THEパームス戸田マスターグレイスってどうですか？

[マンション検討中さん]

THEパームス戸田マスターグレイスについての情報を希望しています。
駅から徒歩8分、114戸のマンションです。
近くにビバモールもあって便利そうですね！
公式URL：https://www.p-toda.jp/index.html

所在地：埼玉県戸田市大字上戸田稲荷木59番、60番1、62番、64番1、64番2、65番1、65番2（地番）、新曽第二土地区画整理事業地内32街区4画地（仮換地）
交通：ＪＲ埼京線「戸田」駅より徒歩8分
間取：2LDK～4LDK
面積：57.66m2～77.51m2
売主：トーセイ株式会社・株式会社増田建材店
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：トーセイ・コミュニティ株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[251: 匿名さん]

>ハザードが気になる方もいるかと存じます。そうした方には合わない物件かと存じますので

ここって氾濫危険物件なの？
そんな風評流して責任取れるの?
かなりまずい投稿だと思いますが

[252: マンション検討中さん]

>>251 匿名さん

どうぞお引き取り下さいませ。お疲れ様でした。

[253: 匿名さん]

国土交通省が作成した荒川氾濫を想定したVTR
ttps://youtu.be/j9FMRr8J5Qs
調整池かあるから氾濫が起こらないはポジショントークがすぎるかな。
可能性として起こりうると考え、その上で各自がどうリスクと向き合うかなのでは。
ハザードマップが真っ赤な事はネガではなく事実で重説でも言われることですし。
その上で同坪単価の他エリアと比べどうかではないでしょうかね。駅距離、築年数、ブランド、ハザード、交通利便性、商業施設、教育・保活環境etcどこを重視して、どこを妥協するかの選択だと思いますけど。

[254: マンション検討中さん]

>>253 匿名さん

その通りですね。それぞれの価値観で決めれば良いと思いますよ。ずっとそう言われてると思いますが。

[255: 匿名さん]

>>252 マンション検討中さん

250は削除依頼したほうが良いと思うぞ。

[256: マンション検討中さん]

>>255 匿名さん

ハザード地区なのは事実ですから、それが気になる方は検討しないと思いますが。何かまずい事ありますか？ハザードを理解した上で、色々な情報を自発的に取り、真剣に検討している方が購入されると思います。そういう方でちゃんと完売しますよ。ご心配頂かなくとも。

[262: マンション検討中さん]

[No.257～本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、投稿を削除しました。管理担当]

[263: 通りがかりさん]

戸田はハザードの心配はありますけど、治安等生活環境は非常に良いと感じます。

度々問題提起されるハザードは、特に荒川氾濫が懸念されますが、貯水池の整備が進んでいることや、そもそも氾濫に至るレベルの降雨は非常に稀であること、また、仮に氾濫してしまったとしても、排水までの1～2週間程度を凌ぐことができる備蓄等をしておけば、個人的には許容できるレベルのリスクと考えています（あくまでも個人的な意見です。ハザードやそれに対する対策等の詳細は人によって様々な見方、評価があろうかと思います。各自でしっかり調査・評価ください。）

ハザードリスクは確かに顕在化した場合の影響は大きいですが、顕在化する確度や、顕在化した場合への備え等、各自のステータス等を考慮して許容・マネージできるか否かを検討し、他方で居住することのメリットを検討し、諸事情を総合考慮の上居住の可否を決すべきですよね。

なお、個人的には、かかる潜在的なリスクを考慮しても戸田市に居住したいと考える人が多かったからこそ、ここ十数年で飛躍的に戸田市の人口が増えてきたのではないかなあとも想像します。ポジショントークになってはしまいますけど、私は、戸田市は総じて住み心地が良い都市だと感じています。

[264: 戸田小僧さん]

>>263 通りがかりさん
私も数年前に都内から戸田に越して来ましたが、最初は空気の良さと田舎感が目新し勝ったためか快適に過ごしてきました。
戸田は道が狭く、工場倉庫が建ち並び、ムスリム、ギャンブラーのメッカとも言われています。
都内通勤者が多く住むベッドタウンですが、スーパーやコンビニが少ないため車が無いと意外と暮らしに不便に感じます。
また水害被害を受けて埼玉県で一番初めに沈む地域として有名な町です。

[265: 戸田小僧２]

