野村不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「プラウドシティ小竹向原ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-27 19:02:07
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プラウドシティ小竹向原についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/b116420/

所在地:東京都板橋区小茂根1丁目1595番1他
交通:副都心線・有楽町線・西武有楽町線「小竹向原」駅より徒歩5分
総戸数:500戸(うち事業協力者住戸173戸)
駐車場:170台(対住戸比34%)
バイク台数:50台(対住戸比10%)
駐輪台数:703台(対住戸比141%)
間取:未定
専有面積:約50~91m2
構造/規模:鉄筋コンクリート造地上12階建/7階建
売主:野村不動産、旭化成不動産レジデンス
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
竣工:2024年7月(予定)

https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2020112601772.pdf(ニュースリリース)

[スムラボ 関連記事]
プラウドシティ小竹向原 現地訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/64005/
プラウドシティ小竹向原|価格は?高級路線をゆく団地再生プロジェクト【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/61165/

[スレ作成日時]2021-06-19 21:24:33

現在の物件
プラウドシティ小竹向原
プラウドシティ小竹向原
 
所在地:東京都板橋区小茂根一丁目1595番1他、東京都板橋区向原3丁目1341番2他(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 小竹向原駅 徒歩5分
総戸数: 500戸

プラウドシティ小竹向原ってどうですか?

881: 通りがかりさん 
[2022-11-01 09:15:20]
>>880 名無しさん
地権者に配られている予定価格表みせてもらいましたけどあります!
分譲価格に換算すると5000万ちょっとから!
仮に今の相場に換算して2割増にしても6,000万以下はいくつもあるかと…
北側の低層とかはそんな感じ!
882: 通りがかりさん 
[2022-11-01 09:18:56]
>>880 名無しさん
どちらかと言うと、6,000万円以下の部屋がないからそうしてるのでは?~6,000万円には5,000万円の人も含まれることを考えると、6,000万円が一つの基準で、それ以下は対象ではありませんというメッセージに思えます。だとすると坪400万円は超えそうな感じですね。
883: 評判気になるさん 
[2022-11-01 09:25:20]
>>881 通りがかりさん

ありがとうございます
50平米以上で1L、2Lで良いと思っていたので
ちょっと期待が持てます。
884: マンコミュファンさん 
[2022-11-01 09:30:28]
>>882 通りがかりさん

ありがとうございます
そうゆうメッセージであることも考えられるのですね。
あまり過度な期待をしないように待ちます。
885: 検討板ユーザーさん 
[2022-11-01 09:32:53]
>>881 通りがかりさん
5000万円ちょっとからに2割増したら6000万円以下はないということでは?ちなみにボリュームゾーンの70平米くらいはいくらくらいなんでしょうか?
886: 通りがかりさん 
[2022-11-01 09:40:10]
>>881 通りがかりさん
親切にありがとうございます。
50平米で北側低層が6000マンぐらいだとすると…
ある物件を例に考えると
やっぱり平均は420ぐらいになりそうですね。泣
887: マンション検討中さん 
[2022-11-01 10:31:47]
いいなと思ってる部屋もすでに地権者さんが購入されてるかもしれないんですよね
はやく詳細が知りたい
888: 口コミ知りたいさん 
[2022-11-01 12:37:50]
>>878 名無しさん
それは君なりの整理ではないかい。高い方がいいのか?
889: マンション検討中さん 
[2022-11-01 13:49:35]
MRから時折メール来ますが、下手なポエムじゃなくてもっと有益な情報を送って欲しいものですね。
890: マンション掲示板さん 
[2022-11-01 14:46:20]
まあもうすぐわかりますからね。
891: 評判気になるさん 
[2022-11-01 16:57:04]
結構な数のエントリーがあったみたいですね
価格が出た時点でどのくらいが撤退するのか
検討するにも価格がわからないと動きようがないです
892: マンコミュファンさん 
[2022-11-01 17:15:44]
>>888 口コミ知りたいさん
余裕があるわけでないので、
手の届く範囲になって欲しい気持ちを
そうでなかったときのショックを和らげるため、
納得できる理由を色々集めていました。
仰るとおり私なりの整理でした。
まだわからないですよね。
893: マンション検討中さん 
[2022-11-02 08:18:01]
エントリーする時ってどの程度まで正しい情報書いてますか?
年収は若干少なめ、予算も少し少なめに書いてしまいました
この情報ってどこまで見られてるんでしょうか
案内の順番などに影響あるんでしょうか
894: 検討板ユーザーさん 
[2022-11-02 13:50:49]
>>886 通りがかりさん

