プラウドシティ小竹向原ってどうですか？

[匿名さん]

プラウドシティ小竹向原についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b116420/

所在地：東京都板橋区小茂根１丁目１５９５番１他
交通：副都心線・有楽町線・西武有楽町線「小竹向原」駅より徒歩5分
総戸数：500戸（うち事業協力者住戸173戸）
駐車場：170台（対住戸比34%）
バイク台数：50台（対住戸比10%）
駐輪台数：703台（対住戸比141%）
間取：未定
専有面積：約50～91m2
構造/規模：鉄筋コンクリート造地上12階建/7階建
売主：野村不動産、旭化成不動産レジデンス
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
竣工：2024年7月（予定）

https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2020112601772.pdf（ニュースリリース）

[スムラボ 関連記事]
プラウドシティ小竹向原　現地訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/64005/
プラウドシティ小竹向原｜価格は？高級路線をゆく団地再生プロジェクト【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/61165/

[4201: マンション検討中さん]

>>4198 口コミ知りたいさん

何言ってんの？
沿線の地理全く分かってないだろ。

[4202: 名無しさん]

>>4198 口コミ知りたいさん
確かにそうかもしれません

[4203: マンション検討中さん]

>>4198 口コミ知りたいさん
オフィス街は丸の内だけだと思っているおのぼりさんでしょ

[4204: 匿名さん]

>>4198 口コミ知りたいさん
副都心にはアクセス良いですよ。丸の内、六本木、品川等には直通で行けないので都心は微妙ですが。

[4205: 検討板ユーザーさん]

>>4204 匿名さん
品川は都心ではないんじゃない？あの辺は行く用事がそんなにないから問題ないよ。

[4206: eマンションさん]

丸の内と品川へのアクセスは良くないのですか？

[4207: 匿名さん]

>>4206 eマンションさん
品川は行く用事がないし、丸の内は飯田橋から東西線で行けるかな。

[4208: 検討板ユーザーさん]

>>4206 eマンションさん
乗り換え案内アプリで検索してみ
あと路線図見るのも楽しいよね

[4209: 口コミ知りたいさん]

>>4208 検討板ユーザーさん

安いのなぜ？

[4210: 匿名さん]

>>4206 eマンションさん
品川はちょっと行きづらいですかね。池袋で埼京線に乗り換えて大崎で山手線に乗り換え必要です。小竹向原に住んでますが、新幹線は東京から乗ることが多いです

[4211: マンション検討中さん]

ここが鉄道利便性がいいと書かれるといつも丸の内に行くのは不便だと
揚げ足を取るようなネガを書くやつがいるよね。
ピンポイントの場所を示して不便だと言うならどこだって不便だといえる。
その理論ならどこでも鉄道利便性が悪いと言える。

[4212: 匿名さん]

都心はJRよりメトロの方がアクセスしやすいからメトロ2線使えるのは相当便利に暮らせるでしょう。

[4213: 通りがかりさん]

>>4211 マンション検討中さん
丸の内は行きやすいと思いますけどね。丸の内線の乗り換えもスムーズですし。快速なら一駅で池袋。

[4214: マンコミュファンさん]

>>4211 マンション検討中さん
いやぁ…それは丸の内にも行きやすいとから言う人がいるからじゃないですかね…

[4215: 匿名さん]

>>4199 口コミ知りたいさん
ルーバル付きイイネ！
当選を祈ってるよ

[4216: 口コミ知りたいさん]

>>4214 マンコミュファンさん
実際、行きやすいですよ
池袋で乗り換え、始発に座って東京（丸の内）。楽チン！
場合によっては市ヶ谷や飯田橋乗り換えでも良いし、永田町は官庁街で直通。
こんなとこ、あまり無いよね。

[4217: 通りがかりさん]

>>4216 口コミ知りたいさん

あと副都心線出来てから中目黒で乗り換えで六本木とかにも行きやすくなったね

[4218: eマンションさん]

