プラウドシティ小竹向原ってどうですか？

[匿名さん]

プラウドシティ小竹向原についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b116420/

所在地：東京都板橋区小茂根１丁目１５９５番１他
交通：副都心線・有楽町線・西武有楽町線「小竹向原」駅より徒歩5分
総戸数：500戸（うち事業協力者住戸173戸）
駐車場：170台（対住戸比34%）
バイク台数：50台（対住戸比10%）
駐輪台数：703台（対住戸比141%）
間取：未定
専有面積：約50～91m2
構造/規模：鉄筋コンクリート造地上12階建/7階建
売主：野村不動産、旭化成不動産レジデンス
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
竣工：2024年7月（予定）

https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2020112601772.pdf（ニュースリリース）

[スムラボ 関連記事]
プラウドシティ小竹向原　現地訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/64005/
プラウドシティ小竹向原｜価格は？高級路線をゆく団地再生プロジェクト【クリスティーヌ】
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[4766: マンション検討中さん]

>>4763 マンション検討中さん

さっさと先着順買えば？

[4767: 通りがかりさん]

ノムがこんなに先着順出すのも珍しい。チャイナが食指伸ばす物件以外はもう危ないね。

[4768: マンコミュファンさん]

>>4762 検討板ユーザーさん

先着順が出る理由を理解してから、書き込め。しつこいぞ。ここに書いてある情報しか知らないくせに、偉そうに。

[4769: 口コミ知りたいさん]

>>4760 名無しさん
いいえ。
ここを買ったと言ってる人が煽ってますよ。
相手を思いやる気の無い人。
ネガ？買えないのではなくてここに見合った適正価格ではないといってるのでは？
強気に出て売れなくて予定価格より下げてるって事実を認めましょう。

[4770: マンション掲示板さん]

>>4761 マンション検討中さん
知ってます？
掲示板、弁護士先生がチェックして削除してるの。
情報公開請求がきたり、あまりにもひどいと訴えられるので気をつけましょう。

[4771: マンション掲示板さん]

>>4770 マンション掲示板さん
そんな金にならないことやる訳ないと分かるだろう。時給いくらだと思ってるの？

[4772: 口コミ知りたいさん]

>>4769 口コミ知りたいさん
煽っているのも、相手を思いやる気がないのも、お互い様と思います。執拗に要らない情報を載せるあたなもどうかと思いますよ。

あと他でも出ていたけど、適正価格かどうかはあなたが決めるものではないので、今の市場ではこの価格が適正と判断されて売りに出されている。その事実を認めましょう。
あなたの適正ではない（割高）＝予算がないと思われるのは自然だと思います。
今のマンションは、全てあなたの適正ではないので、市況が変わるのをじっと待っててください。

1期2次がスタートしただけでは、このマンションが売れているかどうかは現時点では判断できません。それも理解しましょう。

[4773: マンション掲示板さん]

弁護士が削除してるんですか？

[4774: 口コミ知りたいさん]

>>4773 マンション掲示板さん

面白い話ですね～ ^ ^

[4775: マンション検討中さん]

週明けには先着順が更新されますかね？

[4776: マンション検討中さん]

>>4772 口コミ知りたいさん
あなたのおっしゃる「あと他でも出ていたけど、適正価格かどうかはあなたが決めるものではないので、今の市場ではこの価格が適正と判断されて売りに出されている。その事実を認めましょう。」というのは完全に独りよがり、自分にとって都合の良い視点での解釈です。まず市場とは何かということを根本的に理解できていないことがよくわかります。

適正価格とは需要と供給のバランスで決まるものであり、デベ側だけで決まるものではありません。4769さんが言っている「強気に出て売れなくて予定価格を下げている」というのが適正価格がどの辺にあるのかの全てです。

デベ（供給側）がある思惑をもって売り出した価格はあくまで供給側の思惑です。適正価格ではありません。
需要と供給サイドの思惑の集合体によってはじめて適正価格がどの辺にあるのか決まるのです。これは別にマンション価格だけの話ではありません。