でも、あくまで最近の相場を加味してみた2割高って仮の話なので予定通りなら5,000万ちょうどくらいですよ!当初は5,000万でも高いと思いました!
895: 口コミ知りたいさん 
[2022-11-02 14:23:36]
>>894 検討板ユーザーさん

50平米ちょっとのお部屋はどのくらいの数あるのですか?
896: 検討板ユーザーさん 
[2022-11-02 16:48:48]
>>893 マンション検討中さん

どこまで見てるも何も営業マンはエントリーの情報見ながら話するでしょ
そもそも何で嘘書くの?信頼関係築けないよ?
897: 匿名さん 
[2022-11-02 16:58:27]
>>896 検討板ユーザーさん
本気と思われる検討者の予算ぎりぎりまで値段釣り上げるデベもいるよ。
流石に野村はそこまで露骨な事しないと思うけど。
サンケイなんかはその傾向がある
898: マンション検討中さん 
[2022-11-03 00:02:50]
謎のコンセプト紹介メールが届くしポエムシティ小竹向原といった趣ですね
899: 口コミ知りたいさん 
[2022-11-03 07:20:32]
420って意見があるけど、仮に一期から420だとかなり苦戦するんじゃないかな?
交通は便利なのはわかるけど、それだけだと思うよ。
900: マンコミュファンさん 
[2022-11-03 08:06:30]
>>899 口コミ知りたいさん
420なら苦戦しないと思う。もう都内でそこそこの物件で300後半で買えるものはない。買えるものは何かしら欠陥がある。悲しいがそれが現実。420以上も十分あり得る。
901: 匿名さん 
[2022-11-03 08:52:08]
>>899 口コミ知りたいさん
苦戦するなら買いやすくなっていいと思うけど
大抽選会で買えないよりマシだわ
902: マンション検討中さん 
[2022-11-03 13:07:30]
物件概要を見ると50平米の部屋は1LDKのようですが、55平米前後2LDKの部屋がどのくらいあるか気になります
903: 通りがかりさん 
[2022-11-03 15:45:34]
>>901 匿名さん

420で大抽選会なんてあるわけないだろ?
吊り上げたいのか?
904: マンション検討中さん 
[2022-11-03 20:35:05]
>>903 通りがかりさん
よく読めよ
905: eマンションさん 
[2022-11-04 18:47:27]
坪420だとDタイプの部屋で9100万超えか…
3LDKほしいけどほぼ億近いんですかね…
906: マンション検討中さん 
[2022-11-04 18:55:52]
欲しかったけど坪420だったら私は買わないし買えないし。このマンションに入っていく人を、あ、坪420で買った人たちだ、お金持ちねwって生温かく見守ることにするわw 近くに住んでるから
907: eマンションさん 
[2022-11-04 18:58:57]
>>904 マンション検討中さん
お前こそよく読め
908: マンコミュファンさん 
[2022-11-04 19:01:24]
まだ価格発表前なのにただの憶測や妄想で願望持ったり諦めたり無意味すぎるでしょう。公式の価格がハッピーされるまで落ち着こう。
909: マンション掲示板さん 
[2022-11-04 19:09:45]
>>908 マンコミュファンさん
価格発表前はただの憶測や妄想を語るのが掲示板なんじゃないの?
910: マンコミュファンさん 
[2022-11-04 19:35:16]
>>909 マンション掲示板さん
IPPON
でもその推測や妄想で人にマウント取って気持ちよくなってるのを見るのは気持ちよくないですよね。振り回されないのうにしないと。
911: 通りがかりさん 
[2022-11-04 19:58:21]
>>895 口コミ知りたいさん
50平米台はたぶん141戸あります!
912: 匿名さん 
[2022-11-04 20:49:56]
そんなにあるの?
913: 名無しさん 
[2022-11-04 21:03:15]
>>911 通りがかりさん

