さん]

>>341 マンコミュファンさん
生活満足度の意味分かってる？
しねえし、よく考えてもの言えよ
比例するなら大都市メガシティはすべて生活満足度高いか？
高い金払って狭小住宅に住み、犯罪水害多発でも満足か？

[344: 周辺住民さん]

>>342 匿名さん
戸田は交通利便性は良いが、生活利便性は悪いぞ？
都内通勤者にとって安くて近くに住めたから人口増えたけど、不動産価格上がったらこの辺住むことにもう意味がない
早く引っ越したいがまだ資金的厳しいからこの生活抜け出せないがな

[345: マンション検討中さん]

>>343 周辺住民さん

＞比例するなら大都市メガシティはすべて生活満足度高いか？
そこを選んで買ってる人ならば、当然生活満足度高いと思うよ。不便な所もあるかもしれないけど、上回るメリットがあるんでしょう。だから買ったんでしょ？

＞高い金払って狭小住宅に住み、犯罪水害多発でも満足か？
分からないんだけど、その人が犯罪率とかハザードとか知った上で、それを上回るメリットがあるから選んでるわけで、人に住めって言われたわけじゃないなら満足してるんじゃないの？
生活満足度なんて価値は人それぞれ違くない？だから住みやすさとか、生活利便性って言葉使ってるんだと思うけど。

[346: マンション検討中さん]

>>344 周辺住民さん

どこと比較して利便性が悪いって言ってるかによると思うけど。まさか大宮とか浦和とかと比較してないよね？
同価格帯のどこと比較してる？

[347: 周辺住民さん]

>>346 マンション検討中さん
昔越谷に住んでたけど生活はしやすかった。そういう意味で生活利便性低いよこのへん、下手したら草加よりも下
生きていけなくはない

[348: マンション検討中さん]

>>347 周辺住民さん

まあ基本駅前しかないからな。でも知ってて買うんだから別にあなたがとやかく言う必要なくね？投稿見る限りマンション検討者でも無さそうだし。金が無くて新しく家も買えないうえに、今住んでる所に満足もしてないただの愚痴にしか聞こえないけど笑。愚痴はチラシの裏にでも書いといて下さいよ

[349: マンション掲示板さん]

>>345 マンション検討中さん

生活満足度の定義って今一つはっきりしませんよね。
人によって収入の違いもありますし、生活するにあたって重視するものが人それぞれ違うから曖昧なのですかね。

[350: 周辺住民さん]

>>348 マンション検討中さん
今の自宅は賃貸だから早く金貯めてマンション買いたいと思ってるよ。まあ時期的にここは買えそうにないけどさ
あと生活満足度って言葉は微妙だったかもだけど生活利便性も低くない？戸田は

[351: マンション検討中さん]

>>350 周辺住民さん

生活利便性ってのも曖昧な言葉だけど、飲食店は少ないし、駅ビルみたいなのは無いから、そういうのが地元に沢山欲しいって人は合わないかもな。ただ、スーパーや家電、ホームセンターもあるし別に困る事はないし、飲食店とかは地元じゃそんな行かないから必要ないけど、子供と遊びに行けるでかい公園が欲しいとか、カブトムシ取り教えてやりたいとか、ゆったりと子育てがしたいとかの人には合うから、それぞれの価値観とか環境で選んでるんだからそれで良いんじゃね。そういう価値観の人が増えてるから人口が増えてる訳で、合わないなら出れば良いだけじゃね。

[352: 周辺住民さん]

>>351 マンション検討中さん
そうそう飲食店少ないしスーパーとかもあんまりないんだよね。虫はいっぱいいるから子供は喜ぶかもだけど俺はいいや
うんうんまさにそれでそれぞれの価値観とか環境で選んでるんだからそれで良いんじゃね。そういう価値観の人が増えてるから人口が増えてる訳で、合わないなら出れば良いだけじゃね

[353: 名無しさん]

うーんそもそもの話し、住みやすさとか生活満足度とかって乗降客数には全く関係無くて、比例も反比例もしません。それぞれが独立してます。
複数路線があるだけでも乗り換え使うので乗降客数は増えますからね。

[354: マンション掲示板さん]

>>353 名無しさん

メガシティがなんだとか、複数路線がなんだとか話ズレてんだろ。メガシティも複数路線も乗降客数が多いのは当たり前だろ。そうじゃなくて、単線で乗降客数が増えてるのは利便性が高いから需要が増えて、マンションが増えて、人口数が増えてるからなのは間違いないだろ。屁理屈言ってんなよ。違うならなぜ人口がなぜ増えてるのか説明してみろ

