ブランズタワー香里園ロジュマンってどうですか？

[購入検討中さん]

ブランズタワー香里園ロジュマンについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：大阪府寝屋川市香里南之町153番1
交通：京阪本線 「香里園」駅 徒歩3分
価格：未定
間取：2LDK-4LDK
面積：58.61平米-95.03平米

[643: 入居予定さん]

契約者のレベル低すぎ～！感じ悪いから入居後が心配。
別に色々な考え方の人がいるのは当り前だからそっと
しておけばいいのに。同じマンションに住むのは嫌だな。
そういう人は一部の人だと思いたいですね。

[644: 入居予定]

うちも荷物が少ないので「サカイ」でいく予定です。
場所も隣の市からの入居なので、そんなに料金に差は無いかなと思いまして。。。

[645: 匿名]

沢山人が集まると変な人もいますね。

ま、ネットやし？
顔みえへんし？

て、感じかな。

おかしい人が近所やと、なにかと心配です。

[646: 入居予定さん]

はっきり言って指定の引越屋は高いですよ。
市内での引越しでも1～2割違います。場合に
よっては事業主の利益還元なんかもあるそう
だから。引越しでもトラブルにならないよう
注意しなければ駄目ですかね。

[647: 入居予定者]

引っ越しはサカイに決めました。出来るだけ早くスムーズに引っ越ししたくて…。先日は火災保険も決めたし、今どっぷり悩んでいるのは住宅ローンの返済方法です。皆さんは固定か変動決められましたか？？
目先の金利の低さから気持ちはほぼ変動なんですが…。やっぱり不安です。

[648: ご近所さん]

＞６４３さん

ここに「契約済みさん」と名前を入力するのは、何も本当に契約していなくてもできるわけですから・・・。
新手のネガティブキャンペーンかもしれませんよ。

[649: 契約済みさん]

＞647さん。

私も思いっきり悩んでます。

当初は今が「底」だからここで固定！と思ってたけど、すごい低い金利を提示されて・・・。
（変動ね）
実は金融関係で専門家のはずなんですが、ローンは携わってない。
同僚に意見を聞きまくってます。（迷惑だろーなー）

それでも専門的意見を述べると、本当に「底」なんです。
もう落ちる余裕もない。
せいぜい落ちても0.1％程度。
変動は短プラと連動しているのでいろいろ（某銀行の）金利動向を調べましたが、
11年3月、13年3月が最低で、今年1月から現在はここ20年2番目の低さで、
その差わずか0.1％なんです。

バブルのころの8％台にはならないにしても、
しばらくはこのまま維持、でそのあとは上がるとしか考えられない。
問題は上がり幅ですよね。

35年組まれるつもりでしたら、間違いなく固定が安心（絶対、とはいいません）。
優遇がついて今だと2％台なんじゃないですか？
それでも十分低いと思いますよ。
それを当初固定10年にするか20年にするかは博打のようなもん。
ただ・・・たとえばいま私は0.975を変動で提示されているんですが、
10年、あるいは20年で短プラが1％以上上がるか、ということなんですよね。

そこが予想がつかない。

でも変動するときは0.3、0.4程度は簡単に変動します。
固定の金利に追いつき追い越す可能性はないとはいえない。

ローン計画自体に余裕があって、早期にどんどん繰り上げができるなら
今の状態だと変動ですかね。
うちは一応20年で組むけど、ディンクスで子供もいないから
今後大きな出費はないと考え、10年で完済するつもりです。
（自己資金が6割以上でローン自体が小額なんで）

同僚からは、金利が低いということは
その中に占める元金の割合が当然低いほうが多く返済が進むことだと
サンプルを作って教えてもらいました。
うちの条件だと10年固定と変動との毎月の返済額差は約6千円ですが
返済額に占める元金の割合が固定6割、変動8割なんです。
ということは少なく払って多く返すことになる。
（こう書きながら・・・やっぱり変動かなあと思えてきました）

ミックスにするという方法もありますよね。
半分固定で半分変動とかね。
どうリスクを分散しながら、今の低金利を享受するか、という
頭の痛い問題に、あと約2週間私も悩むことにします。

[650: 契約済みさん]

649です。

一部訂正を。

固定で2％台、というのは当初優遇プランを使って、
全期間の一部を固定にした場合のものです。
全期間固定だと3％台になりますよね。

紛らわしくてすみません。

[651: サラリーマンさん]

共益費、管理費というのはどんどん上がるものなんでしょう？
コンシェルジュやキッズルームなど金食い虫が色々ありますが、どの程度あがっていくもんなんですか？

[652: 入居予定者]

昨日書き込みした647です。649さん、とても参考になるお考えを聞かせていただきありがとうございます。うちもディンクスですが30年位で借り入れをし、20年ちょっとで返せたらなぁ、と思っています。
同じくミックスプランも考えていますが、中途半端にミックスにしても果たして結果的にいかがなものか、踏ん切り着かずにいます。649さん位の返済期間だったら、変動もありって思うのですが…。
お互いにギリギリまで悩んで、決断しなくてはなりませんね。

[653: 周辺住民さん]

屋上西向きの階段の上あたりに、斜めに３ｍｘ１０ｍくらいのパネル（？）がありますが、あれは何かご存知の方はいますか？
太陽発電？のようにも見えますが、ちょっと違うようですよね。

[654: 契約済みさん]