>>4217 通りがかりさん
中目黒改札内乗り換えだから通算メトロ扱いなのも良いですよね。割安に乗れる。

[4219: マンション検討中さん]

>>4201 マンション検討中さん

平和台住まいで千代田区勤務地だよ。
全くわかってないのは君では？

[4220: 名無しさん]

>>4216 口コミ知りたいさん

池袋乗換は私鉄も同じこと。

[4221: 匿名さん]

>>4220 名無しさん
私鉄は池袋で（必ず）乗り換えないといけない。小竹向原なら池袋だけじゃなく有楽町線、副都心線の（どこでも）乗り換えられる。

[4222: マンコミュファンさん]

相対的に多くの人に通勤便利と思ってもらえるのは確か。丸の内勤務の人に限れば池袋乗り換えなので私鉄沿線と変わらない（勤務以外のお出かけ時の利便性のプラスアルファにはなる）。

[4223: 評判気になるさん]

>>4219 マンション検討中さん
千代田区勤務だと通勤の利便性はどう思われますか？

[4224: 匿名さん]

朝方のブクロ方面→豊洲は　田舎者のドナドナ区間だから結構混むよネ。
逆に豊洲→田舎ブクロ方面は空いてる。

[4225: 名無しさん]

価格出ましたね
平均坪単価430弱ってトコすかね

高いのか安いのか…?

[4226: 匿名さん]

>>4225 名無しさん

ちょっと乗せれば駅前１分の大規模複合行政下駄履き最強再開発タワマン買えるので、そっちにします
(｀・ω・´)ｂ　３Ｌ８６００万～　らしいょ。

[4227: マンション検討中さん]

>>4226 匿名さん

買えるといいですね( ´∀｀ )

[4228: 匿名さん]

>>4223 評判気になるさん
飯田橋以外は不便だと思います。とにかく丸の内線乗換が苦痛。千代田線、南北線辺りの方便利でコスパがいい。
よって利便性は普通ですね。

[4229: 通りがかりさん]

>>4225 名無しさん

73m2 五階が9400万弱。あらためて見るとかなり高く感じる。本当に売れるのか？

[4230: 口コミ知りたいさん]

>>4228 匿名さん
参考になります。南北線も地下深くで乗り換えが面倒な印象ですが、コスパはいいですよね。

[4231: マンション検討中さん]

交通利便性がとにかくすごいらしいから売れるでしょう

[4232: マンション掲示板さん]

>>4222 マンコミュファンさん
丸の内もビルによって最寄駅が違うから、東西線（飯田橋）千代田線（日比谷）丸の内線（池袋）の全てが地下乗り換え可能なのは便利ですよ。私鉄だと丸の内線だけになる。

[4233: 匿名さん]

丸の内へのアクセスが大事なのにここを検討する意味がわかんない。

湾岸とか東側へ行けばここより割安で、遥かに丸の内へのアクセスも良くて、遥かに商業利便性も高い物件一杯あるけど？

葛西とかの方が全然安くて満足度が高いのに何でここを検討してるの？

何が何でも武蔵野台地！城北！なら大塚のスミフの方が遥かに割安だったのでは？
一か月前までここと同じぐらいのグロスで売ってたけど。

湾岸にもいかず、東側にも行かず、丸の内線も近い大塚スミフも見送りここを検討する理由は？
煽りたいだけしか思いつかないけど、それなら商業施設がないことを煽った方がいいのでは？

[4234: マンション検討中さん]

>>4233 匿名さん
フツーに広域で色々見ているだけでしょ。なにこのたたみヒステリックになってんの。

[4235: マンション検討中さん]

ごめん、酔っ払ってて謎の誤字をしたw

[4236: 匿名さん]

大塚スミフ値上げしたんか坪４５０くらいで山手線３分、マルセン５分って控えめに言ってかなりいい立地だったからな。豊島特有のアジア人種の坩堝感さえなければ買ってた。

[4237: 口コミ知りたいさん]

>>4233 匿名さん
みんな色々事情あるんですよ。
実家が小竹向原から近いとか、でも勤務地は丸の内とか。。。

[4238: 名無しさん]