[359: 名無しさん]

戸田市が住みやすいかどうかは他のところでやってもらえませんか？
このマンションについての情報や意見を共有したいです。
建物内のモデルルームが公開されたそうですが、見学に行かれた方いらっしゃいますか？

[360: マンション掲示板さん]

>>359 名無しさん
その通り。
戸田市スレがあるのになぜここでって思ってました。

[361: 管理担当]

[NO.355～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[362: マンション検討中さん]

>>360 マンション掲示板さん

戸田市スレで根も歯もないネガを散々書き連ね、管理から投稿禁止にさせられた挙げ句、それでも飽きたらずに周辺スレで事実無根なネガを続け、どうしても戸田を下げたいちょっとあれの方です。構ってちゃんなので、無視か暇つぶしに構ってあげるか削除依頼推奨です。

[363: 匿名さん]

>>362 マンション検討中さん
ほんとにその通りですね。
戸田小僧さんも東川口くんもポジショントークが酷い上に仮想敵を下げようと攻撃的な発言を繰り返すという幼稚な人達だからなあ。何かを下げても戸田も東川口も上がらないぞ。

[364: マンション検討中さん]

>>363 さん

暇つぶしで論破されちゃった方ですか？

[365: 匿名さん]

>>364 マンション検討中さん
はい、そうです。
戸田上げポジショントークしすぎたことは本当に反省してます。幼稚な私でした。もうきっぱりやめてマンションについて語り合いたいです。申し訳ありませんでした。

[366: 評判気になるさん]

>>359 名無しさん

見学は行ってませんが、南向きの部屋は公開はまだで、東向きHタイプのお部屋が見学可能な部屋のようです！

[367: 通りがかりさん]

マンション内のモデルルーム見学に行った者です。やはり実際見ると良いですよ。私が行った時は、南も東も見ることができましたよ。

[368: 評判気になるさん]

マンション内モデルルームはオプションなどはなにも付いていない部屋なんですよね？
マンション内ではない方のモデルルームはオプションだらけで、ノーマルのキッチンなどどんな感じか見ておきたいですね。

[369: 匿名さん]

このマンション、洗濯乾燥機っておけるんですかね
洗濯機パン？が65ｘ65らしいんだけど、大丈夫ですかね
というか、他の似たような間取りのマンションもだいたいこの大きさですよね
てことは基本的には大丈夫って認識でいいんでしょうか？

[370: 匿名さん]

369です
自己レスで申し訳ないですが、EとG以外は洗面所入って突き当りに洗濯機置き場があるから、奥行きで心配する必要はなさそうですね
防水パンサイズは650ｘ650で基本大丈夫そう
あとは、搬入できるかどうか・・・

[371: マンコミュファンさん]

>>370 匿名さん
規格的に大丈夫そうで安心しました。
オプションはどうしますか？

[372: 匿名さん]

370
私はアイセルコがつけれるときに契約したのでオプションというかアイセルコですが、
・温水混合給水栓
・あとはキッチンまわりでちょいちょい追加しました
きっちり書くと身バレするのでこれでご勘弁ください

いまどきの洗濯機には温水選択機能があるので混合給水栓は不要だったかなとちょっと後悔してます
まぁ、給水栓から温水入れたほうが電気代は安くなるでしょうが・・・

[373: マンコミュファンさん]

>>372 匿名さん
なるほどですね。
それなら水周りはバッチリですし、水周りコーティング系も一緒に済ましたんでしょうね。

[374: 匿名さん]

>>373 マンコミュファンさん
コーティングの類はなんもやってないです
アイセルコにそういうオプションなかったし、そのあとのオプション相談会も不参加、そもそもコーティングとかやる予定ないので・・・

[375: 通りがかりさん]

一階の目隠し結構高いですね
戸境の衝立？が思いの外低い...