ありがとうございます
それだけあれば期待が持てそうです。
914: マンション検討中さん 
[2022-11-04 21:52:28]
>>911 通りがかりさん
地権者住戸(未販売)込みですか?
915: 匿名さん 
[2022-11-04 23:28:05]
>>900 マンコミュファンさん
板橋区の板マンなら普通に300後半で買えるのでは?
欠陥って何?
916: 口コミ知りたいさん 
[2022-11-05 02:23:01]
低層階3LDKが8000万半ばで買えるなら買いたいっ!
希望ですが…
917: マンコミュファンさん 
[2022-11-05 06:34:46]
>>906 マンション検討中さん

坪単価420だと70 m2で9千万弱。。私も買いません。
918: 名無しさん 
[2022-11-05 12:22:39]
まあ、新築マンション(特に大規模)って資料請求した5%くらいが買えば良い世界なので、大抵の人が買わない・買えない金額だったりするのが大前提ですよね
919: 匿名さん 
[2022-11-05 22:51:45]
何のお知らせも無くて、実は水面下で既に案内が始まってるのかと疑ってしまう
920: 匿名さん 
[2022-11-05 23:23:09]
来年1月に販売なのに、案内や価格発表がないのは不安になりますね
921: eマンションさん  
[2022-11-05 23:35:17]
低価格帯の晴海フラッグのタワー棟と豊海のツインタワーが同時期に販売されるので価格設定が難しそうです。
922: マンション掲示板さん 
[2022-11-06 00:46:23]
アクセスは良いけど周りに何も無いんですよね
坪350以下なら検討しますがそれ以上ならここは無いかな
坪400以上かけるなるならもっと選択肢は広がります


923: マンション検討中さん 
[2022-11-06 10:24:12]
>>922 マンション掲示板さん
ちなみに、みなさんここが坪400以上だった場合、具体的にどこと比較検討するのでしょうか?

924: 検討板ユーザーさん 
[2022-11-06 14:08:49]
>>923 マンション検討中さん
坪400以上だすのなら杉並、世田谷の閑静な立地で中古も含めて探した方がマシだと個人的には思います



925: 検討板ユーザーさん 
[2022-11-06 14:46:20]
相場からどう考えても430くらい。やむを得ない。
926: 匿名さん 
[2022-11-06 14:51:04]
豊海がかなり安いらしい 坪350-400くらい。
ちょっと前の情報なので現在想定だと坪400前半くらいかな。
927: 評判気になるさん 
[2022-11-06 16:38:45]
>>925 検討板ユーザーさん
相場ってどこと比較してるんですか?
普通に考えて、板橋区の何もない駅、徒歩5分の板状マンションでそんなにしないと思いますが。
そんな物件あるんですか?
928: マンション検討中さん 
[2022-11-06 16:48:29]
十条が安く思えてきた。
929: 検討板ユーザーさん 
[2022-11-06 16:55:13]
十条は割高で不人気。
欲しいなら先着順が出てる。
930: マンション掲示板さん 
[2022-11-06 18:03:00]
>>929 検討板ユーザーさん

ここ430以上なら、十条は割安だと思うよ。
931: 匿名さん 
[2022-11-06 18:07:32]
>>930 マンション掲示板さん

ここが430以上ならここも割高。
十条は値段欲張るタワーで売れ残ってるよ。
932: 検討板ユーザーさん 
[2022-11-06 18:10:49]
>>927 評判気になるさん
なんでそんなに必死なの?

933: 通りがかりさん 
[2022-11-06 18:24:54]
>>932 検討板ユーザーさん

なんでそんなに必死に単価を上げようとしているのですか 笑
934: マンション検討中さん 
[2022-11-06 18:46:38]
坪400万になると抽選倍率問題で当たらなくなるからよ。
坪420万がベスト。