近所に住む者です。

大阪へ出た帰り、ちょっと遠回りしてマンション横を通りました。

数人の年配男女がエントランス付近で真っ暗な中、マンションを見上げて
「すごいもんが建ったな～」
「あれは駐車場か」
とわいわい話されてました。

なんとなく誇らしかったですね。

私はMRが開くと同時に訪問して、MR自体は全く見ずに
資料を見ただけで即決し、
旦那に「もし買わなければ、ここ（エントランス前）を通るたびに
買っておけばよかったと後悔するよ」と脅迫（？）。
何事にも優柔不断の彼から、「好きにしていいよ」とのお言葉？をもらって
今に至ったのでした。

その日から早や1年が過ぎ、感慨深い今日この頃です。

[655: 匿名さん]

次の分譲は一体いつ？
決算かしらんけどごり押しするならまずそれを決めて頂きたい。

しかも抽選確実みたいやし

[656: サラリーマンさん]

そろそろ値引きしだしますね！

[657: 契約済みさん]

抽選と値引き？？
相反するお話ですよね。

まあどちらも具体的な内容が書いてないので
煽りなのかなんなのかよくわかりませんが。

[658: 契約済みさん]

こんばんは
契約済みの方にお尋ねします。
今後 入居までの各々の予定が詰っており
バタバタする時期に差し掛かってきましたが
新居用の家電購入はどうされてますか？
１２月中旬の入居可まで ３ヵ月近く有るし
未だ 購入家電品（型番）を決めるのは早い気がするし・・・
９月は決算月だから 今が値切りやすかも？
と言う気もあるし・・・
皆さんはどうされているでしょうか？

[659: 契約済みさん]

うちは運勢が・・・などという旦那の意見で
バタバタの12月はやめて1月の引っ越し予定ですので
電化製品は12月に入ってからと決めてます。

ボーナス商戦で安くなってるだろうし、
新製品も11月ごろに出るものが多いですよね。

でも、何を買うのかはほとんどきめてますよ。
もう何回も電気屋には足を運んでますから。

冷蔵庫はこのメーカーのこれ、洗濯機はこれ、
TVは何インチのこのメーカーのこれ、といった風に。

今はTVと組み合わせて使う予定のスピーカーの形が特殊で・・・
専用の台を買うのか壁掛け方式にするのか、
家具も巻き込んでずっと悩んでます。
週末のオプション会で相談する予定。
（状況を言って、案を持ってきてもらうことになってます）

入居予定日にもよりますが、
12月に入ってからでも遅くないと思うのですが？

[660: 入居予定さん]

私は来年３月の入居を予定しております。
それまでにゆっくりと必要な家具や照明など揃えていき
引越しに備えたいと思います。
あと、子供の転校手続きなんかもあるしね。

[661: 契約済み Ｎｏ．６５８]

こんにちは
返信頂きありがとうございます。
現時点では店頭に行き　店員の話を聞いて 情報収集し
ある程度　メーカーを絞るくらいで良さそうですね
勉強の為と思い ネットの 価格Ｃｏｍ を見ていると
商品に対する口コミが賛否両論（そういう書き込みコーナーなので当たり前ですが）で
深く考えると 家電選びも疲れるなぁ～って感じています。
私は 新製品に拘らず モデル落ちを狙う方が かえってグレードの高い品を
安く手に入れられそう・・・と思っています。

[662: 契約済みさん]

今日インテリアフェアーへ行って判明。

寝室に考えている部屋の窓が、腰壁ではなく、
下がFIXのガラスブロックだった！！

いや～～危なかった。
そんなこととは気がつかずに（だってMRにはそんなタイプの窓、ないし）
チェストを置いてしまうところでした。
ルーバーなんでいいかな～と思っていたカーテンを
やっぱり注文しようと思ったら、カーテン担当のかたが気がついた。
他の担当が気がつかなかったってことは
図面だけではプロでもわからないことがあるってこと。

おかげで一から考え直し。
一度却下した壁掛けTVが、チェストを置けなくなることから
再び復活。
壁にパナが出しているパネルより薄いパネルを作ってくれるということで
注文家具も発注できました。
しかも建具の色を統一できて、床板もはずして一体化してくれるという。
今日行ってよかったです。

ガラスブロックだと知って、北向きなので暗さを気にしていたけど、
下までつづく大きな採光があるというのはなんだか嬉しい気分です。
思っていたチェストはもう置けないけど、
どんな雰囲気なのかな～。
これが吉か凶なのかは内覧会待ちですね。

[663: 入居予定さん]

最近引越しのサカイに見積もりしてもらい、４ｔトラック・せつやくコース、平日、エアコン脱着一台込みで約16万円なのですが、見積もりを既にされたみなさんはどうでした？やっぱり他の引越し屋の方が安いんですかね～？？

[664: 契約済みさん]

引越しをサカイでしてもらった方が便利かとは思いますが、
他社との差を確認する意味で見積もりをとる予定です。
小差だったら、サカイにしたいと思いますけどね・・・。

[665: 契約済み]

一社だけが指し値をしてそれで決まる程世の中は甘くないですね。当然、うちも他社に見積りをとる予定です。ただし無名の引越屋には頼みたくないし希望としては幹事会社であるのでサカイを使いたいのですが。

[666: ご近所さん]

完売したらいいですね。

[667: 入居予定さん]

内覧会の時に専門業者の方に依頼するか、自分たちだけで確認するかを
悩んでいます。
皆さんはどうされる予定ですか？

[668: サラリーマンさん]

抽選の部屋や人気の部屋とかは値上がったらしいですよね、このご時世に。すごいですね。

[669: 購入検討中さん]

668さん

何故、値上がったのがわかったのでしょか？
でも、それが本当なら人気の無い部屋は値下げするのかな？

[670: 匿名]

完売めざして、価格調整で、そうするときもあるみたいですよ！

不動産の友達にききました。

[671: サラリーマンさん]

噂です。

[673: 周辺住民さん]

