THEパームス戸田マスターグレイスってどうですか？

[マンション検討中さん]

THEパームス戸田マスターグレイスについての情報を希望しています。
駅から徒歩8分、114戸のマンションです。
近くにビバモールもあって便利そうですね！
公式URL：https://www.p-toda.jp/index.html

所在地：埼玉県戸田市大字上戸田稲荷木59番、60番1、62番、64番1、64番2、65番1、65番2（地番）、新曽第二土地区画整理事業地内32街区4画地（仮換地）
交通：ＪＲ埼京線「戸田」駅より徒歩8分
間取：2LDK～4LDK
面積：57.66m2～77.51m2
売主：トーセイ株式会社・株式会社増田建材店
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：トーセイ・コミュニティ株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[201: 周辺住民さん]

>>199 匿名さん
そう思います。ただ最近は毎日通勤電車乗る人も減ってるそうで羨ましい限りです。
地下鉄も羨ましいなあって。
しかも戸田ですとちょっとした荒天や人身事故で埼京線遅延やストップ多いですし平日朝晩満員御礼痴漢電車で有名なので避ける方も多いですしそもそもすし詰め状態に乗りたくないですわね。女性専用車両乗ってますけどそれでも気分悪いです。もう１路線あればなあって思います。

[202: マンション検討中さん]

>>201 周辺住民さん

なんで地下鉄が羨ましいの？SRの話したいの？日比谷線とか丸ノ内線とかすし詰めだよ。むしろ埼京線の方が空いてるって笑。ちょっとした荒天で止まるのはむしろ武蔵野線でしょ。とにかく東川口、浦和美園は興味ないので。

[205: 匿名さん]

一番よく止まるの、武蔵野線じゃんｗ
埼京線も止まる方だけど
というかJRはまんべんなく止まる、長いからしゃーないけど
というか、女性専用車両に乗って気分悪いって、わがままがすぎませんか

[206: マンション検討中さん]

>>205 匿名さん

普段電車乗らないから知らないんだよきっと。

[207: eマンションさん]

>>205 匿名さん

嘘つかないでね～
https://toyokeizai.net/articles/-/330619?page=5

[208: 周辺住民さん]

>>206 マンション検討中さん
ううん私毎朝毎夕電車通勤ですよ。
女性専用車両でもかなりギチギチでつらいのは本当です。今の時期汗びしょびしょにもなるし気持ち悪いのも本当ですよ。
地下鉄は遅延が少ないですし、南北線は比較的空いてるから羨ましいって思ったら変ですか？
東川口は戸田と違ってJRも使えるから遅延とかしても逃げが使えて便利だしやっぱりちょっと羨ましいですもん。

[209: マンション検討中さん]

>>208 周辺住民さん

東川口スレいきなよ

[210: 匿名さん]

>>207 eマンションさん
ほう、イメージとは怖いもんだねぇ
武蔵野線はとりあえず風が強いと止まるもんだと思ってたんだがな
埼京線と京浜東北は景気が悪くなると止まりだすのかな
ただ、あなたもだし、208の方もだけど、そんなに東川口がいいなら東川口買えばいいじゃんｗ
こっちは別に埼京線が止まっても気にしない人たちが買うから、無理に東川口大好きな人に買ってもらわなくてもいいわけよ

んなことより、洋室2もアイセルコでスライドドアにすりゃよかったかな
物置としてしか使う予定がなかったから変更しなかったけど、ロボット掃除機に掃除させるならスライドドアのほうが死角がすくなかったな

[211: マンション検討中さん]

>>210 匿名さん
確かにそうかもしれませんね。
ロボット掃除機に掃除させるなら洋室2もアイセルコでスライドドアにすれば良かったかもしれませんが東川口は東川口で環境抜群だとは思いますが戸田は戸田でそれほど環境悪くはないですもんね。

[212: 周辺住民さん]

>>209 マンション検討中さん
ううん東川口だけじゃないよ。
浦和美園も新井宿も鳩ヶ谷も見てるもん。
地下鉄南北線はくまなく探してるよ。
今は戸田住みだから戸田にもアンテナは張っておかないとだけどね。

[213: マンション検討中さん]

平らなので歩きがいいです。可能性十分感じたのもいい。見てもいいですか？

[214: 通りがかりさん]

>>213 マンション検討中さん
はい！見てもいいですよ！

[215: マンション検討中さん]

評判が良さそうなので、前向いて考えます。夏休みにでも見たいですね。

[216: 通りがかりさん]

>>215 マンション検討中さん
ちなみに東川口と浦和美園のどちらを検討するんですか？

[217: マンション検討中さん]

>>216 通りがかりさん
ごめんなさい。欲しいのは戸田だけですから他はいいです。

[218: 通りがかりさん]

>>217 マンション検討中さん
え？じゃあ可能性感じて夏休みに見たいというのはどこですか？

[219: 匿名さん]

敷地配置完成予想図を拝見しますとマンションの敷地にパサージュガーデン（自主管理公園）なるものができるようですが、これは何ですか？
一見すると普通の通路のように見えますが公園なんでしょうか？

[220: 匿名さん]

こんなハザード危険地帯で買うより東上線の成増～志木間で買った方が断然良いですよ。埼京線は本数少ないし終電も早い、しかも激混み。和光市以北なら、待てば毎日座って地下鉄通勤できるよ。
あっ、東川口は論外。各停しかなくて時間かかりすぎ。

[221: 匿名さん]

>>220 匿名さん
東上線は池袋～新宿、
埼京線は赤羽～新宿＋赤羽～東京、
京浜東北は赤羽～東京＋赤羽～新宿、
とカバー範囲がやや異なる。特にすでに戸田エリア住みの人だと東京方面もカバーしたいニーズがあるので東上線は刺さりにくいのではないでしょうかね。

東川口は論外。都内でるだけで往復1000円とか無理。

[222: マンション検討中さん]

>>220 匿名さん

ハザード危険地帯て言うけど、一度荒川が氾濫するような事があったら、直接的な被害はこのエリアや江東3区だけじゃなく、地下鉄を通って銀座まで水浸しだよ。当然東上線沿線エリアだってタダじゃ済まない事は容易に理解できると思うけど。

[223: 匿名さん]

>>222 マンション検討中さん
こーゆー極論は嫌い。
荒川が氾濫した場合、戸田だと浸水5m、川口だと2.5mと被害量（正確な数値覚えてません）は異なるし大宮台地エリアなど被害なしのエリアもある。
ハザードマップを参考にリスク回避でそのエリアを選択しないとか、リスク許容で水害保険を厚く掛けるとか高層階を選択するとかをするわけで、他も水没するからヨシッ！とはならないでしょ。