>>4236 匿名さん
南大塚シティハウスのこと？
いくら大手デベの物件でも、たった60戸で庭もないマンションを買う気が知れない。

[4239: 匿名さん]

丸の内線しか使わないなら大山も良いかもしれないけど、普通に東京で生活してたら他も行くだろ。

[4240: eマンションさん]

>>4233 匿名さん
別に丸の内に行かないもんね。
丸の内にしかオフィスは無いと思ってる？
何度もしつこい。
最初から湾岸や東側は眼中に無いのだ。あっち側は地盤が軟弱だし、液状化の可能性も西側より高いし、タワマン（東側に限らず）の揺れは上層階ほど大きく怖い。地震のこと、忘れちゃったのかな。
また以前こちらのほうに住んでいたが、緑が少なく空気も悪い。
顔真っ赤にしてPC小竹向原を貶めなくても、ご自分だけ湾岸でも大塚でも好きなところを購入すればいいのに、よく分かんない人だ。

[4241: マンション掲示板さん]

>>4240 eマンションさん
以前こちら側に住んでいたが
→ 「東側」に住んでいたが

また大川（隅田川）以東は海抜0メートル地帯が多く、特に江戸川区は全域、海抜0メートル地帯。津波等で浸水したら、大変な被害が出る。不動産は安く交通の便も良いが、地縁も無いそういう所へわざわざ西側から引っ越していく理由はない。

[4242: マンション検討中さん]

>>4233 匿名さん
どこも買えないのに、何が目的なんだろ。

[4243: eマンションさん]

東の良し悪しについては誰も話してないよ、少し落ち着こう

[4244: 検討板ユーザーさん]

>>4243 eマンションさん
4233 の書き込み読めば？

[4245: 購入経験者さん]

>>4239 匿名さん
他も行くというのはそのとおりですが、どれくらいの頻度でいくか、という点が大事な気がします。

人それぞれかもしれませんが、「多くは通勤」と「良くいく街」の２つが日常的に行くところなのかと思います。
池袋でだいたいの用事が済ませられるのであれば新宿や渋谷等の他の町の利用回数は減る。横浜に行く機会も週に何回も行くわけではない。
そう思うと新宿や渋谷や横浜とかにいく利便性が良いということがどれだけ意味のあることなのか疑問なところがあります。

[4246: 検討板ユーザーさん]

>>4245 購入経験者さん
妻と子供2人いればそれが8つある形になるから、1路線で完結する方がレアじゃないか？

[4247: マンション検討中さん]

そもそも丸の内へのアクセスが大事とは誰も言ってないんだよね。都心へのアクセスが良いか悪いかって話だったのに、途中から論点変わってる。それに都心勤務だけどここの設備や環境等を気に入ってる人もいるんじゃないの。そういう人に対して東や湾岸へ行け！っていうのは何か違う気が。少なくとも貶すものではないかと思います。

[4248: 購入経験者さん]

>>4246 検討板ユーザーさん
それは家族形態や各個人の趣味の幅によると思いますので、おっしゃる観点もあると思います。
ただ繰り返しですが、1路線で完結するということが言いたいわけではなく、2路線以上使う頻度の話をしています。

[4251: マンション掲示板さん]

野村の都心型戸建て・小竹向原プロジェクト、残一だぞ！（総戸数二戸）
場所はJKKガーデンコート東側、「とこやさんのいいだ」の後ろあたり。
土地20坪、建築面積117平米、1億0480万円也。
PC小竹向原より安いんじゃね？
なお後から売り出した同練馬プロジェクト総戸数三戸はすでに売り切れている。価格は不明だ。受付開始間もなく完売した模様。

[4253: 口コミ知りたいさん]