値上がりするなんて事、本当にあるのであれば、
こちらのマンションは人気があるという事ですね。

１０００万近く値下げして販売しているマンションもあるというのに・・・
すごいです。

[674: 購入検討中さん]

噂って。

全く根拠がないことを如何にも本当のことみたいに
掲示板に書くなんて信じられません。

[675: マンションに詳しい人]

始めに設定された価格はめやすみたいなもん。
売れ具合では場合に寄っては調整します。

人気がある部屋は少しくらい上げても売れるし

人気の無い部屋は少し下げれば食いつきが違いますね。

とりあえず完成してから
現物にモデルルームができ、そこから値引きは始まるでしょう。

ここも、上の方はかなり売れ残りありますからね。

[676: 契約済みさん]

もう契約済みなので値段の事はとやかく言うつもりはありません。
後は、早く完売してほしいと望むだけですね。

今週、手続き会があるので、契約者の皆さんとお会いできますね。
前回のローン申込会では、比較的若い世代の夫婦やファミリーが多かったように思います。
どんな方が同じマンションに住むのか、楽しみでもあり、不安でもあります。

先日、香里園に行く機会があり、マンション前を通りましたが、
とても立派な建物で感動しました。
あと何ヶ月もしたらここに住むんだなぁ、、、と感慨深いものがありました。

みなさんでいいマンションにしていきましょう！

[677: 匿名さん]

火災保険の申込みは、マンションから提示された「三井住友海上」で申込みしましたか？
あのチラシだけでは正直、良く分からないです。

[678: 契約済みさん]

私は銀行から見積もりを取ったので、わからないことや不明点は
銀行の担当部署に電話してなんとなく納得しました。

複数見積もりを取り、パンフレットなどで内容を確認・比較することを
お勧めしたいですが、
契約会が今週なので間に合わないかな。

うちは銀行から提示された二社のうちからどちらかにしようと思っています。
みなさんは銀行から提示されなかったんでしょうか？

[679: 匿名さん]

まだ次の分譲わからんって…どないなってんねん。

[680: 購入検討中さん]

マンション購入される方は上下隣、特に上階からのドスドスドンドンなど子供のとび跳ね、走りや
大人の踵落としの歩き方による騒音問題など気になさらないのでしょうか？

[681: 契約済みさん]

「購入検討中」でその発言は？？？？

それを心配する人がマンションを検討中なはずないでしょ。
心配なら一戸建て。
もしくは身軽な賃貸をどうぞ。

くだらん書き込みだなー。

そんな書き込みをしたいなら別の板が向いてると思うけど。
ここはこのマンションの検討板なんですが。

[682: 購入検討中さん]

何かここの「契約済さん」の方々の人って下品な人が多いですね。
まさか、新手の嫌がらせ？

[683: 購入検討中さん]

騒音が怖いので踏みけれないんですけど、みなさんはどのように考えていらっしゃるのかと思っているのです。

[684: 購入検討中さん]

ここは立地がよく価格も安く耐震性能も良いベストの一つと思います。
ただ、マンションは騒音がひどく騒音問題がネット上で多く書き込まれています。
最新の素晴らしいマンションであっても住人の住み方によっては騒音苦になる可能性があるのかどうか
知っておきたいと思うのです。
騒音を心配する人がマンションを検討中なはずないでしょっていうのは、購入する人は
騒音承知で購入する覚悟があるということなんでしょうか？
最新のこのようなマンションでは苦になるほどの音が上から隣から下から聞こえるようなことはないというような
ことを信じたいところです。
騒音対応の真実、事実を知りたいのです。
もし騒音が大きく聞こえる可能性があるならマンション購入はしません。
まだわからないのです。

[685: サラリーマンさん]

＞６８３さん
＞６８４さん

こればかりは、上下左右にどのような人が来るかで変わるので、賭けみたいなもの。
そこが心配なら、中古マンションがベスト

このマンション自体の防音対策が知りたいなら、モデルルームに足を運んでは？
契約者もそこで得た情報しかしりませんよ。

[686: 契約済みさん]

私の姉のマンションは築８年で、上下左右の住人の生活音は全然しませでした。

実家は戸建でも結構隣からの生活音（というか、大きい声）は聞こえていたので最近のマンションは遮音がキチンとできてるんだな〜と思っていました。

なので、音に関しては何も考えずに契約しました。
私は大丈夫だと思うのですが、、、

姉のマンションと実家しか知らないので参考になるような論理的意見でなくて申し訳ございません。

[687: 契約済みさん]

今は賃貸のマンションですが、住んで9年です。
ここ1年前までは、本当に静かでした。
上の階に赤ちゃんが生まれたことすら知らなかったくらい。
賃貸なのに遮音がしっかりしているんだな～と思ってました。

ところが・・・・
その赤ちゃんが大きくなって走り回るようになり、
なぜか夜中まで起きている。
もちろんドスンドスン、ドンドン、それはすごいです。
（女の子なんですがね）
でも、ここを買ってもうすぐ出るので、文句は言ってません。
次に来る人とトラブルにならなきゃいいけど・・・と思ってます。

どんなに遮音をしていても、音の立てようによっては防ぎようがない。
ある程度は覚悟していますが、
後は本当に祈るしかありません。
万が一不幸にも騒音の中で暮らすことになったら
その時考えるしかないのかな～なんて。
それが「集合住宅」というものかと。
小さいころからマンション暮らしなので、多少のことなら我慢はできると思います。

[688: 契約済みさん]

＞６８０さん
＞６８２さん
＞６８３さん

嫌がらせではなく「マナー」の問題ですね。
何故そのような質問をなさるのかが記されていませんでした。
この物件は工事の完成が近づいてきており契約済みの方の書き込みが増えてきております。
もちろん購入検討中の方もおられいろいろな方がこの板を見ています。
いろいろな方が見られていることに対する配慮が必要であったのだと思います。