[224: マンション検討中さん]

>>223 匿名さん

よしとは誰も言ってません。被害の大小はあれど、ハザードを気にするのであれば、直接的な被害だけを気にしても仕方がないという事です。
あと、あなたに言われなくても戸田を検討してる人はみんな一応は気にはしてますよ。ただ、必要以上に怖がる必要はないし、ましてやこんなハザード地帯を選ぶなんて理由出来ないなんて、言われる筋合いはないんですよ。人それぞれ価値観が違うので。

[225: 匿名さん]

>>223 匿名さん

水害リスクが高いから東京に近いのに比較的安いと言うのもある。1度冠水したらマンション価格な暴落するだろうけど未来は誰にもわからない

[226: マンション検討中さん]

そうなのですね。
やはり水害ハザードは重要項目でしょうか。
戸田市には北戸田と戸田の他に南戸田もあるそうですが、
一律にハザードリスク高い地域なのですか？
また川口市には川口のほかに西川口と東川口もあるそうですが、
東川口は生活環境が良く、逆に西川口は生活環境が悪く治安も悪く、川口はその中間的な環境という感じなのでしょうか。
あまり埼玉県に詳しくなく申し訳ありません。

[227: 匿名さん]

>>224 マンション検討中さん
必要以上に怖がるかどうかは個々人のリスクに対する考えに寄るでしょ。ハザード煽りと同様に安心煽りも好きではないですね。
それと私は220ではないですよ。周辺住民でリスク許容して中層階の選択と水害保険に加入してます。
ゼロリスクを求めたら高級エリアか交通利便性悪いエリアになってしまい、都内通勤を考えるとこれ以上北上はしたくないので。
逆に周辺住民で過去X年大丈夫だったので今後も大丈夫だと本気で思っている人はいるのでしょうか？大雨時には荒川の定点カメラをチェックするくらいにはひびっているのでは？

[228: マンション検討中さん]

>>227 匿名さん
確かにそれもそうですね！
大雨時には荒川の定点カメラをチェックするようにします！

[229: 匿名さん]

>>225 匿名さん

特に数年前だとそのおかげで安く買えましたよね。今の新築価格には水害リスク分が盛り込まれてない気がします。


東川口君はスルーでいきましょう。

[230: 匿名さん]

>>229 匿名さん

なんて数年前に購入済なのに戸田のマンション板荒らしてるの？

[231: デベにお勤めさん]

>>226 マンション検討中さん
南戸田という言い方よりは戸田公園駅エリアの方が一般的かな
戸田市は全域がハザード浸水エリアになります。荒川近いし。市も公にしてます。
もともと田んぼ地帯で埼京線が出来てから開発されたエリアのため地盤も弱めと言われています。
東川口はよくわからないですが、西川口はもともと風俗街で、風俗店はかつてより減りましたが、いまはチャイナタウン化して混沌とした街です。
川口は近年めっちゃプッシュされてますが、戸田同様めちゃくちゃ浸水します。
タワマン乱立でラッシュ時の川口駅に入場規制がかかるほど混雑しています。

[232: 匿名さん]

>>230 匿名さん
周辺住民が見たらだめですか？私の場合は相場観を調べたいのでマンコミュもSUUMOも定期的に覗いてますよ。
荒らしてるつもりはないのですが。もしかしてハザードについてモウマンタイ以外のコメントは荒らし扱い？スレ違反に抵触しているなら削除依頼してください。

[233: マンション検討中さん]

>>231 デベにお勤めさん
ご説明ありがとうございます。
なるほど、南戸田ではなく戸田公園なのですね。
西川口のチャイナタウンはTVで見たことあります。
なんだか面白そうだし美味しそうな料理もありそうですよね。
タワマンは流行っていますが乱立するくらいだと住みにくくなりそうでしょうか？
そうなると戸田はタワーマンション少ないので住みやすいのですかね。

[234: 匿名さん]

昔ねカトリーナという台風がアメリカのニューオーリンズを直撃して屋根まで浸水したんですよ。中層階以上に住めば良いという方、食料や水はどうするんですか？増圧ポンプが水没したら水は出ませんよ。
近年気候がおかしくなっている中、ハザード危険地帯住むのはリスクではありませんか？床下浸水とかで済むなら話は別ですが、そういうエリアではないですよ。もちろん国は治水対策は進めてますが絶対はありません。命と財産が何よりも大切だと思います。

[235: マンション検討中さん]

>>234 匿名さん
じゃあどこがオススメですか？
都内は安全ですか？

[236: 匿名さん]

>>235 マンション検討中さん

埼京線沿いなら武蔵浦和以北。ハザードは付くが戸田ほどではない。他路線なら西武池袋線、東武東上線。
都内は、京浜東北線よりも東側エリアは低地なので住んではならない。有事の事態には暴落するだけでなく命が危ない。

[237: 匿名さん]

>>235 マンション検討中さん

さいたま市（浦和エリア他）、蕨かな
https://address-hazardmap.com/saitama-saigai/

[238: マンション検討中さん]

>>236 匿名さん
なるほどですね。
それらを避けるようにしたいと思います。
ありがとうございます！

[239: マンション検討中さん]

>>234 匿名さん

心配ならあんたが買わなきゃ良いだけだろ。わざわざ戸田のマンションスレでハザード煽りしてんなよ。

[240: マンション検討中さん]

>>234 匿名さん

第二第三調整池知らないの？

[241: マンション検討中さん]

>>227 匿名さん

ここにいるよ。全然びびってないし、荒川の定点カメラなんて見てないよ。そんなもん見るより、ニュースみた方が早いし。台風19号ですら氾濫しなかったのは彩湖の第一調整池が機能したからだよ。いま第二、第三調整池作ってて、完成したら今の2.3倍だよ治水能力。100%はないけど、自分が生きてる間には氾濫しないと思ってる。だから購入した。

[243: 評判気になるさん]

やたらと下げコメントする人たちってなんなんだろうね
そんなに水害リスク気になるならここ検討しなきゃいいんじゃないの？(笑)
それともどこかのマンションの営業かな？
だとしたら中途半端に批判するだけじゃなくて、自分とこの物件の宣伝もついでに書けばいいのに
そんな度胸ないだろうけど

[244: 匿名さん]

>>243 評判気になるさん

アゲコメは購入しないキミだけだけど

[245: マンション検討中さん]

>>243 評判気になるさん

全部同じ人なんで、削除依頼した方が良いですよ。匿名掲示板での煽りが趣味の可哀想な人です。

[246: マンション検討中さん]