>>4245 購入経験者さん

＞ 新宿や渋谷や横浜とかにいく利便性が良いということがどれだけ意味のあることなのか

大いに意味はありますね。
誰だって環境が良く駅に近くオフィス街や繁華街にも行きやすいところに住みたいでしょう。
ま、自宅警備員は別でしょうけど笑
混んでいたり本数が少なかったり交通費が高かったりする電車を何度も乗り換えて行くような所へは、足も遠のきます。
直通または一回乗り換え程度で都内どこへでも身軽にサッと出かけられる、ってとても価値のあることですよ。

[4254: 通りがかりさん]

>>4253 口コミ知りたいさん
お前には意味があるということだけはわかった笑
まあ人それぞれだろ。自分の意見がみんなの意見と勘違いした言い方はダサいからやめろ

[4255: マンション検討中さん]

副都心勤務で池袋に行けば全て事足りる人にとってはかなり良い立地だと思います。

[4256: マンション検討中さん]

>>4254 通りがかりさん
貴方にお前呼ばわりされる筋合いはない

[4257: 検討板ユーザーさん]

>>4253 口コミ知りたいさん
それなら埼京線も同じで、差別化できないよ。
結論として利便性も普通で特に優れていない。

[4258: マンション検討中さん]

>>4257 検討板ユーザーさん
埼京線?
池袋でも新宿でもホームが一番端っこで、階段の上り下りが大変で、本数が少なくて、痴漢がよく出没する郊外JRと同列って、無理ありすぎｗ
ともあれ、価格は出たので申し込むか申し込まないかの結論は出ていますよね。
今後は申し込む人だけでやり取りすることを希望します。ネガさんはさようなら！

[4259: マンション検討中さん]

>>4258 マンション検討中さん
君の異常なポジもやめた方がいいと思うよ。副都心線からの乗り換えも大変。
何が目的なのかわからないが、メリデメある訳で、素直に認めた方がいい。

[4260: 名無しさん]

>>4259 マンション検討中さん
申し込みする気もない（申し込みできない）ネガさんさよなら

[4261: 通りがかりさん]

交通費は通勤だと出してもらえるから気にしないけど
通学とかプライベートは自分で払うからね
メトロ乗り継ぎと
メトロとJR乗り継ぎだと全然違う
JRが入ると高くなる

[4262: マンション検討中さん]

>>4261 通りがかりさん
それは当然だと思うのですが、何を言いたいのでしょうか？

[4263: 匿名さん]

メトロでどこでも行けるのは強い。例えば六本木まで行っても242円。

[4264: マンション検討中さん]

少額のために大金損しててワロタ
小竹向原でこの金額、異常ですよ

[4267: 匿名さん]

なんかぐだぐだだけど。
スレの意見をまとめると

一般的には交通利便性はかなり高い。
ただし、丸の内へのアクセスは微妙。

それを踏まえて個々人で自身と家族にとってここがいいマンションかどうか検討しましょう。

でいいかな？

[4268: 匿名さん]

>>4267 匿名さん
千代田線、丸の内線、東西線が一駅乗り換えで行けるから丸の内も便利だよ。

[4269: 匿名さん]

＝＝＝ザタワー十条　プラウドシティ小竹向原　比較検討表＝＝＝

駅徒歩1分　vs　駅徒歩5分
大規模制震タワー　vs　大規模団地イタマン
内廊下(空調付) vs 外廊下
各階ゴミ置き場あり　vs　各階ゴミ置き場なし
各階宅配ボックスあり　vs　各階宅配ボックスなし
下駄ばき商業数十店舗あり　vs　まいばすけっと（悲）
下駄履き図書館あり　vs　近隣に老朽化した図書館あり
下駄履き行政サービスあり　vs　区役所行きたいときは電車乗り継いで大山
充実の共用　vs　共用はゲストルームメイン
2050mmメインのタワパ　vs　愛車雨ざらしの屋外機械式
池袋6分・新宿12分・渋谷17分　vs　池袋5分　新宿16分　東京28分
次期販売価格　3LDK 8600万～　vs　次期販売価格　3LDK　8000万前半～？



はい、賢明な皆さんならどちらを選びますでしょうか　(｀・ω・´)b

[4270: 匿名さん]