＞６８４さん （おそらく同じ方だと推測します）
騒音に関しては無いに越したことはありませんが「無い」保証はありませんので「有る」ことを
前提にしておく方が妥当と考えます。たとえ聞こえない時期があったとしても年とともに家族関係、
入居者の変化もおこります。
上下左右とも壁(床・天井)の向こうは別の御家族が住まわれております。
区分所有権によって専有部分はありますが、同じ屋根の下に多くの家族が住む
共同住戸であることに変わりありません。管理組合・規定もあります。
隣戸との騒音に限らず多くの利害を共有する関係になることになります。
そういう意味で一緒に皆さんと住みよいマンションにしていこうというお考えをお持ちの方が
増えないとモラルの低下もありえますね。
覚悟というよりかは理解をされた方が購入されているのだと思いますよ。

[689: 匿名]

下品な発言ですね…ほんとにあんな人が同じマンションにいるなら嫌ですね。

それこそ音さしたら、何されるか…

[690: サラリーマンさん]

＞６８９さん

下品な発言って誰に言ってるのやら・・
確かに６８１さんの言い方はちょっときついけど、下品ではないでしょ。
マンションに完璧な防音なんてないから、それを気にされるなら戸建がいいのでは？と
言ってるだけだと思いますが・・
マンションを買うと思っている人は「騒音」に関してはすでに自己解決済みという前提にたった発言だと
思いますよ。
こんなことを言ったらなんだけど、私を含めて京阪沿線の香里園駅辺りに住もうかな。と
思っている人たちなら、そんなめちゃめちゃ上品で高貴な人は少ないと思いますが・・
いい意味で下品でざっくばらんな人が多いと思いますよ。

[691: サラリーマンさん]

ここのマンションは想定でしかありませんが、ざっくばらんな人が多いのでは？
また、自分の生活に何が必要で何が必要でないか、取捨選択できる方。
周囲に商店街などがあり、高級住宅地然とはしていないわけで、でも利便性やマンション自体の必要以上の華美さを省いているところなど評価して購入されているのだと思います。

一般的にトラブルになりそうに思うのは、最近のタワーマンションの一部でみかける、上層階と中層、下層であきらかに格差をつけている物件。
エレベーターすら別、というところも大阪市内にはあったような気がしますが、どんなに差別してどうやってさまざまなことの合意形成をするのやら。

６８８さんのおっしゃるように、マンションは合意形成こそが大切。
マンション１棟内で、不協和音が生じるのが一番怖い。

このマンションも価格帯はある一定広く、設備・内装も全くの均質ではありませんがほぼ同一であり、他の大規模マンションと比較すると不協和音など生じにくいのではと思います。

[692: 691]

タイプミスです。
エレベーターすら別、というところも大阪市内にはあったような気がしますが、どんなに差別してどうやってさまざまなことの合意形成をするのやら。
↓
エレベーターすら別、というところも大阪市内にはあったような気がしますが、そんなに差別してどうやってさまざまなことの合意形成をするのやら。

[693: 契約済みさん]

６９１さんの言われる事はよくわかります。

私も東のタワーマンションも検討に入れていましたが、
私の予算では下の方の階しか選択の余地がないうえ、
地権者が販売当初から、いい部屋をキープされていたため、
選択の幅が小さかった記憶があります。
上層階はグレードもいいのでしょうが、私にはとても購入できる様な
価格帯ではなかったです。

ここのマンションンはこの規模にしてはめずらしく（？）、
タイプによる部屋の差だけで、上層階まで同一で、
価値観の近い方が集まりやすいのではないかと思います。

[694: 購入経験者さん]

>エレベーターすら別、というところも大阪市内にはあったような気がしますが

逆に分けていないと低層階の人は毎朝、降りる時に通過されてばかりで
いらいらすると思いますが？

[695: 購入検討中さん]

　マンションは高層階へいくほど価格が高くなりますが、こちらのマンションみたいに間取りが下から上まで

同じ場合、外の見える景色意外にメリットはありますか？個人的には同じ目線に他の建物が無ければあまり気になら

ないのですが・・・。今現在住んでいるマンション（8階）でもあまり外の景色を意識してみたことがありません。

予算的に検討中の東棟は価格の高くなる高層階ならまだ残っているのですが階層ごとに支払う価格差のメリットが

見えません。駅近で自走式駐車場という利便性に惹かれているので前向きに検討できる意見をお願いします。

[696: 周辺住民さん]

695さん

マンションの部屋選びって、回転すし屋でお寿司を選ぶのに似ていると思いませんか。
（ここでは、回転寿司でも皿の色ごとに値段がことなるお店を想定してください）

一般的にはマグロとろは高級と思われていて、それを好む方も多いのですが、たとえば「イカ」が何より好きな人にとってはあえてそのお高い「トロ」の皿をあえてえらぶ必要がないわけです。

仮にどうしても「イカ」を食べたいが、ある回転すし屋で売り切れていたならば、他のネタで我慢するか、別の店に行くという選択をしなければなりません。

仮にビールが格安で飲めるとしても、あくまでそこはすし屋なわけで、寿司をメインに考えるべきでしょう。

マグロ（高層階）はそれを好む（景色がすき。少々値が張っても買いたい）方にとってはこそ価値があるのであり、イカ（低層階）でいいと思っているのであれば売切れてしまった以上、他の店（マンション）にいくか、他のネタ（トロしか残っていなければ無理ですが）を選ぶしかないでしょう。
ビール（駐車場）が格安であっても、あくまでお寿司がメインですから。