戸田のマンションを検討するスレなのに、戸田を煽るような242の投稿に7も参考になるがつく事自体、おかしいでしょ笑。全部くそ暇な1人の粘着が荒らしてるだけです。時間の無駄なので削除依頼推奨です。

[247: 匿名さん]

>>246 さん

埼玉の人気物件ランキングに入ると他から来ちゃうんですよね。私も見にきました。でもやっぱり5mも水来るようなところ住めないわ。低地で軟弱地盤。いっくら調整池を一生懸命整備したところで東日本大震災の津波のように「想定外」のきたら終わり。こういうところ住むひとはどういう気なのかな？武蔵小杉の水害や浦安の液状化とか事例知らんのかね。

[248: マンション検討中さん]

>>247 匿名さん

削除依頼しました。

[249: 通りがかりさん]

>>248 マンション検討中さん

営業さんですか？>>247さんの意見について論理的に説明してほしいです。今日も世界各地で記録的熱波で、世界中で気候がおかしくなってます。今後かつてない、えげつない最強台風が来て、取り返しがつかない事にならないか心配です。

[250: マンション検討中さん]

>>249 通りがかりさん
　
ご心配有難うございます。論理的に説明出来てるかどうか分かりませんが、どうぞ検討から外して下さいませ。否定はしません。ハザードが気になる方もいるかと存じます。そうした方には合わない物件かと存じますので、どうぞお引き取り下さいませ。ご心配にならずとも、真剣に検討する方で、売れていくと思います。
あなた様も素敵な物件に出会えますように、祈念しております。

[251: 匿名さん]

>ハザードが気になる方もいるかと存じます。そうした方には合わない物件かと存じますので

ここって氾濫危険物件なの？
そんな風評流して責任取れるの?
かなりまずい投稿だと思いますが

[252: マンション検討中さん]

>>251 匿名さん

どうぞお引き取り下さいませ。お疲れ様でした。

[253: 匿名さん]

国土交通省が作成した荒川氾濫を想定したVTR
ttps://youtu.be/j9FMRr8J5Qs
調整池かあるから氾濫が起こらないはポジショントークがすぎるかな。
可能性として起こりうると考え、その上で各自がどうリスクと向き合うかなのでは。
ハザードマップが真っ赤な事はネガではなく事実で重説でも言われることですし。
その上で同坪単価の他エリアと比べどうかではないでしょうかね。駅距離、築年数、ブランド、ハザード、交通利便性、商業施設、教育・保活環境etcどこを重視して、どこを妥協するかの選択だと思いますけど。

[254: マンション検討中さん]

>>253 匿名さん

その通りですね。それぞれの価値観で決めれば良いと思いますよ。ずっとそう言われてると思いますが。

[255: 匿名さん]

>>252 マンション検討中さん

250は削除依頼したほうが良いと思うぞ。

[256: マンション検討中さん]

>>255 匿名さん

ハザード地区なのは事実ですから、それが気になる方は検討しないと思いますが。何かまずい事ありますか？ハザードを理解した上で、色々な情報を自発的に取り、真剣に検討している方が購入されると思います。そういう方でちゃんと完売しますよ。ご心配頂かなくとも。

[262: マンション検討中さん]

[No.257～本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、投稿を削除しました。管理担当]

[263: 通りがかりさん]

戸田はハザードの心配はありますけど、治安等生活環境は非常に良いと感じます。

度々問題提起されるハザードは、特に荒川氾濫が懸念されますが、貯水池の整備が進んでいることや、そもそも氾濫に至るレベルの降雨は非常に稀であること、また、仮に氾濫してしまったとしても、排水までの1～2週間程度を凌ぐことができる備蓄等をしておけば、個人的には許容できるレベルのリスクと考えています（あくまでも個人的な意見です。ハザードやそれに対する対策等の詳細は人によって様々な見方、評価があろうかと思います。各自でしっかり調査・評価ください。）

ハザードリスクは確かに顕在化した場合の影響は大きいですが、顕在化する確度や、顕在化した場合への備え等、各自のステータス等を考慮して許容・マネージできるか否かを検討し、他方で居住することのメリットを検討し、諸事情を総合考慮の上居住の可否を決すべきですよね。

なお、個人的には、かかる潜在的なリスクを考慮しても戸田市に居住したいと考える人が多かったからこそ、ここ十数年で飛躍的に戸田市の人口が増えてきたのではないかなあとも想像します。ポジショントークになってはしまいますけど、私は、戸田市は総じて住み心地が良い都市だと感じています。

[264: 戸田小僧さん]

>>263 通りがかりさん
私も数年前に都内から戸田に越して来ましたが、最初は空気の良さと田舎感が目新し勝ったためか快適に過ごしてきました。
戸田は道が狭く、工場倉庫が建ち並び、ムスリム、ギャンブラーのメッカとも言われています。
都内通勤者が多く住むベッドタウンですが、スーパーやコンビニが少ないため車が無いと意外と暮らしに不便に感じます。
また水害被害を受けて埼玉県で一番初めに沈む地域として有名な町です。

[265: 戸田小僧２]

私も数年前に都内から戸田に越して来ました。
空気が良く、落ち着いた郊外感が日々の生活に程よい快適さをもたらしています。
戸田市は各駅から離れ工業地域に出向けば道が狭いところや工場倉庫が存在する場所もありますが、駅前周辺や当該地域以外は総じて安全かつ快適な整備がなされていると感じます。外国人居住者がおり、競艇場がありますが、ムスリム、ギャンブラーのメッカという二つ名は残念ながら聞いたことがなく、ネット上で調べてもでてこないようです。例えば競馬場がある東京都府中市もメッカなのでしょう。私の居住エリアでは、それらを原因とする雰囲気の損壊や不快感等は全く感じません。
都内通勤者が多く住むベッドタウンで、都心へのアクセスは程良く、特に駅前周辺はスーパーやコンビニ等の生活に必要となる施設に困ることはなく、車が無くとも暮らしに不便を感じません。
また水害により埼玉県で一番初めに沈む可能性は当然ながらありますが、前述されているように、リスク許容の可否の問題なのでしょう。志木等と比較した際の戸田市への人口流入の多さ見るに、リスクを考慮しても居住のメリットが多いのが戸田市なのだろうと感じます。

こう考えてみると、やはり住み心地が良い市だなあと再実感します。

[266: 通りがかりさん]