このクラスのマンションを購入される層はある程度経済学の基礎くらいは大学若しくは独学で学ばれているのではと期待していましたが、色んなレベルの方がいるのですね。議論する相手は選ばないと、このスレは生産性無く荒れるだけ、のように思ってしまいました。

[4777: マンション検討中さん]

>>4776 マンション検討中さん
あなたも自分にとって都合の良い視点での解釈しかしていないのに気がつきませんか？

[4778: マンション検討中さん]

>>4777 マンション検討中さん
まず私にとって4776で書いたことは特に自身にとってなんら都合よいことはないです。
ところでなぜ都合が良い視点と思われたのか、あなたの意見をおっしゃっていただけませんか。議論に値するコメントをして頂ければ、きちんとご返信致しますので。

[4779: 通りがかりさん]

お二人共、あとは別の場所でお願いします

[4780: 評判気になるさん]

>>4776 マンション検討中さん
大迷惑。

[4781: 評判気になるさん]

>>4776 マンション検討中さん

荒らしてるのは

ア、ナ、タ！

[4782: eマンションさん]

>>4781 評判気になるさん
おばちゃん朝からご苦労様です

[4783: 口コミ知りたいさん]

ネガがいなくなって、静かになったかと思えばまた懲りずに持論展開していますね。
4776のいう需要と供給の観点から、ここにいる大多数の人が、あなたのことを需要がない（迷惑だ）ということにも早く気づきましょう。
もう少し人と議論出来るようコミュニケーションを学んでから投稿してください。

[4784: マンション検討中さん]

適正価格は売主が決めるものではないですよー

[4785: 評判気になるさん]

>>4783 口コミ知りたいさん
持論ってあなた。。。ほんとに学がない人は悲しいですね。。。

[4786: マンコミュファンさん]

>>4776 マンション検討中さん
このコメントを否定する人は勉強したほうが良い気がする。普通のことを書いてるだけですよ。

[4787: マンション掲示板さん]

>>4776 マンション検討中さん
例えば100戸規模のマンション、全戸売出で瞬間に全成約する価格と、３年後の竣工時にちょうど完売する価格と、竣工後3年かけて完売する価格、どれが適正価格ですか？そしてあなたが選ぶもの以外は非適正ですか？単体売り買いの中古との違い、分かってますか？

[4788: 口コミ知りたいさん]

暇なネガさんが一貫して頓珍漢なことを言い続けるおかげで、相手にするのも面倒になってきましたし、検討者様が気軽に書き込み出来ないと思います。それが狙いですか？ある意味関心します。
仕事だったら、あなたの言うことにきちんと反論しますが、いちいち面倒です。
間違った知識が多すぎて、正しいことを教える根気がありません。
議論になりません。参りました笑

[4789: 匿名さん]

荒らしは十条や勝どきのスレも荒らしてる暇人でしょう。予算的には小竹向原は無理でしょうし、相当立地を妥協しないと買えない人だと思います。

[4790: マンション検討中さん]

>>4776 マンション検討中さん
>適正価格とは需要と供給のバランスで決まるものであり、デベ側だけで決まるものではありません。4769さんが言っている「強気に出て売れなくて予定価格を下げている」というのが適正価格がどの辺にあるのかの全てです。

価格は需要と供給のバランスだけで決まりませんし、デベ側だけで決めるものです。あなたの理論で言うと、需要側が言い値で買えるということになりますけど？
これは新築マンションですよ？中古販売の個人間の売買ではありません。
あと「強気に出て売れなくて予定価格を下げている」というのが理解できません。
販売価格を下げた時は誰も契約していません。つまり売っていない時です。
売れなくて価格を下げたのではなく、売る前に販売価格を下げただけです。
下げた理由は、印象が良くなるからでしょうね。単純にデベ側の戦略。と思うのが自然です。

あと思惑の集合体って何ですか？
売りたい側の価格と買いたい側の価格が合う＝適正価格？
ちょっと何言ってるか分からない、、、、

[4791: 匿名さん]