それ以上になれば十条に流れる。
価格発表を待ってどちらにするか決める。
935: 匿名さん 
[2022-11-06 19:14:51]
400万で抽選になるとは思えない
936: マンション検討中さん 
[2022-11-06 19:25:54]
>>926
その価格なら、各所の検討者があちらに流れるかもしれませんね。個人的には晴海方面はちょっと特性が違いすぎてピンとこないのですが。
西小山のパークホームズが坪400台ってしきりに噂が流れて、蓋開けたら600超えだったので、どこに関しても実際に数字出るのを待つしかないですね。
937: 匿名さん 
[2022-11-06 20:02:07]
ここが仮に価格出て高かったからって、十条なんかにゃ流れんだろ
中途半端に予算上げて消去法で十条行くくらいならシティテラス赤羽もあるし、予算がっつり上げてブリリアタワー池袋ウエストでも良い
938: マンション掲示板さん 
[2022-11-06 22:25:27]
坪単価420万円だと
73平米の3LDKで9300万円とかになりますよ

板橋区の駅周辺に何もないこの立地で
さすがにこれは無いでしょ


939: 検討板ユーザーさん 
[2022-11-06 23:46:51]
仮にここが高くても十条はないな。
他に魅力的な物件がたくさんある。

十条は不人気だし、売れ行きも微妙、明らかに高値掴み。
940: 匿名さん 
[2022-11-06 23:53:12]
また十条の荒らしが来てるんですかね
941: マンション検討中さん 
[2022-11-07 08:24:35]
420は無いでしょ
立地も建物自体も良さそうですが、さすがに値段と見合わない
今は前向きですけどそんな値段で出てきたらやめます
942: マンション比較中さん 
[2022-11-07 09:05:51]
ここにしても十条にしても近くに大きな病院があるから、職場近くに住みたい病院関係者は価格に関係なく買うのでは?
943: 買い替え検討中さん 
[2022-11-07 12:10:05]
>>941 マンション検討中さん
やめますアピールはもううんざりなんだけど
944: 名無しさん 
[2022-11-07 13:11:19]
>>938 マンション掲示板さん
ですね!
380くらいかな…それでも高い

945: 口コミ知りたいさん 
[2022-11-07 14:15:35]
プラウドシティなんで思ってる数字の一つか二つ上に来ると思う。池袋の時もそう。あれも実際板橋なんでそれなりだと思ったが蓋開けたらびっくり。400は絶対超えてくる。それが野村。
946: 通りがかりさん 
[2022-11-07 14:17:09]
板橋ペイ使える店の数(アプリ内で検索)
大山79件、成増43件、小竹向原3件
悲しい現実
947: マンション比較中さん 
[2022-11-07 14:28:49]
まぁ今の市況から考えたら380~420ってところでしょうね
流石に360とかはないと思う
948: マンション検討中さん 
[2022-11-07 14:33:12]
小竹向原は交通利便は都内屈指なんだけど、それだけなのよね
徒歩圏に商業利便もなければ魅力ある公園などの自然もない
だからこそマンション自体のスペックをあげてる。あげざるを得ない。
坪単価は380予想。
949: マンション検討中さん 
[2022-11-07 15:04:15]
今日こそ何かのお知らせ来ないかなーと、期待を込めて書き込みしてみます
950: 評判気になるさん 
[2022-11-07 15:41:08]
ですね

でも交通費かかるけど徒歩5分、電車5分、10分プラスアルファで池袋に行けるので。
城北公園が徒歩ではちょっと遠いけど自転車なら10分ぐらい。
上板の体育館のプールによく行きます。
あと、プラウドシティの周り自然多いいです。

都会が近いけど何にもない静かなのが特徴。

クリスティーヌさんがおっしゃっていますが、
にぎやかがお好きな方は不向きだと思いますが、
静かに暮らしたい方にはおすすめだと思います。
951: eマンションさん 
[2022-11-07 16:13:24]
>>945 口コミ知りたいさん

プラウドシティ池袋本町は新築時は割安だったのでは?
日吉もそうかと。皆さん含み益たっぷりですよ。
絶対とかないので、いい切るのはやめた方がいいですよ。
952: マンション検討中さん 
[2022-11-07 17:19:14]
10年後、20年後には邪魔になっていそうなコストに見合わない設備が多そうじゃない?25年前のマンションみたい。有識者の方、その辺いかがでしょう?
953: 通りがかりさん 
[2022-11-07 17:19:59]
こちらで議論されてるほとんどの方は、区外の方々っぽいですな(笑)