>>265 戸田小僧２さん
人口流入は多いですしそれに伴って駅近マンションが増えたため、再開発が遅れている割には地価も上昇してますね。
ただ川口市などと比較した場合にはやはりパッとしませんよ。
戸田市には取引先もあるため毎週行ってますが、川口などよりもお店が圧倒的に少なくて魅力的な店もほとんど無いと言っても良いでしょう。
スーパーやコンビニの近くに住居を構えるのであればそれほど生活に不便さは感じないのでしょうが、雰囲気に明るさがないというか歩道は細くて工場のような佇まいの建物ばかりが目につく景観となってます。
人口流入が多い原因は言わずもがなで都内から近くて以前の物件は安かったために他の概念は無視して盲目的に人が集まってきたのでしょう。
住み心地は人によって感じ方は違いますが、やはり住環境とハザードについてはよく検討するべきだと思います。

[267: 周辺住民さん]

>>266 通りがかりさん

なぜ、川口と比較するのか分かりませんが、戸田を検討してる人は、取引先があるから来るだけの、あなた以上に良く調べ、検討した上で購入してるんですよ。川口の雑多な住環境が苦手な人もたくさんいるんですよ。

[268: 匿名さん]

>>267 周辺住民さん
うーん戸田ってパッとしないのは事実だと思いますよ。
まあうちも職場が戸田なだけで住んではないのですが。
でも職場が戸田で残念感は強いです。だって飲食店が無いですもの。
飲食店だけじゃなく、スーパー、ドラッグストア、ホームセンター、コンビニとかも結構少なくて。
まあ住んでる方は赤羽とか川口に買いに行けば良いんでしょうけどね。
うちらとしては残念でしかないですよ。なんか全体的に暗くて地味でもあるし。

[269: マンション検討中さん]

>>268 匿名さん

住んでもないのに、どういう経緯を辿ったらわざわざマンションスレに来てまで煽り投稿する思考になるのですか？

[270: 通りすがりさんさん]

スーパー、ドラッグストア、ホームセンター、コンビニ、全て戸田公園であれば揃っていますね。戸田も場所によっては過疎化しているところはありますが、戸田と言っても一概には言えないということですかね。

[271: 口コミ知りたいさん]

>>270 通りすがりさんさん

スーパー、ドラッグストア、ホームセンター、コンビニ、揃ってないって本気で言ってます？

この物件から徒歩で、
スーパー→5分ぐらいにヤオコー、10分ぐらいにオーケーとアコレ
ドラッグストア→3分ぐらいにセイムス、5分ぐらいにセキ
ホームセンター→5分ぐらいにビバホーム
コンビニ→1分ぐらいにローソン、10分圏内にセブンイレブン、ファミリーマート
どんな飲食店を求めてるのか分からないですが、戸田の駅前には飲食店普通にありますよ！

こんなに揃ってるのに…どーして無いって言ってるのか不思議でならない。

[272: マンション検討中さん]

>>271 口コミ知りたいさん

レスつけ間違えてません？あと、ハザードだ、ギャンブラーだ言ってるのはいつもの荒らしなので、削除依頼推奨です。

[273: マンション検討中さん]

>>271 口コミ知りたいさん
私はスーパー等が「ある」と申し上げているのですが...。
やはり、戸田の住環境は良いと思います。

[274: 周辺住民さん]

>>268 匿名さん
まあ確かにお店少なくて地味だしパッとしないのは事実です。
道狭くて歩きにくいし。
だから再開発進まないんじゃないですか。
でもなんとか生きてますし、言ってもベッドタウンなんで仕方ないと思います。
買い物は赤羽か川口に行けばこと足りるんで特に不満は無いです。

[275: 通りがかりさん]

戸田の良さは教育レベルの高さもあります。児童1人に対してタブレットPC1台配布してプログラミング等の授業を行ったり、小学校卒業までに英検4級取得を目指したりと、習い事に行かせなくてもそこそこ高いレベルまで指導してもらえます。

[276: 匿名さん]

>>269 マンション検討中さん
戸田は職場なので一時期近くの物件を購入するために検討していたからです。
良いものは良い、悪いものは悪いってはっきり言います。
住んでなくても職場周辺の環境はよく知ってるつもりです。
もちろん程よい田舎感など悪くない要素もありますが、それ以上に悪い面が目立ちます。

[277: マンション掲示板さん]

>>276 さん

ここはマンション検討スレですよ。

[278: 通りがかりさん]

>>276 匿名さん

検討をやめたのに、粘着するほど気になるんですか？

[279: マンション検討中さん]

>>277 マンション掲示板さん
うーんてかこの物件関係あんまりないし
戸田市スレに書くことでは、、、
せっかく戸田市スレあることだし

[280: 通りがかりさん]

>>279 マンション検討中さん

言ってる意味が分からないです。

[282: 匿名さん]

>>280 通りがかりさん

ですね

[284: 名無しさん]

>>283 さん

ついていけないです。戸田市スレで煽りコメント連発して書き込めないから、わざわざこちらのマンションスレに書き込みしてるんですかね？

[285: マンション検討中さん]

>>284 名無しさん
ですね。
タチ悪すぎです。

[286: マンション検討中さん]

>>285 マンション検討中さん

どんだけ戸田に恨み持ってんですかね。粘着が過ぎますね。

[288: 名無しさん]

>>287 評判気になるさん
他のマンション見ても、こーゆーネチネチしてるやつは必ずいますよ！気にしないことが一番です！

[295: 管理担当]

[No.281～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[296: 匿名さん]

戸田がギャンブラーのメッカだとは今まで聞いた事がありませんでした。
恐らく競艇があるからだと思いますが、競艇は戸田市の貴重な財源でその収益金で小学校の体育館に非常用の発電機を整備するなど住民にとってプラス面が多いのではないでしょうか。

[297: マンション掲示板さん]

>>296 匿名さん

ただの粘着煽りなので無視で良いかと思います。実際に住んでる人が、そんな話はない事を1番よく知ってますから。

[298: マンション検討中さん]

戸田と所沢駅ならとちらが便利ですか

[299: 口コミ知りたいさん]

>>298 マンション検討中さん

何を持って便利とするのかによると思いますが、飲食店などが沢山あるのは所沢ですね。鉄道も池袋線と新宿線が走ってます。所沢にもよく行きますが、住むなら生活環境の良い戸田や戸田公園の方が良いですね。所沢はガヤガヤしてますので、そういうのが好きな方は良いと思います。

[300: 匿名さん]

所沢駅と戸田公園、戸田駅と比べるなら所沢でしょうね
ただ、都内へのアクセスだと戸田でしょうね
池袋と新宿までどっちも基本は30分以上かかるし
あと、戸田は基本坂がなくてフラットですが、所沢は坂だらけです