[697: 購入検討中さん]

最上階のみ上階からの足音がありえないということで、価値があると思います。
1階は1階で足音が大きい場合、上階にも多少聞こえるでしょうが下階に部屋がないわけですから
小さい子供さんのいる人にはベストと思います。地震などの時も逃げやすい。

[698: 物件比較中さん]

他も一緒ですが通常、高層階は高さによる景観以外そんなはにメリットは無いと思います。

低層階と高層階の値段がほとんど一緒であれば問題ないと思いますが、高層階の方が値段が
割高な物件なら設備や間取りなどで差をつけていないと購入意欲が沸きづらいのは普通と
思います。
（実際、ここの高層階がたくさん売れていたら私の考え方が間違っていると思いますが）


合意形成も大切ですが、その前には売れないとね。

[699: 匿名さま]

とりあえず駐車場は高いのしかもうないようです。後のほうに分譲されるのを待ってる人はお気の毒…

[700: 匿名]

最上階だけ上階からの騒音だけはありえない。
ゆえに価値ありと考えますけどね。

[701: 契約済みさん]

その点・・・だけかも？

隣や下階からの騒音が全くないとは言い切れないし
天井からの熱・・というデメリットもある。

[702: 契約済みさん]

みなさん、先日の手続会は行かれましたか？

ようやく山を越えた気がします。
今の住居の退去手続きも進行中です。

契約を交わして早や一年以上。
うんと先だな～と思っていた転居が目の前ですね。
感慨深い。

近くに住んでいるので毎日ながめていますが、
夜遅くまで電気が点いていることがあります。
きっと内装工事中なんだろうなーと。
もうすぐ内覧会だから業者さんも大変ですよね、間に合わせないといけないから。
夜中まで点いているのを見ると、なんだか胸が痛いです。
（あまりにも当然なんですけどね）

[703: 匿名]

上階からの騒音は苦痛だよ。最上階は大きなメリットと思う。でもひどい住人なんていない可能性もある。

[704: ぱんだ]

高層階の方が、子連れ家族などが少なく、比較的静かに暮らせるような気がします。

[705: 匿名さん]

走らないよう 踵落とし歩き方しないよう躾が大切なんだよ。
静かないいマンションになればいい

[706: 入居予定さん]

７０２さん、手続会が終えてひとやま超えた気分･･･というのは、全く同感です。
みなさんもそうでしょうが、ワタクシこの１年は苦悩の日々でして、部屋のメニューやオプションで悩み、ローン借入れ先・返済方法で悩み、家具やカーテンで悩み、、、やっとそれらが納得いく程に固まり、このたびの手続き会に臨んだという感じでした。
あとは引越し見積もりと、今の住居の退去手続き。
不要なゴミが大量に出そうで、今度はそれに頭が痛いです。
でもこの機会に全てをリセットするつもりで、片付けなくては。
マンションを買うって、こんなに大変だとは思わなかった…。
みなさん、入居まであと少し、頑張っていきましょう。

[707: 契約済みさん]

706さん。

うちもまさに大量のごみが出る予定。
ほとんどの家具・電化製品は捨てることになるので。

廊下の灯りがつくようになって、夜すごくきれいですよ～。

[708: 匿名さん]

引っ越し費用っていくらぐらいですか?

[709: 匿名]

ここの営業、ほんとに態度が悪くて…話になりません！

皆さんは気持ちよく購入まで行きましたか？

[710: 入居予定さん]

ここのマンションの引越し幹事会社に見積もり頼んだけど、高い金額を提示され、
「一斉入居で既に東急さんとの法人割引がされているので、これ以上値引きはできません。」
などと言われたので不審に思い、マンションの営業さんに引越しの事について相談したら、「別に他の
引越し業者を使っていただいても構いませんよ。むしろその金額は高いと思いますので、他にも見積
もりを取ったらどうですか？」と言われました。

そこで他の引越し業者に見積もりしてもらったら、ほとんど同じ内容で幹事会社と比較してだいぶ値段が
安かったのでそちらで引越しをする事にし、断わりの電話を入れたら、見積もりにきた営業が
ゴネだして「ここのマンションの方は「全員」うちで引越しされる事になっているのです。」とか、
「うちは幹事会社なので他の業者さんで引越しをするとスムーズに引越しできませんよ。」とか、
「他の業者の売りは安いだけですよ。」とか言い出し、挙句の果てには「じゃあ、あなただけ特別に
値引きの相談をさせていただきます。」と言い出しました。見積もりに来た時は値引きできないと
言ってたのにね・・・　

もうその時点で完全に信用できなくなっていたのではっきりお断りをさせていただきました。　
また、手続会で引越しのスケジュールを見せてもらいましたが幹事会社以外で引越しされる方も
結構いらっしゃる様でした。　「全員」幹事会社で引越しする事になっているのではなかったの？？

しかし、こんな営業がいる会社が幹事で、本当に引越し大丈夫なのですかね？？少し不安です・・・

[711: 入居予定さん]

引越は幹事会社でしなければいけないことはありません。
見積もりにきた営業さんはたぶん他でも同じ事を言っている可能性ありますね。
ゴネている内容をみてみるとあまりにもレベルが低いですね。
この幹事会社は電話での対応は普通でしたが手続会ではダルそうにでれ～んと担当者が座られていたので
正直印象はよくありませんでした。もしかしたら同じ人なのかなと言う気分になってしまいます。
私は積極的に他社とも話しメリットを感じれば他社に決めていこうと考えてます。
サービスや質が一番いいから幹事会社に選ばれたという訳ではありませんので。

[712: 入居予定さん]