みんな手付金用意できるの？

[4792: 匿名さん]

アホが多すぎる。

[4793: マンコミュファンさん]

買いたくて買える人は買えばいいし
買いたくても買えない人は
高いのなんの文句を言わず潔く諦めて
自分の経済力にマッチした物件を探してはいかがでしょうか
高いと言っている時点でその方にとっては
高望みの物件ということだと思います。

[4794: 評判気になるさん]

>>4790 マンション検討中さん
「あなたの理論で言うと、需要側が言い値で買えるということになりますけど？ 」ちがいます。

「あと思惑の集合体って何ですか？
売りたい側の価格と買いたい側の価格が合う＝適正価格？
ちょっと何言ってるか分からない、、、、 」
ちゃんと経済学分かる人はわかることです。分からない人は勉強しないと一生この話が理解できません。

[4795: マンション掲示板さん]

>>4790 マンション検討中さん
>下げた理由は、印象が良くなるからでしょうね

モデルルーム行った時そんなこと言ってなかったですけどね。
あなたが契約者でもないし、モデルルームすら行ってないことははっきりしましたね。
買う予算も買うつもりもない人がなぜポジるのか私にはさっぱり分かりません。近隣住民ですか？
すぐキレる人や嘘つきばかりだし買わなくてよかったわー

[4796: 評判気になるさん]

>>4795 マンション掲示板さん

不動産屋の言うこと、基本は信用しちゃダメですよ。常識だと思いますが。。。笑

[4797: 通りがかりさん]

>>4795 マンション掲示板さん
メッチャ陰湿に粘着したり、すぐキレたり嘘ついてばかりの人に買われなくて良かった
。。。って　言っていい？

[4798: 通りがかり]

予定価格がどうのと話題になってるようですが、予定価格なんてそれこそデベの思惑で付けられた数字なので、その根拠など傍から窺い知ることはできません。したがって何の基準にもなり得ず、売値をそこから上げようが下げようが何も判断できるものではありません。

需給の状況や実勢価格を把握したければ、実際に取り引きされた価格を見るしかありません。これ常識だと思います。

[4799: 口コミ知りたいさん]

>>4776 マンション検討中さん
これ一体何の話？簡単な話をものすごく遠回りしてわざわざ不必要な適切でない言葉を使って難しくしているだけだよね。中身ないし、需要と供給のバランスという当たり前の内容を経済学でしかも思惑の集合体なんて言葉使って書く必要あるかね笑。経済は関係ないね。予定価格はあくまでも目安なんでね。

[4800: 購入経験者さん]

>>4799 口コミ知りたいさん
”経済は関係ないね”←うん。お前が経済学を分かってないことはよくわかった(笑)

[4801: 匿名さん]

経済学笑
中身ゼロ

[4802: 坪単価比較中さん]

>>4801 匿名さん
基本を馬鹿にできるのは本当に基本を理解できている人だけですよ。
ちなみに今この物件で起こっていることは経済学で普通に説明可能。
（では説明しろっていう人は、まずは自分で考えてね。なんでも有益な情報が無料で手に入るわけないでしょ）

[4803: 名無しさん]

>>4802 坪単価比較中さん
経済学勉強してもわかるわけないでしょ。有料でとかわかったようにいうやつ全部詐欺。占い師と一緒

[4804: 口コミ知りたいさん]

>>4802 坪単価比較中さん
経済学笑
あなたが買えない理由が良く分かりました。机上の空論でしか物事を判断できないこと、予算がないこと、買えない理由しか見つけないこと。あなたの経済学のご高説を聞く気はないですし、それより収入上げる努力をして買えるようになるといいですね。
あと検討スレなんで、あなたが割高だと思う説明は不要です。買えない、買わないのなら粘着して御託並べないで頂きたいですね。

[4806: マンション検討中さん]