>>4269 匿名さん
マジレスすると十条も小竹向原もリセール強いと思うよ。

[4271: 評判気になるさん]

>>4269 匿名さん
プラウドシティ小竹向原に決まってるだろ十条厨

[4272: マンション掲示板さん]

>>4271 評判気になるさん

同じく

[4273: 評判気になるさん]

>>4268 匿名さん
乗り換えてる時点で便利ではない

[4274: マンション検討中さん]

>>4269 匿名さん
十条ってそんなに躍起に宣伝しないと販売やばい状況なの？

[4276: 管理担当]

[No.4249～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[4277: 評判気になるさん]

>>4269 匿名さん
あんだけイキってたくせに十条値下げすんのかよ
先着順も無くならないししょーもな

[4278: マンション検討中さん]

他の地域からの書き込みのように見せかけて何度も煽る低能へタレネガの常套手段。十条でも小竹向原でも書いてるのはネガonly。

[4279: 匿名さん]

自作自演して荒らしてる人は十条も小竹向原も買えないのだと思う。

[4280: 評判気になるさん]

十条ネガの末路ですね。こっちに来ないでいただきたい。

[4281: マンション検討中さん]

値下げじゃなくてただ低層階の販売なだけみたいですよ。
値段だけ見たら十条かなあ。けど小竹の雰囲気好きだから悩ましい。

[4282: 口コミ知りたいさん]

>>4269 匿名さん
十条なんか選択肢に入らない。ここじゃなくもっと違うところで宣伝したほうが良いですよ。

[4283: マンション検討中さん]

丸の内へのアクセスがそんなに重要かどうかってのは人それぞれ。行かない人にとっては全く関係ないし、行く人にとっても1回の乗り換えで且つ30分以内に行けるならば、アクセスは良いと言えるのでは？

[4284: 評判気になるさん]

駅直結の十条の方が資産性は高そうだけど、小竹向原も魅力的で悩ましい。

[4285: 評判気になるさん]

丸の内までのアクセスの良さは人によって感じ方が違うのでこれ以上議論しても無駄でしょう。ここに載ってる駅と同じくらいだと思っておけば問題ありません。
https://suumo.jp/journal/2022/06/30/187958/

[4286: マンション検討中さん]

>>4284 評判気になるさん

無理やりちょっとだけ十条が上みたいな言い方してもバレバレ。
天と地の差でこちらが上。十条なんて街、金貰っても住まない。大山も同じ。
資産性も元々価値に対して激安のここの方が上。
駅5分以内なら近さの差はアピールにならないし、要はいずれも池袋数分物件の括りで見られた上で、その先にある他の目的地への利便性の差が評価の対象になる。都心方向へ直接向かえない十条や大山では話にならない。

[4287: マンション検討中さん]

>>4286 マンション検討中さん
直結の１分と５分じゃ天と地だよ（笑）。移動時間に5倍以上の差。直結なら雨の日でも傘なしで楽々移動可能。駅直結はけた違いの交通利便性があるため広域検討者も集めやすい、冷静に考えてみなよ。

[4288: マンション検討中さん]

こういう強引なポジは逆効果だよ。＊＊＊＊の信者みたいな怖さがある

[4289: マンション検討中さん]

>>4287 マンション検討中さん
>>4288 マンション検討中さん

何ネガ釣られてんの？秒だね(笑)
わざと誇張して言ってるに決まってるじゃないの、真実は含まれてるけど。
いずれにしても便所の落書きに価値はないよ。いつまでもやってれば( ´∀｀ )

[4290: マンション検討中さん]

>>4289 マンション検討中さん
徒歩分数による差を指摘しているだけでこの物件のネガをしているわけではないですよ。自分の主張と会わない意見に対してネガ呼ばわりするのはやめた方がよいかと思います。
匿名掲示板だからと嘘を正当化してるなんてあなたは悪い人ですね。

[4291: マンション検討中さん]