引越しについては、我が家もサカイと他社で見積もりを取りました。
他社８万・サカイ１５万ほどでした。
あまりにも差が大きいので、妻と顔を見合わせたほどでした。

サカイの場合、幹事会社なのでスムーズにいくという事と、
保険もしっかりしているという事が売りのようでした。
それ以外でも、当日のスタッフもすべてサカイの社員であるという事などを説明されました。
他社は、当日のがバイトであったり、保険内容も少ないとの事です。

結局、値引きしてもらい９万円ほどにしてもらいましたので、
サカイでお願いする事になりました。

サカイの営業担当者については、特に嫌な感じではなかったです。

やっぱり営業担当者によって、その会社のイメージが決まるので、
あまり横柄だと申込みしたくなくなる気持ちは分かります。

みなさん、気持ちよく入居したいですね。

[713: 契約済み]

私も最初、サカイに見積もりを出したら1Rの少ない家財で2ﾄﾝショートのトラックじゃ積みきれないから2ﾄﾝロングを使用してもらい料金は約7万円と言われました。これは高いと思い、すぐに別の引っ越し業者を呼んで見積もりしてもらったら約3万円でした。直ぐにサカイにその件を話ししたら皆さんが言われてたように他社はバイトを使ってるやら、手際が悪いなど、散々他社の悪口を言って最後にはその他社の料金とほぼ同じで見積もりを出してきました。他社によると保険金1500円も別途支払いはおかしいとも言ってましたよ。このマンション担当のサカイの営業マンは二人って言うてたので皆さんほとんど同じ営業マンじゃないかと思いますね。ちなみに私の担当は声が高い珍しい名前の方でしたが…。712さん、引っ越しの量がどれぐらいかわかりませんが9万でもまだまだ高いと思いますよ。もっとサカイの営業マンと話ししたほうがよいですよ！

[714: サラリーマンさん]

販売会社、クリアジャパンでしたっけ？ここの会社って一体？

所詮仲介だからかとりあえず、売れりゃいいの？売れてるからその態度？
留守電に電話するようにと入ってたのでかけたら一旦、折り返しもせず。

東急も少し考えて販売会社選ぶべきですね

完売するのかなぁ

[715: 契約済みさん]

713さん
参考までにその３万円で見積もり出たところの
ヒント頂いても宜しいですか？

712さんの例といい、713さんの例といい結局後から４割以上も値引きするとはもともとの値段の付け方は何なんでしょうね。社員を使う、保険内容が...といっても結局他社とほぼ同じ値段にできるということは当初から高い値段を設定する根拠が弱いですよね。
本当にサービスに自身があって正当な見積もりであれば値引きできない理由がきちんとそこにあるわけだから４割以上も値引かないと思います。全部じゃないにしても何割かのお客さんは納得させられると思います。
幹事会社としていろいろ経費がかかるからその分上乗せしておきたいのでしょうけれど。
他社が幹事会社をやってたらサカイの担当者さんは一体いくらで見積もりを出すのやら...。
悔いのない選択をするためにもやはり会話と相見積もりは大切ですね。

[716: かめちゃん]

こんにちわ
他社でエアコン3台取り外し、取り付けこみで３LDKですが
7万えんでした

営業のかたの感じもよく、そちらに決めました

[717: 入居予定さん]

これまでの皆さんの引越しに関する書き込みを見ると、ここの幹事会社のやり方は、
見積もりの段階で実態より5～10万円弱位高く見積もって、文句を言わない客にはそのまま
で、他で見積もりを取ったり、値切ってくる客には値引きしているのでしょう。

初めから値引きの話をすると、会社の利益が減ってしまいますからね。
しかし、そんな事をして皆さんが入居した後、問題にならないのでしょうか？

入居後に、この会社を利用してこのマンションに引っ越したご近所さん同士で
「うちは4割以上値引きしてもらったよ。」
「え～！　うちは値引きの話なんて全然なかったよ！ふざけるな！！」

となり、後でトラブルになるような気がするのですが・・・

[718: 購入検討中さん]

引っ越しは3月4月15万円、安い12月は7万という感じでした。２トンロング　大手2社
最初の見積定価は5万ぐらい高かった。
どこの引っ越し業者がいいでしょうね。

[719: ご近所さん]

さかいは、業界でも有名ですよ。横着って！そういう会社を幹事に選ぶなんて
もっと入居者の事を考えて欲しいものです。荷物の扱いも乱暴だって聞きました。
大切な家財なので、丁寧に扱って欲しいですよね。ただ、幹事会社にお願いしないと
エレベーターや車を止める位置等が融通きかなくて、時間がかかるらしいので、
こちらも注意した方が良いですね。

714さん。営業の人も外れを引くとそんなもんでしょう？うちもそうでした。
でも客に電話してこいなんていうのは、いくらなんでも低レベルですね。

[720: 713です]

715さん、3万円になったのは他社の金額を言っただけでサカイも同じ3万円になりましたよ。

契約会もたしかに一人、退屈そうに携帯とにらめっこしてた社員がいましたね。
客をバカにしすぎですよね。みなさん今、提示された金額は多分、他社に見積もりだしたらかなり安くなりますよ。そのまま頼むのは損しますよ！

[721: 入居予定さん]

サカイさんは「社員しか使いません。他社は～」と他社の悪口が非常に多いですが
面白いものを見つけました。
「うちはアルバイトも使わないしベテランの経験者ぞろい」とのことですがこれを完全に否定する証拠です。
実際に今回引越を担当するサカイの京阪支社はバイトを募集しています。
http://www.baitoru.com/jobDetail.do?reference=dj_list&site=dj&...
京阪支社以外にそこら中の支社で募集をかけてます。
引越当日の担当者がきちんと仕事をしてくだされば問題ないことなのですが
自社のことを棚に上げて他社の悪口を繰り返すセールストークがちょっとどうかと思いました。