>>4802 坪単価比較中さん

俺もこのスレで何が起こっているかは普通に説明可能。
無理で説明しましょうか？でもまずは自分で考えてね。

[4807: マンション検討中さん]

スレで何が起こってるかなんて見ればわかるだろ
販売が始まってまともな人が次々にいなくなって
〇〇と●●が罵り合ってるだけだよ

[4808: 匿名さん]

高値で先着順が大量に出たのが事実。

[4809: 買い替え検討中さん]

要するにこの物件は高い。ってことだろ。それでも買いだと思うやつは買えばいい。
俺はもっと値下がるまで待つ

[4810: 匿名さん]

それ、予算ないだけでしょ．．．

[4811: 名無しさん]

>>4810 匿名さん
予算あっても100円の商品を200円で買うやつは○○でしょ？

[4812: 匿名さん]

>>4811 名無しさん
200円の商品が100円まで値下がるまで待つ、て言ってるんだからお金がないんだよ

[4813: 口コミ知りたいさん]

>>4811 名無しさん
それを予算がないと言うんです。100円の商品を200円で買うかどうかは自分の懐と欲しいタイミング次第です。
200円で買わないのはご自分の予算オーバーしてるからです。

[4814: 購入経験者さん]

>>4811 名無しさん
200円の商品を100円だと思い込んでるだけでしょ？
昔は100円の物も今は200円なんだから、その事実を受け止めたら？

[4816: マンション掲示板さん]

抽選なしで買えるのはそれはそれで売り方にも買い方にもメリットある。
供給即抽選で蒸発というのを高く評価してるなら、そういうところに行けば良いだけだよ。
もちろん抽選だから、買えるかは分からないが。

[4817: 管理担当]

[No.4805～本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[4818: アダム・スミスさん]

これを「神の見えざる手」と名付けよう。

[4819: マンション検討中さん]

先着順見れなくなった？

[4820: 匿名さん]

>>4819 マンション検討中さん

隠した模様

[4821: 匿名さん]

>>4814 購入経験者さん
あたなは人に事実を受け入れたらという前に、情報を客観視する力を身につけましょう。神でない限り、情報は多面的にみて可能性で考えることが大事です。
あたなのように一つの情報で事実は一つしかない、というのはコナン君みたいで面白いですが、見ていて滑稽です(笑)

[4822: 通りがかりさん]

>>4821 匿名さん
客観的に考えれば買えないマンションの掲示板にいつまでもいるのは無駄なことだと思います。

[4823: 匿名さん]

予算が足りないならご自身の予算が足りてるマンションを検討するしかないですよ。スレを荒らしても買えないものは買えない。

[4824: 購入経験者さん]

どうでもいいがスレを荒らすなと言っている人が一番スレを荒らしているのは悲しいですね。4823さん、4822さん、無駄なコメントやめてー。そしてこのコメントも無駄と言われるまでが流れですねww

[4825: マンション掲示板さん]

>>4824 購入経験者さん
煽ってて楽しそう。良かったね！

[4826: 口コミ知りたいさん]

この週末で2戸売れて残18戸。なかなか堅調じゃん。

[4827: ご近所さん]

最近バブルの沖縄軍用地(嘉手納、キャンプ・キンザー、普天間、瑞慶覧、那覇軍港)に20年以上投資しているが、ここ数年キャンプ・キンザーや瑞慶覧が部分的に返還されて地価が一時的に大暴投したが、最終的に返還が進むに連れて供給量が増えて返還前の価格に下がってきた。

沖縄の基地とは規模が違うので比較は適正化解らないけど、プラウドも地権者を除くと小竹向原界隈で約330戸(中規模マンション7棟～10棟)以上戸数が増えるので分譲後希薄化しないでしょうか？

隣の要町の築20年(改修費が掛かりだした)の駅近物件が1.6倍に高騰したので、プラウドにスワップして若返りを模索中です。間取りは今ひとつだけど、新築だとあと20年はたいした劣化はないからね?