永年この周辺に住んでいる者なら、自転車が乗れるようになると、仲間達でツルんで遊びに行くようになるのが池袋
西口ロータリーまで15分とかかりません
厨房のとき、初めて行ったディスコが『アダムスアップル』(笑)
ここらの古くからの住人は、生活圏は池袋ですよ
だから、駅周辺にお店を求めない

深夜タクシーでも1,000円強
一昔前は池袋西口から深夜の乗合タクシーがあって600円で帰ってこれた(笑)

あと、豊島、練馬、板橋の区境にあって、板橋区側で良かったと思う圧倒的な理由はゴミ出し
これは住んでみれば解ります
板橋区のゴミ出しを経験してしまうと、他所では暮らせない…
954: 名無しさん 
[2022-11-07 17:28:24]
>>953 通りがかりさん
板橋区のゴミ出し、練馬と何が違うんですか?
955: マンション検討中さん 
[2022-11-07 17:37:37]
昔は知りませんが、今は何も変わらないですよ。
3年前まで板橋区、今は練馬区、の小竹向原最寄りに住んでいる者より
956: 匿名さん 
[2022-11-07 18:16:06]
>>954 名無しさん

板橋:可燃ゴミ、週3回
豊島、練馬:可燃ゴミ、週2回

何より、板橋区の可燃ゴミの範囲が広い
分別の仕方が楽
一説には、板橋区の清掃工場の能力が23区ないでも屈指で、燃焼温度が他区と段違いらしく、ほとんどが可燃ゴミとして処理できるとか
957: eマンションさん 
[2022-11-07 18:54:50]
>>956 匿名さん
ゴミについて熱く語られているところ申し訳ありませんが、この物件は24時間ごみ捨てOKなので可燃ごみ週何回とか気にする人居ないと思いますw

958: 名無しさん 
[2022-11-07 19:25:27]
HP、坪単価アゲよう感満載やなwww
959: マンション検討中さん 
[2022-11-07 19:38:56]
わかる。野村は謎のポエムとか二度と送ってくるなよ
960: 検討板ユーザーさん 
[2022-11-07 19:40:53]
>>956 匿名さん
豊島区もプラとか可燃ゴミで捨てられるからミスリードは良くない
別に板橋区じゃ無くても品川区とか清掃工場を持ってる区は大体そう

そもそも24時間365日ゴミ出し可能なマンションで、ゴミの日とか気にしないんだよなぁ
なんならこの規模、価格帯なら各階ゴミ置き場すらあっておかしくないでしょ
961: マンコミュファンさん 
[2022-11-07 19:53:31]
>>953 通りがかりさん
働き盛りの共働き世代は時間が足りない。
家の周りに何も無いのは不便で困るのですよ。
962: 口コミ知りたいさん 
[2022-11-07 19:56:14]
>>951 eマンションさん
長谷工仕様+実質板橋だったのでせいぜい230くらい予想してたの多かったけど、実際は300近かった。自分が検討した部屋は290でかなりの割高。
今の相場だと安そうに感じるかもしれないが、アウルとかと価格はほぼ変わらず。野村はいつも高い。
963: 通りがかりさん 
[2022-11-07 20:23:41]
>>961 マンコミュファンさん