>>4290 マンション検討検討中さん

レスを読んでうっかり「1分と5分の差を大差ないと勘違い」してここを購入してしまう悲劇を防ぐために正義感から忠告してあげているとでも？
それを「ネガ」というんだが？
ここはプラウドシティ小竹向原の「購入」を検討している人のためのスレだよ。十条スレで十条をこき下ろされてるわけじゃないんだから自画自賛なんて放っておけばいいじゃないの。
価値感比較は総論スレででもやってなさい。自称投資家さん。

[4292: マンション検討中さん]

十条の話題出して煽ってるのも、ここをディスってるのも、十条に粘着して荒らしてるのも、1人の買えないネガです。自分の書いた煽りに自演してるので相手にしないようにしましょう。

[4293: 匿名さん]

荒らしの人の自作自演が酷いですよね。かなり迷惑です。

[4294: マンション検討中さん]

>>4291 マンション検討中さん
そうですよ正義感からです。事実を指摘しているだけじゃないですかそれをネガというなら何も言えませんよ。耳障りの良い言葉を聞きたいなら営業マンとでも一生話し合っててください。あくまで検討スレなんだから事実を書き込むべきではないでしょうか？比較もあってしかるべきでしょう。総論スレなんて存在しませんし、マンコミュの検討スレでは中古物件との比較や周辺環境などの話題をするのが一般的です。
自画自賛したいなら住民スレでも作って書き込めばいいでしょう。

[4295: マンコミュファンさん]

>>4294 マンション検討中さん
荒らしの人は勝どきのスレでも同じようなこと書いてたけど、勝どきも十条も買えないならここも買えないですよ。

[4296: 坪単価比較中さん]

>>4295 マンコミュファンさん
私は勝どきのスレを見たことがないので人違いでしょう。ちなみに小竹向原よりは池袋に近い山手線内側に持ち家があります。
荒らしの人の自作自演と言っていますが違いますよ。自作自演を理由に削除依頼出せばわかると思いますけど

[4297: 評判気になるさん]

>>4287 さん

>>4287 マンション検討中さん
駅徒歩1分が出現する円面積は5024㎡
駅徒歩5分が出現する円面積は125600㎡
単純計算だがその差は25倍。
出現物件数の差分（希少性）は5倍どころではなくて25倍。

[4298: 評判気になるさん]

>>4296 坪単価比較中さん
いえ、貴方は他のスレも荒らしてるネガ助だと思います。VPN、プロキシで偽装して書き込んでいるのでしょう。普通の人はは自演の削除依頼なんて知らないし言いません。
特定の思想に執拗に誘導するのは議論ではありません。また殊更にどうでもいい話をその物件を代表する欠点のように投稿するのもここにいるネガの特徴です。駅距離が1分違う、換気のグレードが低い、地下鉄が深くて良くない、路線が丸の内に向かってない、小竹向原のエリアはああだこうだ等々。
そんなに嫌なら検討しないよ普通。貴方が事実だという以前に普通の思考じゃない。むしろ都心に近いマンションだから多少高くても仕方ない。けれどこのエリアなのでこの価格、また価格がこれ以上上がると厳しそうなのでこの仕様で。それを池袋より乗り換えが不便だ、免震じゃないとどうこう、ハザードがどうこう。
買うつもりの人にとっては全く無用の議論なんだよ。

[4299: マンション検討中さん]

>>4296 坪単価比較中さん
山手線の内側に持ち家を持っている人が何でこんな所見てるの？
このマンションがそんないい家を売ってまで買いたいほど魅力的なのかな？
どうせ嘘だろうけど

[4300: 名無しさん]

>>4297 評判気になるさん
それはちょっと面白いね

[4301: 坪単価比較中さん]

>>4298 評判気になるさん
普通の人はVPN、プロキシも知らないでしょ。私は知りません。マンコミュ見てれば自演のため削除されましたみたいな報告ある程度あるので自演の削除依頼は普通に気づきますよ。
駅距離が1分違う、換気のグレードが低い、地下鉄が深くて良くない、路線が丸の内に向かってないなど私は話したことがありませんよ。被害妄想はやめてください。1分と5分の差を大差ないというのは勘違いだと指摘しただけでここまで被害妄想を膨らませることができるあなたの想像力の豊かさに驚きが隠せません。