私も数年前に都内から戸田に越して来ました。
空気が良く、落ち着いた郊外感が日々の生活に程よい快適さをもたらしています。
戸田市は各駅から離れ工業地域に出向けば道が狭いところや工場倉庫が存在する場所もありますが、駅前周辺や当該地域以外は総じて安全かつ快適な整備がなされていると感じます。外国人居住者がおり、競艇場がありますが、ムスリム、ギャンブラーのメッカという二つ名は残念ながら聞いたことがなく、ネット上で調べてもでてこないようです。例えば競馬場がある東京都府中市もメッカなのでしょう。私の居住エリアでは、それらを原因とする雰囲気の損壊や不快感等は全く感じません。
都内通勤者が多く住むベッドタウンで、都心へのアクセスは程良く、特に駅前周辺はスーパーやコンビニ等の生活に必要となる施設に困ることはなく、車が無くとも暮らしに不便を感じません。
また水害により埼玉県で一番初めに沈む可能性は当然ながらありますが、前述されているように、リスク許容の可否の問題なのでしょう。志木等と比較した際の戸田市への人口流入の多さ見るに、リスクを考慮しても居住のメリットが多いのが戸田市なのだろうと感じます。

こう考えてみると、やはり住み心地が良い市だなあと再実感します。

[266: 通りがかりさん]

>>265 戸田小僧２さん
人口流入は多いですしそれに伴って駅近マンションが増えたため、再開発が遅れている割には地価も上昇してますね。
ただ川口市などと比較した場合にはやはりパッとしませんよ。
戸田市には取引先もあるため毎週行ってますが、川口などよりもお店が圧倒的に少なくて魅力的な店もほとんど無いと言っても良いでしょう。
スーパーやコンビニの近くに住居を構えるのであればそれほど生活に不便さは感じないのでしょうが、雰囲気に明るさがないというか歩道は細くて工場のような佇まいの建物ばかりが目につく景観となってます。
人口流入が多い原因は言わずもがなで都内から近くて以前の物件は安かったために他の概念は無視して盲目的に人が集まってきたのでしょう。
住み心地は人によって感じ方は違いますが、やはり住環境とハザードについてはよく検討するべきだと思います。

[267: 周辺住民さん]

>>266 通りがかりさん

なぜ、川口と比較するのか分かりませんが、戸田を検討してる人は、取引先があるから来るだけの、あなた以上に良く調べ、検討した上で購入してるんですよ。川口の雑多な住環境が苦手な人もたくさんいるんですよ。

[268: 匿名さん]

>>267 周辺住民さん
うーん戸田ってパッとしないのは事実だと思いますよ。
まあうちも職場が戸田なだけで住んではないのですが。
でも職場が戸田で残念感は強いです。だって飲食店が無いですもの。
飲食店だけじゃなく、スーパー、ドラッグストア、ホームセンター、コンビニとかも結構少なくて。
まあ住んでる方は赤羽とか川口に買いに行けば良いんでしょうけどね。
うちらとしては残念でしかないですよ。なんか全体的に暗くて地味でもあるし。

[269: マンション検討中さん]

>>268 匿名さん

住んでもないのに、どういう経緯を辿ったらわざわざマンションスレに来てまで煽り投稿する思考になるのですか？

[270: 通りすがりさんさん]

スーパー、ドラッグストア、ホームセンター、コンビニ、全て戸田公園であれば揃っていますね。戸田も場所によっては過疎化しているところはありますが、戸田と言っても一概には言えないということですかね。

[271: 口コミ知りたいさん]

>>270 通りすがりさんさん

スーパー、ドラッグストア、ホームセンター、コンビニ、揃ってないって本気で言ってます？

この物件から徒歩で、
スーパー→5分ぐらいにヤオコー、10分ぐらいにオーケーとアコレ
ドラッグストア→3分ぐらいにセイムス、5分ぐらいにセキ
ホームセンター→5分ぐらいにビバホーム
コンビニ→1分ぐらいにローソン、10分圏内にセブンイレブン、ファミリーマート
どんな飲食店を求めてるのか分からないですが、戸田の駅前には飲食店普通にありますよ！

こんなに揃ってるのに…どーして無いって言ってるのか不思議でならない。

[272: マンション検討中さん]