[722: 契約済みさん]

こんばんは
私も引越しに関してサカイに見積りを取る立場の者です。
事前に投函したｱﾝｹｰﾄ葉書で サカイ引越しセンターを利用する予定 欄に
チェックを入れていますが、皆さんがおっしゃている状態では正直不安です。
私の様にサカイ引越しセンターを利用する予定 欄にチェックを入れて いて
他社と正式に引越しの契約をかわされた方はいらっしゃいますでしょうか？

[723: 契約済みさん]

皆さん こんばんは
本日 新居で使う 家電品の下見に行ってきました。
そこで ひとつ気になる事が発覚しました。
購入者の方が全員 目を通されているか疑問ですが、
規約が書かれた冊子に家電品の設置可能サイズが記されています。
冷蔵庫・洗濯機に関しては 通常 店頭で販売されている品の殆どが
許容範囲でしたが、エアコンに関しては（高さが）ｸﾘｱ出来ない品が殆んどで
皆さん 品物のサイズをシビアに考えて 購入してるのかな？と疑問を抱きました。
ちなみに 規約が書かれた冊子に記されているｴｱｺﾝ（室内機）のｻｲｽﾞは
幅８００・奥行き２７０・高さ３００です。
オプション販売のｴｱｺﾝのｻｲｽﾞは このサイズより大きいのでは？？？
と思っています。この件（エアコンのサイズ）に関して あまり気にしなくて良いのか・
シビアに考えないと取り付け不可になるのか ご教授下さい。

[724: 入居予定さん]

722さん　こんばんは。721です。
参考までに、サカイさんは「ほとんどがウチで決められます」とおっしゃるそうですが
他社曰く「幹事会社がとれるのは３～４割」だそうです。
契約約款にもかいてありますが引越の場合契約しても無料で解約はできます。
無料で解約できる期限は一定ではありませんがだいたい引越日の数日～１０日前までに
申し出れば解約可能と思います。

[725: 710さん]

722さん。　710です。私は予定欄にチェックを入れていて他社と引越しの契約をかわしました。

それにしても私の書き込みをきっかけに、この掲示板が引越し話題がメインになってしまいましたね・・・

今思えば、引越し幹事会社の営業が言ってた事はウソばっかり。値引きできないとか、一斉
入居だからうちで引越しされる方がほとんどだとか。私はその後、数社で見積もりをとりましたが、
それと比較すれば、当初幹事会社が言っていたのは、本当に「ぼったくり級」の値段ですよ。
ちなみに他社には見積もり前に幹事会社の見積もり価格を教えていませんが、それでも他社
の方がだいぶ安かったので、そちらの方が適正価格だと思いました。もちろんそこから更に
値引きをお願いして、下げてもらった後に契約しました。

私が断わりの電話を入れた時も、他社の悪口を散々言った挙句、あれだけ値引きできないと
言っていたのに、じゃあ本部と相談して「あなただけ特別に」値下げしますとか言い出す始末・・・
私が他に見積もりを取らなければ、そのままぼったくられていたと思うと、怒りさえ覚えます。

東急さんは、なぜこんな会社に幹事を頼んだのでしょうか？営業はいかに仕事を高く取って
来ることしか考えず、客の事よりも利益を優先させている様に感じました。

722さん。見積もりを取られる際は、くれぐれもぼったくられない様にご注意ください。
他社と合い見積もりを取って、競合させる事をお勧めします。

[726: ひで]

プロの品質・サービスを謳いながらも他社の悪口を散々いって最終的にのし付で値引き価格を提示する...。
この営業スタイルのどこに「品質」が感じられるだろうか...。
見積もり段階の営業の「品質」をみればどうしてこの会社の「品質」に期待できるのだろうか...。
競合他社、競合他社も検討している顧客の状況をまずは尊重した上で、自社の特徴と「品質」を説明するのが本来の姿ではないだろうか...。
「ここに決めて本当にちゃんとやってもらえるのか？」と顧客に不安を持たせること自体すでに「プロ」の道から大きく外れているのではないか？
頭から大手をはじめとする引越業者の品質を否定するわけではないが引越業界のクレームの発生率とクレーム発生時の対応の悪さは他業界に比べ際立っている。業界そのものがその程度のレベルと顧客側が受け止め、どこか割り切って対応しなければならない現状に残念さと無念さを感じる。

[727: 匿名]

他のところ使用したことありますがむちゃくちゃ乱暴でしたよ。

[728: 匿名]

何回か引越は経験したが引越業者なんてどこもそんなもん。当たり外れも非常に多く一度良かったからとそこをえらんでも次は最悪もよくある話し。ぼったくりぼったくりと言われてるが相見積りをとるのは常識でそんなに大騒ぎするもんでもないのでは。

それよりﾏﾝｼｮﾝの値下げのほうがよっぽどぼったくりとおもうがこちらはいい間取りがとれたから満足ですと言わる方が多い不思議。

[729: 購入経験者さん]

私も何回か引越ししたけど引越しは、会社より担当してくれた人によって満足度
に差が出ると思います。

ただ、一般的に新築マンションの場合は幹事会社が仕切るので、当然、幹事
会社に頼んだ方がエレベータ搬入順などスムースなります。

大規模マンションの場合、特にその傾向が強いのでたとえ数万円高くてもその分
引越しのイライラ感低減にお金を払ったという選択もありと思います。

でも、みんなと違う時期に引越しされるのであればそのメリットは無いので
色々と安いところを検討する方が良いと思います。

引越しは大変な作業なので、目先の費用だけでなく自分にあった業者を
選択した方が後悔しないと思います。

[730: 匿名さん]