[301: マンション検討中さん]

所沢駅はテラスモールが追加でできるれしいですね

[302: 通りがかりさん]

>>300 匿名さん

ハザード的には所沢の圧勝ですけどね

[303: 匿名さん]

>>302 通りがかりさん
またハザードか・・・
そんなに気になるなら戸田以外で探したら？
別に引き止めはしないから、どうぞ別のところを探してくださいな

[304: 通りがかりさん]

>>300 匿名さん

「災害に強い街」1位（東京・埼玉・千葉・神奈川の184市区中）と発表されたのをはじめ、武蔵野台地に位置していることから比較的良好な地盤という評価もあります。
所沢市は地盤が良く、高台に位置することから「地震に強く、水害にも遭いにくい街」といわれます。

地震の際に心配な液状化は、一般に標高の高い所や地盤が固い所では起こらないといわれており、所沢市は市域全体が「液状化の想定なし」。行政発行の液状化マップ自体が作られていません。

https://sonouchi.jp/tph-tokorozawar/archives/225

[305: 匿名さん]

戸田と所沢を比較してる人なんている？生活圏が違いすぎる気がするけど。また某氏が難癖つけにきてる？笑

[306: 匿名さん]

>>305 匿名さん

所沢と戸田は比較対象にはならないですね。埼玉西部と南部ですから。またどうにかして戸田を貶めたい粘着暇人の匂いがしますね。ハザードの話を出すあたりくさいです。

[307: eマンションさん]

>>306 匿名さん
ではつまり戸田と朝霞では朝霞の圧勝となりましょうか。

[308: 通りがかりさん]

前に所用で所沢行った時にうちの奥さん所沢にもタワマンてあるんだねーって言ってたよ。

[309: マンコミュファンさん]

>>308 通りがかりさん
そうなんですね。所沢のほうがはるか上を行ってますね。

[310: 匿名さん]

投稿してすぐ参考になるを押す癖変わらないですね。惨めですねほんと。戸田も所沢も朝霞も買えないんでしょう

[311: マンション検討中さん]

東向きを検討中なのですが、前にある空き地が何に使われるかご存知の方はいらっしゃいますか。

[312: マンション購入者]

>>311 マンション検討中さん

東向き前にある空き地は、他の所有者の土地ですので、将来何になるか分からないみたいです。家やマンションが建つか、駐車場とかになるのか。ただ大きさもそんな凄く大きい区画とかでないので、マンションの可能性は低いのではないかと個人的に思ってますが…。もちろんずっと空き地のままという可能性もありますが、ただ、その確率は低いのではないかと思います。
現在はマスターグレイスの建築のために工事車出入りとかで借りてるとのことです。（マンション見学の際に聞きました。）

[313: マンション検討中さん]

空き地の件、ご回答ありがとうございます。やはりまだ何に使われるかは分かりませんよね。確かに大きなマンションが建つほど広い土地には見受けません。リスクも考えつつ、引き続き検討したいと思います。

[314: 評判気になるさん]

>>300 匿名さん
通勤なら急行24分ぐらいらしいです。
特急もあるし
都内に予算が届かないなら同じ価格代なら
比較になるのでは？

[315: 検討板ユーザーさん]

>>314 評判気になるさん
なるほど確かにこれは比較になりますね。
そうなりますと、戸田市を検討する人は川口市はもちろんのこと朝霞市と所沢市も比較対象として上位候補となり得ますね。

[316: マンション検討中さん]

>>315 検討板ユーザーさん

なり得ますねじゃなくて、んなもん人によるだろ。生活圏が全く異なるし、単純に電車の時間が同じって比較だけなら、千葉でも神奈川でも良くなるわ。

[317: 検討板ユーザーさん]

>>316 マンション検討中さん
うーん確かにそれもそうなんですけど、皆さん暗黙の了解で都落ちの東京含めて他県は除外して議論してきてますから。

[318: 口コミ知りたいさん]

>>315 検討板ユーザーさん

東川口の君には関係ないことだよ。厳しい言い方するけど東川口は資産価値ゾーニングで明らかに下だから我々は意識しないし認識しないのね。君は構ってほしいみたいだけど。

[319: マンション検討中さん]

>>317 検討板ユーザーさん

うーん議論はしてないよ？マンションスレに来るという事はある程度エリアは絞って来てるんだよ？マンションの設備内容とか立地について議論するならわかるけど、エリアについて話してるのは未練たらしいあなただけだよ？

[320: マンション検討中さん]

>>319 マンション検討中さん
横からすみません。
自分は埼玉と東京と神奈川と千葉で検討してきました。
ちなみにまだ決まってません。

[321: マンション掲示板さん]

>>320 マンション検討中さん

ちなみに戸田とどこを比較したのですか？それぞれ教えていただける幸いです。

[322: 検討板ユーザーさん]

>>318 口コミ知りたいさん
戸田は東川口や所沢や朝霞あたりと比較する方が多いのでしょうか。
実際の距離感でいうと、西川口や蕨、武蔵浦和や和光あたりとあたりそうな気がしましたので

[323: 評判気になるさん]

>>322 検討板ユーザーさん

王子、赤羽、川口、和光、戸田公園かな。武蔵浦和まで行くとちょっと遠いし、なんかゴリゴリね埼玉県民になっちゃう感があって。蕨、西川口はイメージが悪すぎて検討すらしなかった。

[324: 検討板ユーザーさん]

>>323 評判気になるさん
そうなのですね。
西川口は確かにイメージ良くないですが今も環境悪いのですかね。
イメージだけなら名より実を取るのもありかと思いますが
あと武蔵浦和は遠すぎないですし戸田より栄えているのでありかとは思いますし価格も近そうし

[325: 評判気になるさん]

>>324 検討板ユーザーさん

こればかりは個人の価値観なので、私的には武蔵浦和は遠いです。あと、栄えているから良いとは思いません。今まで、都心部や繁華街に住んだ事もありましたが、購入するならある程度静かな環境が良いと思ってたので。条件が1番良かったのは戸田公園ですね。

[326: マンション検討中さん]

>>325 評判気になるさん

あなた色んな所に出没してるみたいですけど、ここは戸田のマンションなんで戸田公園押しの荒らしは止めてもらえます？

[327: 匿名さん]