>>271 口コミ知りたいさん

レスつけ間違えてません？あと、ハザードだ、ギャンブラーだ言ってるのはいつもの荒らしなので、削除依頼推奨です。

[273: マンション検討中さん]

>>271 口コミ知りたいさん
私はスーパー等が「ある」と申し上げているのですが...。
やはり、戸田の住環境は良いと思います。

[274: 周辺住民さん]

>>268 匿名さん
まあ確かにお店少なくて地味だしパッとしないのは事実です。
道狭くて歩きにくいし。
だから再開発進まないんじゃないですか。
でもなんとか生きてますし、言ってもベッドタウンなんで仕方ないと思います。
買い物は赤羽か川口に行けばこと足りるんで特に不満は無いです。

[275: 通りがかりさん]

戸田の良さは教育レベルの高さもあります。児童1人に対してタブレットPC1台配布してプログラミング等の授業を行ったり、小学校卒業までに英検4級取得を目指したりと、習い事に行かせなくてもそこそこ高いレベルまで指導してもらえます。

[276: 匿名さん]

>>269 マンション検討中さん
戸田は職場なので一時期近くの物件を購入するために検討していたからです。
良いものは良い、悪いものは悪いってはっきり言います。
住んでなくても職場周辺の環境はよく知ってるつもりです。
もちろん程よい田舎感など悪くない要素もありますが、それ以上に悪い面が目立ちます。

[277: マンション掲示板さん]

>>276 さん

ここはマンション検討スレですよ。

[278: 通りがかりさん]

>>276 匿名さん

検討をやめたのに、粘着するほど気になるんですか？

[279: マンション検討中さん]

>>277 マンション掲示板さん
うーんてかこの物件関係あんまりないし
戸田市スレに書くことでは、、、
せっかく戸田市スレあることだし

[280: 通りがかりさん]

>>279 マンション検討中さん

言ってる意味が分からないです。

[282: 匿名さん]

>>280 通りがかりさん

ですね

[284: 名無しさん]

>>283 さん

ついていけないです。戸田市スレで煽りコメント連発して書き込めないから、わざわざこちらのマンションスレに書き込みしてるんですかね？

[285: マンション検討中さん]

>>284 名無しさん
ですね。
タチ悪すぎです。

[286: マンション検討中さん]

>>285 マンション検討中さん

どんだけ戸田に恨み持ってんですかね。粘着が過ぎますね。

[288: 名無しさん]

>>287 評判気になるさん
他のマンション見ても、こーゆーネチネチしてるやつは必ずいますよ！気にしないことが一番です！

[295: 管理担当]

[No.281～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[296: 匿名さん]

戸田がギャンブラーのメッカだとは今まで聞いた事がありませんでした。
恐らく競艇があるからだと思いますが、競艇は戸田市の貴重な財源でその収益金で小学校の体育館に非常用の発電機を整備するなど住民にとってプラス面が多いのではないでしょうか。

[297: マンション掲示板さん]

>>296 匿名さん

ただの粘着煽りなので無視で良いかと思います。実際に住んでる人が、そんな話はない事を1番よく知ってますから。

[298: マンション検討中さん]

戸田と所沢駅ならとちらが便利ですか

[299: 口コミ知りたいさん]

>>298 マンション検討中さん

何を持って便利とするのかによると思いますが、飲食店などが沢山あるのは所沢ですね。鉄道も池袋線と新宿線が走ってます。所沢にもよく行きますが、住むなら生活環境の良い戸田や戸田公園の方が良いですね。所沢はガヤガヤしてますので、そういうのが好きな方は良いと思います。

[300: 匿名さん]

所沢駅と戸田公園、戸田駅と比べるなら所沢でしょうね
ただ、都内へのアクセスだと戸田でしょうね
池袋と新宿までどっちも基本は30分以上かかるし
あと、戸田は基本坂がなくてフラットですが、所沢は坂だらけです

[301: マンション検討中さん]

所沢駅はテラスモールが追加でできるれしいですね

[302: 通りがかりさん]

>>300 匿名さん

ハザード的には所沢の圧勝ですけどね

[303: 匿名さん]

>>302 通りがかりさん
またハザードか・・・
そんなに気になるなら戸田以外で探したら？
別に引き止めはしないから、どうぞ別のところを探してくださいな

[304: 通りがかりさん]