[4828: 匿名さん]

晴海フラッグが坪500くらいで転売されてるみたいですね。
晴海フラッグとこの物件、駅距離とかトータルで考えるとどっこいどっこいではと思うのですが、そう考えると坪400台前半は安いと考えてOK？

[4829: 買い替え検討中さん]

小竹向原駅上の小竹小って１１学級しかないんでしょう。しかも隣町の小中一貫校に合併計画があるんなら、さっさと練馬区も決断してほしいですね。

[4830: 周辺住民さん]

マンション立地が板橋区だけどね、練馬区の小学校に通えるんですか?

[4831: 匿名さん]

>>4830 周辺住民さん
え？小竹向原って板橋区でしたか！！
市役所遠くないですか？

[4832: マンション掲示板さん]

小竹向原というアドレスは無いっしょ

[4833: 検討板ユーザーさん]

>>4831 匿名さん
ギリギリ板橋区です。上板橋二小です。
東京都板橋区小茂根一丁目

[4834: 不動産業者]

一生住むならいいですが賃貸、中古相場考えると無いですね！中古で坪単価300以上が無い?賃貸も3L20万以上がほぽ無い?
9000万出せばもう少し都心が買える
小竹向原は街がしょぼすぎます??♂?

[4835: 匿名さん]

>>4834 不動産業者さん
わかってないですね。プラウドシティ小竹向原は都会の中の閑静な高級住宅街という感じがいいんじゃないですか。スイーツで有名なお店も複数あるし。タンタンメンで美味しいお店もありますし、少数精鋭のお店が揃っていますよ。
大きな公園も複数あり子育て世代にも、年配世代にも過ごしやすいです。

ひと昔前の相場で考えると9000万円は高いと感じるかもしれませんが、もうそう言っている間に売れてしまいます。2年後には第二の晴海フラッグと呼ばれるくらい、あの時買っておけば良かった、となること間違いありません。

ファクトベースで考えていけばこの物件は買いとしか思えないです。

[4836: 買い替え検討中さん]

>>4829 買い替え検討中さん
本来小竹小は６学級しかない旭丘小学校と合併して小中一貫校になり今頃廃校になっていたはずなのにね

[4837: 匿名さん]

>>4835 匿名さん

街はあまり綺麗でないし、たいしたお店もなく高級住宅地でもありません。
そんなに推しているのは営業の方でしょうか？
購入検討者なら先着順が余ってますので早く契約なさってはどうでしょうか？

[4838: 名無しさん]

>>4835 匿名さん
どのへんがファクトなの？

[4839: 通りがかりさん]

PC小竹向原から東方向へ、特養の斜面下に大輪のムラサキツツジ?が植えてあって、一昨日行ったら満開でそれはそれは美しかった。今日あたりはもう盛りを過ぎたかもしれませんが。
この辺り、殺伐とした都会と緑豊かな郊外との境目になるのかと思います。公社、サブロク散歩道、環七超えて城北中央公園など、緑も花も多く目に優しい。現地見学行く方は是非周りも歩いてみてください。

[4840: 名無しさん]

>>4835 匿名さん

それはない。
9000万どころか、7000万でも微妙、6000万なら買いかな

[4841: 匿名さん]

>>4840 名無しさん
6000万円！！9000万円でも買いなのに。それは話になりません。
ここは郊外ではなく豊島区よりの板橋区ですよ。分かってます？
交通の利便性もある。閑静な住宅街。大規模公園も近い。自然も多い。
都心に近くてこれほどの条件はなかなかないです。

[4842: eマンションさん]

>>4839 さん

>>4839 通りがかりさん
そうですね
あの辺りは少し前は桜がすごいです
今はけやきの新緑もすごくて
PCまわりのけやきは工事でカットされてちょっと寂しいけど

まあ、人それぞれ好みはあるので駅前で生活すべてを完結したい方には物足りなさは否めないですね

建物自体はタワマンではないものの大規模ハイスペックの方だと思いますし
駅のアクセス的には優秀な部類
ただ駅前の栄え具合を残念に思う方がいらっしゃるのかと
何を求めるかで人それぞれ価値が変わって来ると思います
他の人の評価ではなく、
自分が住むのだし買うのだし、自分自身の評価が最重要だと思います。