[4302: 坪単価比較中さん]

自分に都合の悪い意見は、全部ネガの自作自演だと思えるのは幸せですね。

[4303: マンション検討中さん]

>>4302 坪単価比較中さん
あなたも比較と言いながら自分に都合のいい事しか書かないし、核心つかれた都合の悪い事は無視してるよね

[4304: eマンションさん]

最近あの辺に用事があってついでに見に行ったら、グランドコートはもう3, 4階まで出来上がっていて、フロントコートは鉄筋が地面に刺さっている状態だった。
完成したらかなりの偉容を誇る物件になる。
千川向原氷川台あたりでこれを超える規模とインパクトのあるマンションはもう出ないだろう。
住む人も当然それなりのクラスだろうし、小竹向原が大きく変わりそう。

[4305: 評判気になるさん]

自分が住むかもしれないPCになんのかんの言われるのは気持ちよくないけど
この時期こんなに一生懸命なのは
少しでも競合が心変わりしてくれたらと
必死なのと思われ
本気で欲しい人なのよ

[4306: 坪単価比較中さん]

>>4303 マンション検討中さん
核心つかれた都合の悪い事って何ですかね？一般論として1分と5分の差を大差ないというのは勘違いだと指摘しただけですが。あなたは想像力の豊かでいいですねぇ。

[4307: 匿名さん]

>>4304 eマンションさん
どんなに頑張ってもコーシャハイムの規模には負けるし知らない人が見れば向原の団地の一つにしか見えんよ
それとさ小竹向原が大きく変わるって何が大きく変わるの？
有楽町線が出来て40年、変わったのはコンビニが増えたのとゴルフ場潰してクレヴィアが出来ただけでしょ？

[4308: マンション検討中さん]

この辺り地価が安いから、駐車場も安くしてきたね。近隣相場に合わせざるおえなかったんだろうけど。

[4309: eマンションさん]

>>4307 匿名さん
ほら、早速ネガさんが食いついてきた。
まさに電光石火の技で笑える。
配棟デザイン、外観仕様、手をかけた植栽を見れば「公社のひとつにしか見えん」はずがない。
この人、これで現地見学もしていないし、説明会も来ていないことが判明。
500戸のうち元の所有者の取得分は170戸。
しかし自分はそのうち半分は出て行くと予想。　つまり400戸強は新規の入居世帯で、世帯収入が1500万～とすると、団地時代の独居または夫婦だけの年金生活者が多かった頃と比べて人口も増えるし、この一帯の経済的社会的レベルが一気に上がる。
これが地域にインパクトを与えないわけがない。あと子供も増えてめでたいことだ。

[4310: 評判気になるさん]

さすがに前向き過ぎないか、それは

[4311: マンション検討中さん]

110戸完売するんかな

[4312: 名無しさん]

>>4310 評判気になるさん
ネガさん反論出来ず

[4313: 匿名さん]

近年の分譲の中では間違いなく割安感あるし売れるでしょうね。

[4314: 購入経験者さん]

>>4313 匿名さん
どこが( ´∀｀ )割安感は全くなし。未来を先どった価格ですね。

[4315: マンション検討中さん]

>>4307 匿名さん
さすがにそれはない。コーシャハイムの規模に負けるって何が？戸数のことかな？知らない人が見れば、コーシャハイムの一つ？それはあなたのようなプラウドなどの大手マンションを検討出来ない人からすればコーシャハイムの選択肢しかなくて、そう見えるのかもしれませんけど、、ちょっと無理がありすぎる。

[4316: マンコミュファンさん]

>>4304 eマンションさん
住む人は地権者でしょ、あとのよそ者も大した数じゃないし小竹向原の昔からの普遍性は変わらないよ

[4317: 評判気になるさん]