>>300 匿名さん

「災害に強い街」1位（東京・埼玉・千葉・神奈川の184市区中）と発表されたのをはじめ、武蔵野台地に位置していることから比較的良好な地盤という評価もあります。
所沢市は地盤が良く、高台に位置することから「地震に強く、水害にも遭いにくい街」といわれます。

地震の際に心配な液状化は、一般に標高の高い所や地盤が固い所では起こらないといわれており、所沢市は市域全体が「液状化の想定なし」。行政発行の液状化マップ自体が作られていません。

https://sonouchi.jp/tph-tokorozawar/archives/225

[305: 匿名さん]

戸田と所沢を比較してる人なんている？生活圏が違いすぎる気がするけど。また某氏が難癖つけにきてる？笑

[306: 匿名さん]

>>305 匿名さん

所沢と戸田は比較対象にはならないですね。埼玉西部と南部ですから。またどうにかして戸田を貶めたい粘着暇人の匂いがしますね。ハザードの話を出すあたりくさいです。

[307: eマンションさん]

>>306 匿名さん
ではつまり戸田と朝霞では朝霞の圧勝となりましょうか。

[308: 通りがかりさん]

前に所用で所沢行った時にうちの奥さん所沢にもタワマンてあるんだねーって言ってたよ。

[309: マンコミュファンさん]

>>308 通りがかりさん
そうなんですね。所沢のほうがはるか上を行ってますね。

[310: 匿名さん]

投稿してすぐ参考になるを押す癖変わらないですね。惨めですねほんと。戸田も所沢も朝霞も買えないんでしょう

[311: マンション検討中さん]

東向きを検討中なのですが、前にある空き地が何に使われるかご存知の方はいらっしゃいますか。

[312: マンション購入者]

>>311 マンション検討中さん

東向き前にある空き地は、他の所有者の土地ですので、将来何になるか分からないみたいです。家やマンションが建つか、駐車場とかになるのか。ただ大きさもそんな凄く大きい区画とかでないので、マンションの可能性は低いのではないかと個人的に思ってますが…。もちろんずっと空き地のままという可能性もありますが、ただ、その確率は低いのではないかと思います。
現在はマスターグレイスの建築のために工事車出入りとかで借りてるとのことです。（マンション見学の際に聞きました。）

[313: マンション検討中さん]

空き地の件、ご回答ありがとうございます。やはりまだ何に使われるかは分かりませんよね。確かに大きなマンションが建つほど広い土地には見受けません。リスクも考えつつ、引き続き検討したいと思います。

[314: 評判気になるさん]

>>300 匿名さん
通勤なら急行24分ぐらいらしいです。
特急もあるし
都内に予算が届かないなら同じ価格代なら
比較になるのでは？

[315: 検討板ユーザーさん]

>>314 評判気になるさん
なるほど確かにこれは比較になりますね。
そうなりますと、戸田市を検討する人は川口市はもちろんのこと朝霞市と所沢市も比較対象として上位候補となり得ますね。

[316: マンション検討中さん]

>>315 検討板ユーザーさん

なり得ますねじゃなくて、んなもん人によるだろ。生活圏が全く異なるし、単純に電車の時間が同じって比較だけなら、千葉でも神奈川でも良くなるわ。

[317: 検討板ユーザーさん]

>>316 マンション検討中さん
うーん確かにそれもそうなんですけど、皆さん暗黙の了解で都落ちの東京含めて他県は除外して議論してきてますから。

[318: 口コミ知りたいさん]

>>315 検討板ユーザーさん

東川口の君には関係ないことだよ。厳しい言い方するけど東川口は資産価値ゾーニングで明らかに下だから我々は意識しないし認識しないのね。君は構ってほしいみたいだけど。

[319: マンション検討中さん]

>>317 検討板ユーザーさん

うーん議論はしてないよ？マンションスレに来るという事はある程度エリアは絞って来てるんだよ？マンションの設備内容とか立地について議論するならわかるけど、エリアについて話してるのは未練たらしいあなただけだよ？

[320: マンション検討中さん]

>>319 マンション検討中さん
横からすみません。
自分は埼玉と東京と神奈川と千葉で検討してきました。
ちなみにまだ決まってません。

[321: マンション掲示板さん]

>>320 マンション検討中さん

ちなみに戸田とどこを比較したのですか？それぞれ教えていただける幸いです。

[322: 検討板ユーザーさん]