>>714さん

クリアジャパンはどうも評判が悪いので有名な業者のようですよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6740/

[731: 匿名さん]

転勤族で引越は国内外あわせてかなり経験していますが、

一番よかったのは日通です。社員は一流大卒レベルなので

営業社員も常識的で、アフターサービスも丁寧です。

引越業者の「うちはバイトは使ってません」は常套文句です。

[732: 契約済みさん]

私もだいぶ前にサカイに見積もり依頼しました。

なんかペラペラと営業トークは立派ですが、その説明がイマイチ納得できず、
皆さんが不満に思われている内容と同じ感じで私も不信感があります。

他社は日雇いやバイトを使っているが、うちは訓練された社員を使ってるとか、
12月のピーク時での見積もりを依頼したんだけど、事情が変わり慌てて引越しせずに
済みそうなので1月で見積もりを依頼したら、値段は変わらんとか。
なんで？？？って感じです。

しかも、ブランズさん特別割引させてもらってるからこれ以上安く出来ないと
強気で言われ、でも実際、高い見積額だと思ってます。

なので、他社に見積もりを依頼する予定。

しかしながら、確かに搬入時にサカイにエレベータを独占され意地悪されるんじゃ
ないかというのが心配なところ。。。

でも意地悪されない為に、嫌なイメージのサカイに頼むって言うのもイマイチ
乗れないですねぇ、、、。

思うに、サカイで頼むと養生費用まで上乗せされられるから高くなるんじゃない
でしょうか？
養生などの費用が発生しない他者を使う方が安くなるかも？

気持ちよく入居したいし、不信感を抱かせるような営業マンのところには
頼みたくないですねぇ、、、。

ホント、営業マンは会社の顔ってよく言いますが、その通りだと思います。
営業マンの印象が悪いと会社全体のイメージも悪くなる、、、。

ちなみに、日通を使ったことがありますが、頭の悪いアルバイトを使ってて
家具の扱いも不慣れで冷や冷やした経験があります。

また、近所へも挨拶に行かず、私まで近所の方から怒られました。
（普通、搬入、搬出前にご近所に引っ越し業者が挨拶に行きますよね。）

レベル低い印象を受けました。
たまたまその支店のレベルが低かったのかな？

[733: 匿名さん]

これは人から聞きました。

主幹事になると引越代金に対して何パーセントかのマージンをデベロッパーへ支払う必要がある。

サカイに限らずアートが受注しても同じこと。

まあ、ありそうな話ですが・・・。

[734: 契約済みさん]

皆さん こんばんは
先日、家電品の下見に行ってきました。
そこで ひとつ気になる事が発覚しました。
購入者の方が全員 目を通されているか疑問ですが、
規約が書かれた冊子に家電品の設置可能サイズが記されています。
冷蔵庫・洗濯機に関しては 通常 店頭で販売されている品の殆どが
許容範囲でしたが、エアコンに関しては（高さが）ｸﾘｱ出来ない品が殆んどで
皆さん 品物のサイズをシビアに考えて 購入してるのかな？と疑問を抱きました。
ちなみに 規約が書かれた冊子に記されているｴｱｺﾝ（室内機）のｻｲｽﾞは
幅８００・奥行き２７０・高さ３００です。
オプション販売のｴｱｺﾝのｻｲｽﾞは このサイズより大きいのでは？？？
と思っています。この件（エアコンのサイズ）に関して あまり気にしなくて良いのか
シビアに考えないと取り付け不可になるのか ご教授下さい。

[735: 周辺住民さん]

ここは、引越屋をどうこう言う所なのですか？
高かったり態度悪いなら、東急にでも直接言うか
そんな会社使わなければいいのに。販売会社の事や
734さんの言うような事を議論した方が良いでしょうね。
マンションの値段と同じで、引越しした後で高かったとか
文句言っても無駄でしょうから。

[737: 周辺住民さん]

このマンションではないのですが、エアコンの高さについては制限がありました。自分の気に入ったエアコンを買って、いざ取り付けようと工事に来てもらったら、化粧カバーを取り付ける為というのもあったのですが、この高さでは無理ですねと言われました。仕方なく某メーカーのものが唯一高さ的に適合したのでそれに変更しました。まさか今時のマンションでそんな問題があるとは思いませんでした。売主もあまり把握してない感じでした。注意してください。

[739: 契約済みさん]

７３４さん

エアコンのサイズに関しては、何も考えていませんでした。
確かに８００×２７０×３００では、設置できないものも沢山ありますね。

内覧会の際、実際取り付けできる場所のサイズを確認してから商品を決めようと思いました。

もう少しで気付かず購入してしまうところでした。
細かい事ですが、マンション購入初心者の私にとっては、盲点でした。

また他にも気付いた点があれば、皆さんでどんどん書き込んでいきたいですね。

[740: 契約済みさん]

あと少しでマンション内覧会が始まりますね。

遠方のため、なかなかマンションを見に行く事が出来ません。
前回見に行った時は、駐車場を立てているところでした。
エントランスなどももう出来上がっているのでしょうか？

もし最近マンションを見に行った方がいれば、進行状況を教えてください。

[741: 契約済みさん]

＞740さん。

エントランス、きれいにできてますよ。
特に夜、灯りがつくと、ガラスばりなので美しくて存在感があり
わくわくします。

エントランス横からのぞきこむと、
自転車置き場の方まできれいにできあがっているようです。

もうじきですね。

[742: 匿名さん]

内覧会で上下隣の遮音性などドンドンして調べられないんでしょうか？