予算を4500～5000として、東京を諦められず予算増せるなら練板北区。さいたま市、浦和に価値を見い出せて予算増せるなら武蔵浦和、南浦和。埼京線でハザードを妥協できるなら戸田公園、予算抑えたいなら戸田、北戸田。京浜東北で予算増せるなら川口、予算そのまま周辺環境を妥協できるなら西川口、蕨。
ざっくりとエリアを一つなり複数なりで絞り込み、中古含めで個別物件を調査する感じになるのかな？私はそうでした。子供の有無・年齢で価値基準は大きく変わってきますね。

[328: 通りがかりさん]

>>326 マンション検討中さん
ちなみに戸田公園は田舎感のある環境は悪くありませんが、歩道が狭くスーパーコンビニがポツンポツン、工場物流倉庫ばかりなので搬入トラックラッシュとなり、埼京線混雑と合わせてダブルラッシュとなります。住んでみれば分かりますが生活満足度は相当低い町です。

[329: 周辺住民さん]

>>328 さん

うーん、生活満足度が低い町がなんで乗降客数が1番多くて、土地の値段も高いんだろ。駅近じゃなくて、笹目とか早瀬の倉庫街の方に住んでるのかな？そうならば納得。

[330: 名無しさん]

>生活満足度が低い町がなんで乗降客数が1番多くて

戸田公園って乗降客数東川口より少ないけどねw

[331: マンション検討中さん]

>>330 名無しさん

複数路線の乗り換え駅で、単線の非乗り換え駅より乗降客数少なかったらヤバすぎだろw 乗り換え駅の乗降客数ランキングで東川口は何位なんですかね？全く興味無いけどw

[332: 周辺住民さん]

>>330 名無しさん

うーん、戸田市内の3駅での話なんだけどな。戸田が北戸田よりも乗降客数が少ないのは意外。

[333: マンション検討中さん]

戸田小僧です。
戸田市スレにて出禁くらってしまいました。
なので戸田マンションスレくらい書き込み許してよ！

[334: 口コミ知りたいさん]

>>331 マンション検討中さん
武蔵野線の中では確か5番目くらいだったと思います。
で、確か埼玉高速鉄道線では赤羽岩淵についで2番目でしたかね。

[335: マンション検討中さん]

たまに間違って通勤快速乗ると武蔵浦和の遠さに驚きます。タワマンできるのはいいですね。

戸田と戸田公園の雰囲気、街感は個人的に似ていて好きなのでその二つで検討してます。ただ戸田公園の川側は倉庫や工場が多いので外したい。

西川口は一種のカケになりますが子供いるので自分は候補にはしてません。

たまにここで話題に出る東川口は聞いたことがなく、ちょっと調べたところ魅力も特になかったです

最近だと戸田で5000万は新築予算としてギリギリになってきましたねー。75平々ぐらい欲しいんですが

[336: マンション検討中さん]

>>335 マンション検討中さん

75平米で5,000万は新築だと、戸田も戸田公園もないでしょうね。そもそも70平米以上がほぼ無いですよね。もはや大宮以北でないと、その広さで5,000の新築は厳しいかと。

[337: eマンションさん]

>>336 マンション検討中さん
確かにそれは大宮以北価格ですね。
それだったらあえて川口以北を勧めますね。
その予算で十二分に手が届きます。

[338: 匿名さん]

草加、三郷とかならあるんじゃね？
あとは浦和美園とか

[339: 口コミ知りたいさん]

>>338 匿名さん
その通りです。
越谷や岩槻、春日部も含めて東武線沿線もまだまだ安いです。

[340: eマンションさん]

>>329 周辺住民さん
生活満足度の高い低いと乗降客数は比例しませんよ。

戸田は東京のベッドタウンとして近年人口流入が増えてきましたが、住みやすい街や住みたい街としては残念ながらいつもランク外です。

人口が増えているのに再開発が進まないのはどうしたことでしょうか。生活満足度を妥協して住んでいる街ということなのでしょう。

[341: マンコミュファンさん]

>>340 eマンションさん
比例するだろ普通に。何言ってんだ？
住みやすさ県内2位だよ。ちゃんと調べてから書き込め。

[342: 匿名さん]

>>340 eマンションさん

誰が好き好んで生活満足度の低い駅をチョイスするんでしょうか？
生活利便性が高いから人気がある→需要があるからマンションが沢山建つ→人口が増える→乗降客数が増える

[343: 周辺住民さん]

>>341 マンコミュファンさん
生活満足度の意味分かってる？
しねえし、よく考えてもの言えよ
比例するなら大都市メガシティはすべて生活満足度高いか？
高い金払って狭小住宅に住み、犯罪水害多発でも満足か？

[344: 周辺住民さん]

>>342 匿名さん
戸田は交通利便性は良いが、生活利便性は悪いぞ？
都内通勤者にとって安くて近くに住めたから人口増えたけど、不動産価格上がったらこの辺住むことにもう意味がない
早く引っ越したいがまだ資金的厳しいからこの生活抜け出せないがな

[345: マンション検討中さん]

>>343 周辺住民さん

＞比例するなら大都市メガシティはすべて生活満足度高いか？
そこを選んで買ってる人ならば、当然生活満足度高いと思うよ。不便な所もあるかもしれないけど、上回るメリットがあるんでしょう。だから買ったんでしょ？

＞高い金払って狭小住宅に住み、犯罪水害多発でも満足か？
分からないんだけど、その人が犯罪率とかハザードとか知った上で、それを上回るメリットがあるから選んでるわけで、人に住めって言われたわけじゃないなら満足してるんじゃないの？
生活満足度なんて価値は人それぞれ違くない？だから住みやすさとか、生活利便性って言葉使ってるんだと思うけど。

[346: マンション検討中さん]

>>344 周辺住民さん

どこと比較して利便性が悪いって言ってるかによると思うけど。まさか大宮とか浦和とかと比較してないよね？
同価格帯のどこと比較してる？

[347: 周辺住民さん]

>>346 マンション検討中さん
昔越谷に住んでたけど生活はしやすかった。そういう意味で生活利便性低いよこのへん、下手したら草加よりも下
生きていけなくはない

[348: マンション検討中さん]

>>347 周辺住民さん

まあ基本駅前しかないからな。でも知ってて買うんだから別にあなたがとやかく言う必要なくね？投稿見る限りマンション検討者でも無さそうだし。金が無くて新しく家も買えないうえに、今住んでる所に満足もしてないただの愚痴にしか聞こえないけど笑。愚痴はチラシの裏にでも書いといて下さいよ

[349: マンション掲示板さん]

>>345 マンション検討中さん

生活満足度の定義って今一つはっきりしませんよね。
人によって収入の違いもありますし、生活するにあたって重視するものが人それぞれ違うから曖昧なのですかね。

[350: 周辺住民さん]