>>318 口コミ知りたいさん
戸田は東川口や所沢や朝霞あたりと比較する方が多いのでしょうか。
実際の距離感でいうと、西川口や蕨、武蔵浦和や和光あたりとあたりそうな気がしましたので

[323: 評判気になるさん]

>>322 検討板ユーザーさん

王子、赤羽、川口、和光、戸田公園かな。武蔵浦和まで行くとちょっと遠いし、なんかゴリゴリね埼玉県民になっちゃう感があって。蕨、西川口はイメージが悪すぎて検討すらしなかった。

[324: 検討板ユーザーさん]

>>323 評判気になるさん
そうなのですね。
西川口は確かにイメージ良くないですが今も環境悪いのですかね。
イメージだけなら名より実を取るのもありかと思いますが
あと武蔵浦和は遠すぎないですし戸田より栄えているのでありかとは思いますし価格も近そうし

[325: 評判気になるさん]

>>324 検討板ユーザーさん

こればかりは個人の価値観なので、私的には武蔵浦和は遠いです。あと、栄えているから良いとは思いません。今まで、都心部や繁華街に住んだ事もありましたが、購入するならある程度静かな環境が良いと思ってたので。条件が1番良かったのは戸田公園ですね。

[326: マンション検討中さん]

>>325 評判気になるさん

あなた色んな所に出没してるみたいですけど、ここは戸田のマンションなんで戸田公園押しの荒らしは止めてもらえます？

[327: 匿名さん]

予算を4500～5000として、東京を諦められず予算増せるなら練板北区。さいたま市、浦和に価値を見い出せて予算増せるなら武蔵浦和、南浦和。埼京線でハザードを妥協できるなら戸田公園、予算抑えたいなら戸田、北戸田。京浜東北で予算増せるなら川口、予算そのまま周辺環境を妥協できるなら西川口、蕨。
ざっくりとエリアを一つなり複数なりで絞り込み、中古含めで個別物件を調査する感じになるのかな？私はそうでした。子供の有無・年齢で価値基準は大きく変わってきますね。

[328: 通りがかりさん]

>>326 マンション検討中さん
ちなみに戸田公園は田舎感のある環境は悪くありませんが、歩道が狭くスーパーコンビニがポツンポツン、工場物流倉庫ばかりなので搬入トラックラッシュとなり、埼京線混雑と合わせてダブルラッシュとなります。住んでみれば分かりますが生活満足度は相当低い町です。

[329: 周辺住民さん]

>>328 さん

うーん、生活満足度が低い町がなんで乗降客数が1番多くて、土地の値段も高いんだろ。駅近じゃなくて、笹目とか早瀬の倉庫街の方に住んでるのかな？そうならば納得。

[330: 名無しさん]

>生活満足度が低い町がなんで乗降客数が1番多くて

戸田公園って乗降客数東川口より少ないけどねw

[331: マンション検討中さん]

>>330 名無しさん

複数路線の乗り換え駅で、単線の非乗り換え駅より乗降客数少なかったらヤバすぎだろw 乗り換え駅の乗降客数ランキングで東川口は何位なんですかね？全く興味無いけどw

[332: 周辺住民さん]

>>330 名無しさん

うーん、戸田市内の3駅での話なんだけどな。戸田が北戸田よりも乗降客数が少ないのは意外。

[333: マンション検討中さん]

戸田小僧です。
戸田市スレにて出禁くらってしまいました。
なので戸田マンションスレくらい書き込み許してよ！

[334: 口コミ知りたいさん]

>>331 マンション検討中さん
武蔵野線の中では確か5番目くらいだったと思います。
で、確か埼玉高速鉄道線では赤羽岩淵についで2番目でしたかね。

[335: マンション検討中さん]

たまに間違って通勤快速乗ると武蔵浦和の遠さに驚きます。タワマンできるのはいいですね。

戸田と戸田公園の雰囲気、街感は個人的に似ていて好きなのでその二つで検討してます。ただ戸田公園の川側は倉庫や工場が多いので外したい。

西川口は一種のカケになりますが子供いるので自分は候補にはしてません。

たまにここで話題に出る東川口は聞いたことがなく、ちょっと調べたところ魅力も特になかったです

最近だと戸田で5000万は新築予算としてギリギリになってきましたねー。75平々ぐらい欲しいんですが

[336: マンション検討中さん]