[4843: マンション検討中さん]

>>4841 匿名さん
6000万しか予算がなくて欲しくても買えない人の嘆きなのでおおらかな気持ちで聞き流してあげましょう

[4844: eマンションさん]

>>4841 匿名さん
数年後、ここを中古で9000万で買う人はまずいないでしょうね。
永住向きです

[4845: 通りがかりさん]

そう、こちらは残念ながら板橋区なのです。

[4846: マンション掲示板さん]

10条タワーの低層が坪400程度なので、先ずはそちらにチャレンジをお勧めします。
低層とはいえ、こちらの最上階より地盤からの高さはあります。

[4847: マンコミュファンさん]

>>4846 マンション掲示板さん
間違いないですね。

[4848: 匿名さん]

十条とか論外

[4849: ご近所さん]

周辺住民は板橋区民は小竹小の廃校を練馬区民は向原小の廃校を望み
駅周辺がもう少し発展して欲しいと望む層はいますよ

[4850: 名無しさん]

>>4846 マンション掲示板さん
十条は下駄もありますし、駅前、ここと比較にはならないでしょうね。
少し足して十条タワー買えるなら十条タワーのが断然良いし、資産価値としても相当良いと思います。

[4851: eマンションさん]

>>4842 eマンションさん
どの辺がハイスペックなんですか？

[4852: マンション検討中さん]

またぞろ十条オススメマン登場
十条も要らないし、タワマンも要らんて

[4853: 検討板ユーザーさん]

今どき免震でもないタワマンなんて、怖くて住めないよ

[4854: 口コミ知りたいさん]

>>4851 eマンションさん

そのようなツッコミもあるかと思い
「のほう」
と表現致しました
上を見ればきりがなく、決まった基準があるわけではないので、
私はそのように感じましたが、

もしここは違うのじゃない?
というところがありましたらどの辺ですか?

[4855: 通りがかりさん]

>>4854 口コミ知りたいさん

10条タワーがスペック高いですよ。
占有部、共用部共に、湾岸で売ってる坪1100のタワマンとそう変わりません。

[4856: 検討板ユーザーさん]

>>4854 口コミ知りたいさん
どの辺がハイスペックかあなたに聞いてるんです

[4860: 評判気になるさん]

>>4854 口コミ知りたいさん
ハイスペックの根拠、逃げないで答えてください。

[4861: 匿名さん]

十条も小竹向原も良い所だと思いますよ。

[4862: マンコミュファンさん]

>>4861 匿名さん
そうだね。荒らしはどうしようもない最低人間。

[4863: マンション検討中さん]

タワマンの低層階って、賃貸に出す不動産屋は別として、
タワマンヒエラルキーの悲惨な生活を購入するがごとし

[4864: マンション検討中さん]

>>4863 マンション検討中さん
ヒエラルキーとか考えてる奴ダサすぎ。
きっと老け込んだオジオバなんだろうなぁ?

[4865: 契約者さん5]

駅徒歩1分　vs　駅徒歩5分
大規模制震タワー　vs　大規模団地イタマン
内廊下(空調付) vs 外廊下
各階ゴミ置き場あり　vs　各階ゴミ置き場なし
各階宅配ボックスあり　vs　各階宅配ボックスなし
下駄ばき商業数十店舗あり　vs　まいばすけっと（悲）
下駄履き図書館あり　vs　近隣に老朽化した図書館あり
下駄履き行政サービスあり　vs　区役所行きたいときは電車乗り継いで大山
充実の共用　vs　共用はゲストルームメイン
2050mmメインのタワパ　vs　愛車雨ざらしの屋外機械式
池袋6分・新宿12分・渋谷17分　vs　池袋5分　新宿16分　東京28分
次期販売価格　 坪400～　vs　低層　坪400～

うーん。勝負は付いた気がしますね。。。