不便なところと感じるのでしたら、不便でないところでお探しください。

ちなみに、参考までに、周りにあると嬉しい、商業施設は何ですか?
964: 評判気になるさん 
[2022-11-07 20:43:37]
>>962 口コミ知りたいさん
アウルって10年経ってるけど、経済観念が10年前から止まったままなの?
965: マンション検討中さん 
[2022-11-07 21:22:17]
ゴミ出し週3回クソワロタw
あと自転車で15分走れば小竹向原だけでなく都内どこ住んだって商業エリアいけるっつの
966: マンション検討中さん 
[2022-11-07 21:31:24]
>>962
池袋本町プラウド、当時割安感は全くありませんでしたね。やはり立地が板橋区だなんだと言われてたような。
967: 小茂根LOVE 
[2022-11-07 21:31:46]
>>961 マンコミュファンさん
何もないと不便を感じながら、何年もローンを払い小竹向原に住み続けるのは大変ですね。迷わずに他をご検討されてください。街の構造は簡単には変わらないのだから、気に入らなければ他の街で探した方が良いでしょう。
小茂根に長いこと住んでいますが、私は安全で住みやすいと感じます。個人的にプラウドシティは相当住みたい物件ですね。自分が心から住み続けたいと思う街の物件を買うことが一番の幸せなのではないでしょうか。
968: 検討板ユーザーさん 
[2022-11-07 21:35:25]
>>960 検討板ユーザーさん
さすがにゴミ捨て場は1箇所だけではないですよね
969: 口コミ知りたいさん 
[2022-11-07 21:36:48]
>>964 評判気になるさん
ん?自分に言ってるの?ちゃんと理解できてる?
当時から野村はそうだったから、今回も高いんじゃないって話だろ。
アウルは10年経って今や新築当時の価格のほぼ倍だよ。
970: eマンションさん 
[2022-11-07 22:18:56]
>>965 マンション検討中さん
そうなんだけど、小竹向原ほど何もなく、静かなところはなかなかないでしょ。
そんなところから池袋に自転車15分、電車5分、やっぱりなかなかないでしょ。

まあ、不便を感じる方は他のエリアでお探しください。
でも、ここにいらしてるのは、少しは惹かれる所があるからだとは思いますが。
971: 評判気になるさん 
[2022-11-07 22:29:29]
>>969 口コミ知りたいさん
ゴクレと野村と全く関係ないし、いつから池袋本町と東池袋は一緒になったんだ?
アウル建つ時に東池袋の再開発なんて具体化してなかったが?
当時の情勢知らないで適当なこと言うと野村に訴えられるぞw
972: 口コミ知りたいさん 
[2022-11-07 22:51:46]
>>971 評判気になるさん
全く話が通じないということだけは解りました。
973: 評判気になるさん 
[2022-11-07 22:58:21]
>>970 eマンションさん
マイナス面を含めて検討して悪いか?
974: マンション掲示板さん 
[2022-11-07 23:05:03]
>>962 口コミ知りたいさん
嘘つけ4階の75m2に住んでたけど坪単価230だったぞ。
アウルタワーとは価格差かなりあった。
975: 通りがかりさん 
[2022-11-07 23:14:34]
>>968 検討板ユーザーさん

ゴミ捨て場が1箇所に集中してると、ゴミの分別が細やかに配慮されて気持ちいいですよ。
牛乳パックや発泡トレーはご自身でお店に持って行くのも苦では無いですがね。各階ゴミ置き場なんて分別は最低限になってしまいますし、維持費を燃やしているようなもので自分は好きじゃないです。
976: マンコミュファンさん 
[2022-11-07 23:22:51]
>>973 評判気になるさん

全然そんなことはないと思います。

憶測ですが、現在便利な地域にお住まいなので、静かな環境に不安なお気持ちなかもしれません。
でも惹かれてしまうのですね。

タイミングとインスピレーション、
良いご縁だといいですね。
977: 口コミ知りたいさん 
[2022-11-08 00:30:34]
>>974 マンション掲示板さん
住んでたとか。。
住んでたら今ここ検討してないっていうことさえわからないなんて。
978: eマンションさん 
[2022-11-08 00:42:41]
>>961 マンコミュファンさん

スーパーやコンビニ、ホームセンター、病院、クリーニング等々、駅周辺の徒歩圏内にあるよwww
スポーツジムも100均も

働き盛りの共働きはマックやケンタ、吉野家がないと困るのかな?

イケセイeデパートも配達圏内、出前館にも池袋の店が並んでますがw
979: 評判気になるさん 
[2022-11-08 00:42:57]
>>961 さん

スーパーやコンビニ、ホームセンター、病院、クリーニング等々、駅周辺の徒歩圏内にあるよwww
スポーツジムも100均も

働き盛りの共働きはマックやケンタ、吉野家がないと困るのかな?

イケセイeデパートも配達圏内、出前館にも池袋の店が並んでますがw
980: 匿名さん 
[2022-11-08 00:47:11]
>>965 マンション検討中さん

商業地域なら千川は徒歩圏内
都心の地下鉄駅間は一駅、二駅程度なら徒歩圏内なんだよwww

『池袋』までチャリで15分な

発想が田舎もん丸出しで笑っちまったwww

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