[376: 口コミ知りたいさん]

>>375 通りがかりさん

確かに安っぽいですね。

[377: 匿名さん]

>>375 通りがかりさん
１階の目隠しがすごく安っぽいですし、ベランダの仕切り板が低くてプライバシー的にも厳しいですね。これなんとか変更できませんかね。

[378: 通りがかりさん]

1階の目隠しはむしろ、思いの外ちゃんとしたもんだなって印象です
グリーンフォレスト戸田は、もっとしっかり中が見える、網目が粗い仕切り＋樹木です
そっちに比べたらこっちのほうがいい気もするけど、戸境壁がなぁ・・・
もう30センチ高いの使ってほしかった

[379: 通りがかりさん]

連投すんません
いまから変更は無理でしょうねぇ
費用もだけど、工期が延びて引渡が間に合わないとまずいかと

[380: 匿名さん]

>>379 通りがかりさん
え！？これでもしっかりしたほうなの？？
隔て板オプションでもいいから変更したい。
ある程度お金かかってもいいから。

[381: マンション検討中さん]

>>379 通りがかりさん

変更なんてとんでもなく無理でしょうね。価格にも影響するし、共用部だから購入者全員の同意を得なければならないし、現実的に絶対にむり。これで費用が抑えられるなら、これで良いって人も沢山いるだろうし。
てか、購入者には悪いけど、分かってて買ったんじゃないの？って思うわ。模型や設計図と違うならデベに言うべきだけど、おんなじっしょ？

[382: 匿名さん]

>>381 マンション検討中さん
模型は見たけどかなり違う気がします。
隔て板はモデルルームには無かったですし。
そもそも設計図とかまで細かく見てないですし。
でも共用部だからといって手抜きしたりコストカットしすぎるのはどうかと思います。
この隔て板は絶対に変更したい。

[383: 検討板ユーザーさん]

隔て板、普通にモデルルーム通りに見えますけど。
今更、そんなの聞いてない！上に伸ばしてくれ！ってことですか？
モデルやパースと違うってことなら話は別ですが。

[384: 通りがかりさん]

>>382 匿名さん

HPのトップに出てるイメージ画像とおんなじ気がするけど。完成後のマンションの色味とかが、イメージ画像と若干違うってのは良く聞くけど、隔て板で騒ぐ人は初めて見たわ。隔て板の高さ確認しなかったのが悪いよ。

[385: 匿名さん]

>>383 検討板ユーザーさん
ほんとですね、ほぼほぼ同じだ。
すみませんでした。
確認しなかった自分が悪いんで変更は諦めます。
でもこれほんとにひどいよ。
DIYでなんとかしようかな。

[386: eマンションさん]

>>385 匿名さん
隔て板関連のスムログ記事です。ご参考まで。
https://www.sumu-log.com/archives/36683/
https://www.sumu-log.com/archives/31290/
https://www.sumu-log.com/archives/24389/

ただ、ここの隔て板は特別酷いとは思いませんよ。
横の隙間は閉まってますし、賃貸仕様とは異なります。
隔て板が上まである物件は周辺物件でも限られると思います。

隔て板のこと知ってたらここ買わなかったのか？というと

[387: マンコミュファンさん]

>>374 匿名さん
水周りコーティングしないんですね。
ピカピカになってカビも生えなくなるのでかなり有効だと思うんですけどね。
リビングとかのフロアコーティングも、窓ガラスのUVコーティングもしないんですか？

[388: マンコミュファンさん]

>>374 匿名さん
水周りコーティングしないんですね。
ピカピカになってカビも生えなくなるのでかなり有効だと思うんですけどね。
リビングとかのフロアコーティングも、窓ガラスのUVコーティングもしないんですか？

[389: 評判気になるさん]

>>386 eマンションさん

なんか他より低い気もするよね。

[390: 匿名さん]

>>388 マンコミュファンさん
しないでしょうねぇ
実家も10年前に購入したときなんもしなかったけど、特に不都合ないんで

[391: 通りすがりさん]

>>383 検討板ユーザーさん
言われてみればたしかにこんな感じでしたねぇ
改めて実物見ると、あれ、低くね？って思った次第です
住んでみたら案外気にならないかもですけどね

つか、DIYで造作するって言ってる方いるけど、これ共用部なんでそれは多分規約違反ですよ

[392: マンコミュファンさん]

>>390 匿名さん
そうなんですね。
まあ水周りは24時間換気して水気飛ばせばカビは大丈夫かもしれませんね。

フロアコーティングは本当に掃除が楽になりますし、素足で歩いた時の感触がすごく良いですよ。
一度やれば効果ずっと続くのでお値段以上の価値はあると自分は思ってます。

[393: 匿名さん]

>>391 通りすがりさん
やっぱり隔て板DIYはNGなんですかねぇ。
隣の家の人がOKしてくれたらいけそうな気が。
てかwin-winなら全然ありでしょ。
あのままじゃほんと最悪だよう。