>>348 マンション検討中さん
今の自宅は賃貸だから早く金貯めてマンション買いたいと思ってるよ。まあ時期的にここは買えそうにないけどさ
あと生活満足度って言葉は微妙だったかもだけど生活利便性も低くない？戸田は

[351: マンション検討中さん]

>>350 周辺住民さん

生活利便性ってのも曖昧な言葉だけど、飲食店は少ないし、駅ビルみたいなのは無いから、そういうのが地元に沢山欲しいって人は合わないかもな。ただ、スーパーや家電、ホームセンターもあるし別に困る事はないし、飲食店とかは地元じゃそんな行かないから必要ないけど、子供と遊びに行けるでかい公園が欲しいとか、カブトムシ取り教えてやりたいとか、ゆったりと子育てがしたいとかの人には合うから、それぞれの価値観とか環境で選んでるんだからそれで良いんじゃね。そういう価値観の人が増えてるから人口が増えてる訳で、合わないなら出れば良いだけじゃね。

[352: 周辺住民さん]

>>351 マンション検討中さん
そうそう飲食店少ないしスーパーとかもあんまりないんだよね。虫はいっぱいいるから子供は喜ぶかもだけど俺はいいや
うんうんまさにそれでそれぞれの価値観とか環境で選んでるんだからそれで良いんじゃね。そういう価値観の人が増えてるから人口が増えてる訳で、合わないなら出れば良いだけじゃね

[353: 名無しさん]

うーんそもそもの話し、住みやすさとか生活満足度とかって乗降客数には全く関係無くて、比例も反比例もしません。それぞれが独立してます。
複数路線があるだけでも乗り換え使うので乗降客数は増えますからね。

[354: マンション掲示板さん]

>>353 名無しさん

メガシティがなんだとか、複数路線がなんだとか話ズレてんだろ。メガシティも複数路線も乗降客数が多いのは当たり前だろ。そうじゃなくて、単線で乗降客数が増えてるのは利便性が高いから需要が増えて、マンションが増えて、人口数が増えてるからなのは間違いないだろ。屁理屈言ってんなよ。違うならなぜ人口がなぜ増えてるのか説明してみろ

[359: 名無しさん]

戸田市が住みやすいかどうかは他のところでやってもらえませんか？
このマンションについての情報や意見を共有したいです。
建物内のモデルルームが公開されたそうですが、見学に行かれた方いらっしゃいますか？

[360: マンション掲示板さん]

>>359 名無しさん
その通り。
戸田市スレがあるのになぜここでって思ってました。

[361: 管理担当]

[NO.355～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[362: マンション検討中さん]

>>360 マンション掲示板さん

戸田市スレで根も歯もないネガを散々書き連ね、管理から投稿禁止にさせられた挙げ句、それでも飽きたらずに周辺スレで事実無根なネガを続け、どうしても戸田を下げたいちょっとあれの方です。構ってちゃんなので、無視か暇つぶしに構ってあげるか削除依頼推奨です。

[363: 匿名さん]

>>362 マンション検討中さん
ほんとにその通りですね。
戸田小僧さんも東川口くんもポジショントークが酷い上に仮想敵を下げようと攻撃的な発言を繰り返すという幼稚な人達だからなあ。何かを下げても戸田も東川口も上がらないぞ。

[364: マンション検討中さん]

>>363 さん

暇つぶしで論破されちゃった方ですか？

[365: 匿名さん]

>>364 マンション検討中さん
はい、そうです。
戸田上げポジショントークしすぎたことは本当に反省してます。幼稚な私でした。もうきっぱりやめてマンションについて語り合いたいです。申し訳ありませんでした。

[366: 評判気になるさん]

>>359 名無しさん

見学は行ってませんが、南向きの部屋は公開はまだで、東向きHタイプのお部屋が見学可能な部屋のようです！

[367: 通りがかりさん]

マンション内のモデルルーム見学に行った者です。やはり実際見ると良いですよ。私が行った時は、南も東も見ることができましたよ。

[368: 評判気になるさん]

マンション内モデルルームはオプションなどはなにも付いていない部屋なんですよね？
マンション内ではない方のモデルルームはオプションだらけで、ノーマルのキッチンなどどんな感じか見ておきたいですね。

[369: 匿名さん]

このマンション、洗濯乾燥機っておけるんですかね
洗濯機パン？が65ｘ65らしいんだけど、大丈夫ですかね
というか、他の似たような間取りのマンションもだいたいこの大きさですよね
てことは基本的には大丈夫って認識でいいんでしょうか？

[370: 匿名さん]

369です
自己レスで申し訳ないですが、EとG以外は洗面所入って突き当りに洗濯機置き場があるから、奥行きで心配する必要はなさそうですね
防水パンサイズは650ｘ650で基本大丈夫そう
あとは、搬入できるかどうか・・・

[371: マンコミュファンさん]

>>370 匿名さん
規格的に大丈夫そうで安心しました。
オプションはどうしますか？

[372: 匿名さん]

370
私はアイセルコがつけれるときに契約したのでオプションというかアイセルコですが、
・温水混合給水栓
・あとはキッチンまわりでちょいちょい追加しました
きっちり書くと身バレするのでこれでご勘弁ください

いまどきの洗濯機には温水選択機能があるので混合給水栓は不要だったかなとちょっと後悔してます
まぁ、給水栓から温水入れたほうが電気代は安くなるでしょうが・・・

[373: マンコミュファンさん]

>>372 匿名さん
なるほどですね。
それなら水周りはバッチリですし、水周りコーティング系も一緒に済ましたんでしょうね。

[374: 匿名さん]

>>373 マンコミュファンさん
コーティングの類はなんもやってないです
アイセルコにそういうオプションなかったし、そのあとのオプション相談会も不参加、そもそもコーティングとかやる予定ないので・・・

[375: 通りがかりさん]

一階の目隠し結構高いですね
戸境の衝立？が思いの外低い...