>>335 マンション検討中さん

75平米で5,000万は新築だと、戸田も戸田公園もないでしょうね。そもそも70平米以上がほぼ無いですよね。もはや大宮以北でないと、その広さで5,000の新築は厳しいかと。

[337: eマンションさん]

>>336 マンション検討中さん
確かにそれは大宮以北価格ですね。
それだったらあえて川口以北を勧めますね。
その予算で十二分に手が届きます。

[338: 匿名さん]

草加、三郷とかならあるんじゃね？
あとは浦和美園とか

[339: 口コミ知りたいさん]

>>338 匿名さん
その通りです。
越谷や岩槻、春日部も含めて東武線沿線もまだまだ安いです。

[340: eマンションさん]

>>329 周辺住民さん
生活満足度の高い低いと乗降客数は比例しませんよ。

戸田は東京のベッドタウンとして近年人口流入が増えてきましたが、住みやすい街や住みたい街としては残念ながらいつもランク外です。

人口が増えているのに再開発が進まないのはどうしたことでしょうか。生活満足度を妥協して住んでいる街ということなのでしょう。

[341: マンコミュファンさん]

>>340 eマンションさん
比例するだろ普通に。何言ってんだ？
住みやすさ県内2位だよ。ちゃんと調べてから書き込め。

[342: 匿名さん]

>>340 eマンションさん

誰が好き好んで生活満足度の低い駅をチョイスするんでしょうか？
生活利便性が高いから人気がある→需要があるからマンションが沢山建つ→人口が増える→乗降客数が増える

[343: 周辺住民さん]

>>341 マンコミュファンさん
生活満足度の意味分かってる？
しねえし、よく考えてもの言えよ
比例するなら大都市メガシティはすべて生活満足度高いか？
高い金払って狭小住宅に住み、犯罪水害多発でも満足か？

[344: 周辺住民さん]

>>342 匿名さん
戸田は交通利便性は良いが、生活利便性は悪いぞ？
都内通勤者にとって安くて近くに住めたから人口増えたけど、不動産価格上がったらこの辺住むことにもう意味がない
早く引っ越したいがまだ資金的厳しいからこの生活抜け出せないがな

[345: マンション検討中さん]

>>343 周辺住民さん

＞比例するなら大都市メガシティはすべて生活満足度高いか？
そこを選んで買ってる人ならば、当然生活満足度高いと思うよ。不便な所もあるかもしれないけど、上回るメリットがあるんでしょう。だから買ったんでしょ？

＞高い金払って狭小住宅に住み、犯罪水害多発でも満足か？
分からないんだけど、その人が犯罪率とかハザードとか知った上で、それを上回るメリットがあるから選んでるわけで、人に住めって言われたわけじゃないなら満足してるんじゃないの？
生活満足度なんて価値は人それぞれ違くない？だから住みやすさとか、生活利便性って言葉使ってるんだと思うけど。

[346: マンション検討中さん]

>>344 周辺住民さん

どこと比較して利便性が悪いって言ってるかによると思うけど。まさか大宮とか浦和とかと比較してないよね？
同価格帯のどこと比較してる？

[347: 周辺住民さん]

>>346 マンション検討中さん
昔越谷に住んでたけど生活はしやすかった。そういう意味で生活利便性低いよこのへん、下手したら草加よりも下
生きていけなくはない

[348: マンション検討中さん]

>>347 周辺住民さん

まあ基本駅前しかないからな。でも知ってて買うんだから別にあなたがとやかく言う必要なくね？投稿見る限りマンション検討者でも無さそうだし。金が無くて新しく家も買えないうえに、今住んでる所に満足もしてないただの愚痴にしか聞こえないけど笑。愚痴はチラシの裏にでも書いといて下さいよ

[349: マンション掲示板さん]

>>345 マンション検討中さん

生活満足度の定義って今一つはっきりしませんよね。
人によって収入の違いもありますし、生活するにあたって重視するものが人それぞれ違うから曖昧なのですかね。

[350: 周辺住民さん]

>>348 マンション検討中さん
今の自宅は賃貸だから早く金貯めてマンション買いたいと思ってるよ。まあ時期的にここは買えそうにないけどさ
あと生活満足度って言葉は微妙だったかもだけど生活利便性も低くない？戸田は