[394: 通りすがりさん]

>>393 匿名さん
全住民の共有物なんで総会にかけなきゃだめですねぇ
むしろ、いまからこういう自分勝手な人がご近所さんになるのかって思うと気が滅入ります・・・

[395: 匿名さん]

>>394 通りすがりさん
自分勝手かなあ。
気が滅入るとか言わないでくださいよ。
でもお隣同士お互いメリットしかなければ別に誰にも迷惑かからないと思いますけど。
逆にもし迷惑かけるとしたらどういう理由なりますか？

[396: マンコミュファンさん]

>>395 匿名さん

少なくとも決められてるルールを守らないって自分勝手ですよね
正直、これを治したい気持ちはわかる
けど、決まりとしてベランダは共用部分で勝手に改蔵しちゃいけないことになってる以上どうすることもできんのですよ
どうにかしたいなら、総会にかけて賛成多数で承認してもらってからじゃないと
ただ、1戸だけやると景観が悪くなるからたぶん承認されない
迷惑になるってのもこの景観が理由
景観が悪いと資産価値も下がるし

[397: 匿名さん]

>>396 マンコミュファンさん
単なるルールの問題かあ。
足並み揃えるために誰かが勝手に決めたルールもあるから良し悪しあると思うけどなあ。
綺麗に作ればそんな景観変わんないと思いますよ。
ベランダに大きな物置く人いるけどそれよりよっぽどマシでしょ。
要は完成度の問題。

[398: マンコミュファンさん]

うわー、身勝手すぎる...
どうか上下左右2部屋以内に来ませんように..

[399: 匿名さん]

>>398 マンコミュファンさん
身勝手すぎますかね？
これでご迷惑は絶対かけませんよ。
景観変わんないから資産価値も落ちないから。
だからあまり先入観で見ない方がいいと思うけど。

[400: 通りすがりさん]

>>397 匿名さん
ルールの問題というか、普通に区分所有法に違反するし、何回注意されても身勝手なことを貫くと最悪あなたの部屋を競売にかけられて所有権なくなっちゃうんで気をつけたほうがいいですよ
それに、誰かが勝手に決めたルールっていうけど、その草案を読まされて、かつ内容を説明された上で重説と契約書にサインしてるんでしょ
それを、いまさら守りませんは通らないよ

[401: 匿名さん]

>>400 通りすがりさん
いやそれも単に違反とか、契約書にサインとか、やっぱりただのルールだけの問題ですよね。
歩く時赤信号必ず待ちますか？
急いでいて車来てなかったら渡りますよね？
言ってる意味はそういうことです。
誰にも迷惑かけないんだから大丈夫だし、他にも取り変えたりする人出てくるんじゃないかな。
それくらいみすぼらしいし、プライバシー守れないもん。
酷い施工なんだから、それで泣き寝入りしちゃダメよ。
相当意義あるDIYと思うよ。

[402: 評判気になるさん]

>>401 匿名さん
>歩く時赤信号必ず待ちますか？

もちろん待ちますよ。当たり前です

[403: 通りがかりさん]

世の中、しかも自分の近所にこのレベルのやべーやつがいるのか...
自分の近親者なら殺しても誰にも迷惑かからないしいいでしょ、とかそのうち言い出しそう

[404: マンション検討中さん]

>>401 匿名さん

酷い施工というか、元々そういう施工予定の物件を、その部分を知らずに買っただけでしょ。

[405: 匿名さん]

>>402 評判気になるさん
当たり前と言ってる時点で偽善です。
もちろん車は絶対に止まらなきゃダメですよ。
でも歩く時は必ずしもそうではありません。
全部絶対止まる？全部の横断歩道じゃないよね？
ただのルールに縛られているから生きにくくなるんよ。
すべて硬く考えてちゃ良くない。
そして他人に迷惑かけないようにしよう。

[406: 匿名さん]

申し訳ないがぺらぼーはＮＧ

[407: 匿名さん]

>>403 通りがかりさん
いやいや殺しはダメ絶対に。
近所にそんなレベルのやべーやつがいるの？本当に？

[408: 匿名さん]

>>404 マンション検討中さん
確かにそうなんだけど。
どうしても諦めきれなくて。
あのままじゃほんと最悪なんだもん。

[409: マンション検討中さん]

>>405 匿名さん
横断歩道は俺もよく赤信号渡ってるけどさ、追加の隔て板作るならせめて同じフロアの家主全員に断ってからにしましょう。