[376: 口コミ知りたいさん]

>>375 通りがかりさん

確かに安っぽいですね。

[377: 匿名さん]

>>375 通りがかりさん
１階の目隠しがすごく安っぽいですし、ベランダの仕切り板が低くてプライバシー的にも厳しいですね。これなんとか変更できませんかね。

[378: 通りがかりさん]

1階の目隠しはむしろ、思いの外ちゃんとしたもんだなって印象です
グリーンフォレスト戸田は、もっとしっかり中が見える、網目が粗い仕切り＋樹木です
そっちに比べたらこっちのほうがいい気もするけど、戸境壁がなぁ・・・
もう30センチ高いの使ってほしかった

[379: 通りがかりさん]

連投すんません
いまから変更は無理でしょうねぇ
費用もだけど、工期が延びて引渡が間に合わないとまずいかと

[380: 匿名さん]

>>379 通りがかりさん
え！？これでもしっかりしたほうなの？？
隔て板オプションでもいいから変更したい。
ある程度お金かかってもいいから。

[381: マンション検討中さん]

>>379 通りがかりさん

変更なんてとんでもなく無理でしょうね。価格にも影響するし、共用部だから購入者全員の同意を得なければならないし、現実的に絶対にむり。これで費用が抑えられるなら、これで良いって人も沢山いるだろうし。
てか、購入者には悪いけど、分かってて買ったんじゃないの？って思うわ。模型や設計図と違うならデベに言うべきだけど、おんなじっしょ？

[382: 匿名さん]

>>381 マンション検討中さん
模型は見たけどかなり違う気がします。
隔て板はモデルルームには無かったですし。
そもそも設計図とかまで細かく見てないですし。
でも共用部だからといって手抜きしたりコストカットしすぎるのはどうかと思います。
この隔て板は絶対に変更したい。

[383: 検討板ユーザーさん]

隔て板、普通にモデルルーム通りに見えますけど。
今更、そんなの聞いてない！上に伸ばしてくれ！ってことですか？
モデルやパースと違うってことなら話は別ですが。

[384: 通りがかりさん]

>>382 匿名さん

HPのトップに出てるイメージ画像とおんなじ気がするけど。完成後のマンションの色味とかが、イメージ画像と若干違うってのは良く聞くけど、隔て板で騒ぐ人は初めて見たわ。隔て板の高さ確認しなかったのが悪いよ。

[385: 匿名さん]

>>383 検討板ユーザーさん
ほんとですね、ほぼほぼ同じだ。
すみませんでした。
確認しなかった自分が悪いんで変更は諦めます。
でもこれほんとにひどいよ。
DIYでなんとかしようかな。

[386: eマンションさん]

>>385 匿名さん
隔て板関連のスムログ記事です。ご参考まで。
https://www.sumu-log.com/archives/36683/
https://www.sumu-log.com/archives/31290/
https://www.sumu-log.com/archives/24389/

ただ、ここの隔て板は特別酷いとは思いませんよ。
横の隙間は閉まってますし、賃貸仕様とは異なります。
隔て板が上まである物件は周辺物件でも限られると思います。

隔て板のこと知ってたらここ買わなかったのか？というと

[387: マンコミュファンさん]

>>374 匿名さん
水周りコーティングしないんですね。
ピカピカになってカビも生えなくなるのでかなり有効だと思うんですけどね。
リビングとかのフロアコーティングも、窓ガラスのUVコーティングもしないんですか？

[388: マンコミュファンさん]

>>374 匿名さん
水周りコーティングしないんですね。
ピカピカになってカビも生えなくなるのでかなり有効だと思うんですけどね。
リビングとかのフロアコーティングも、窓ガラスのUVコーティングもしないんですか？

[389: 評判気になるさん]

>>386 eマンションさん

なんか他より低い気もするよね。

[390: 匿名さん]

>>388 マンコミュファンさん
しないでしょうねぇ
実家も10年前に購入したときなんもしなかったけど、特に不都合ないんで

[391: 通りすがりさん]

>>383 検討板ユーザーさん
言われてみればたしかにこんな感じでしたねぇ
改めて実物見ると、あれ、低くね？って思った次第です
住んでみたら案外気にならないかもですけどね

つか、DIYで造作するって言ってる方いるけど、これ共用部なんでそれは多分規約違反ですよ

[392: マンコミュファンさん]

>>390 匿名さん
そうなんですね。
まあ水周りは24時間換気して水気飛ばせばカビは大丈夫かもしれませんね。

フロアコーティングは本当に掃除が楽になりますし、素足で歩いた時の感触がすごく良いですよ。
一度やれば効果ずっと続くのでお値段以上の価値はあると自分は思ってます。

[393: 匿名さん]

>>391 通りすがりさん
やっぱり隔て板DIYはNGなんですかねぇ。
隣の家の人がOKしてくれたらいけそうな気が。
てかwin-winなら全然ありでしょ。
あのままじゃほんと最悪だよう。

[394: 通りすがりさん]

>>393 匿名さん
全住民の共有物なんで総会にかけなきゃだめですねぇ
むしろ、いまからこういう自分勝手な人がご近所さんになるのかって思うと気が滅入ります・・・

[395: 匿名さん]

>>394 通りすがりさん
自分勝手かなあ。
気が滅入るとか言わないでくださいよ。
でもお隣同士お互いメリットしかなければ別に誰にも迷惑かからないと思いますけど。
逆にもし迷惑かけるとしたらどういう理由なりますか？

[396: マンコミュファンさん]

>>395 匿名さん

少なくとも決められてるルールを守らないって自分勝手ですよね
正直、これを治したい気持ちはわかる
けど、決まりとしてベランダは共用部分で勝手に改蔵しちゃいけないことになってる以上どうすることもできんのですよ
どうにかしたいなら、総会にかけて賛成多数で承認してもらってからじゃないと
ただ、1戸だけやると景観が悪くなるからたぶん承認されない
迷惑になるってのもこの景観が理由
景観が悪いと資産価値も下がるし

[397: 匿名さん]

>>396 マンコミュファンさん
単なるルールの問題かあ。
足並み揃えるために誰かが勝手に決めたルールもあるから良し悪しあると思うけどなあ。
綺麗に作ればそんな景観変わんないと思いますよ。
ベランダに大きな物置く人いるけどそれよりよっぽどマシでしょ。
要は完成度の問題。

[398: マンコミュファンさん]

うわー、身勝手すぎる...
どうか上下左右2部屋以内に来ませんように..

[399: 匿名さん]

>>398 マンコミュファンさん
身勝手すぎますかね？
これでご迷惑は絶対かけませんよ。
景観変わんないから資産価値も落ちないから。
だからあまり先入観で見ない方がいいと思うけど。

[400: 通りすがりさん]

>>397 匿名さん
ルールの問題というか、普通に区分所有法に違反するし、何回注意されても身勝手なことを貫くと最悪あなたの部屋を競売にかけられて所有権なくなっちゃうんで気をつけたほうがいいですよ
それに、誰かが勝手に決めたルールっていうけど、その草案を読まされて、かつ内容を説明された上で重説と契約書にサインしてるんでしょ
それを、いまさら守りませんは通らないよ