抽選の住戸が出たらしい

[4318: eマンションさん]

>>4317 評判気になるさん
30倍？

[4319: eマンションさん]

>>4316 マンコミュファンさん
なんとかして落としたくて必死w

[4320: マンション検討中さん]

>>4316 マンコミュファンさん
他人の投稿を全然読まずにケチをつける貴方は、そもそも日本語が読めないのかね。
ま、今後の倍率や売れ行きを見たら分かること。ネガさんはPC小竹向原や向原エリアが沈下することを望んでいるようだが、多分その願望は叶わない。

[4321: マンション検討中さん]

>>4316 マンコミュファンさん
今の小竹向原がどんなかも分からずによくそんなこと言えるね。あなたは昔からの小竹向原をどれだけ知っているのか。いい加減な物言いも大概にせえよ。

[4322: 匿名さん]

>>4315 マンション検討中さん
アトラス五反田タワーに酷似してるから旭化成が作ったと思うのが普通で、プラウドと当てられる人いないでしょ。
ここのデザインがプラウドに見えるならどの辺がそう見えるのか教えて欲しいんだけど。

[4323: 匿名さん]

外観はアトラスの方がかっこいいからここを検討している。
ぐらいアトラスっぽい外観だよね。

[4324: マンション検討中さん]

>>4322 匿名さん
>>4323 匿名さん
同一人物さん
PC小竹向原の外観を見てすぐにアトラス五反田と似ていると思うのは色々なマンションを見たりするだけのネガさんやデベ関係者と思うのが普通で、一般の購入検討者は酷似しているなんて思わないでしょ。

[4325: 名無しさん]

>>4324 マンション検討中さん
まさに！！
パッと見「アトラスじゃ～！」と分かる人って、一般人にはおりませんね。
それにマンション購入する時、外観で決めるかな？ もちろん外観はカッコいいほうが良いけど、もっと大切な条件があるでしょ。
（駅とか駅からの距離とか広さ・向き・周りの環境、そしてお値段）
それにしても墓穴を掘り続けているのに投稿を止めないあなたは強心臓笑

[4326: マンション検討中さん]

>>4301 坪単価比較中さん
貴方が言ってたんだよ。規制かかってもプロキシで書き込める。ITリテラシーがない奴らはこれだからとね。ITリテラシーにびっくりした。

[4327: 匿名さん]

なんでこのスレってすぐ喧嘩する民度の低さなんでしょう。普通に引きます。
70平米とかに9000万近くだして自己満足で背伸びして買おうと検討してるから、他人をディスりたい精神状態なんですかね。
子供が複数いる世帯は同じ額あるいはプラスアルファ出して戸建買うのがベターですね。

[4328: 匿名さん]

戸建てなら６０００万～で豊島あたりに８０㎡買えるよ。今のまんしょんはデベがぼりすぎ。

[4329: マンコミュファンさん]

>>4327 匿名さん
外野でしょ騒いでるのわ

[4330: マンション検討中さん]

>>4327 匿名さん
騒いでいるのは高すぎて手が出ずに嫉妬している人だよ
魅力的な所にこういう輩が湧くのは仕方のない事だよ

[4331: 坪単価比較中さん]

>>4326 マンション検討中さん
「VPN、プロキシで偽装して書き込んでいるんでしょう」とあなたが初めにVPN、プロキシの話出しましたよね。
私はVPN、プロキシの話を出していないですよ。あなたの話に対してVPN、プロキシを知らないといっただけで。あなたは想像力豊かなだけでなく幻覚も見えてるんですか（笑）ファンタジー作家にでもなったらどうですか？（笑）

[4332: 匿名さん]

>>4324
一般の購入検討者なら担当に旭化成がほとんどデザインしたと聞いてるはずだよね？
俺は聞いた後旭化成のマンション調べたよ。
まさかマンションギャラリーにも行ってないとはね。
毎日毎日なんのために書き込んでるの？

[4333: 評判気になるさん]

>>4325 名無しさん
どの辺がプラウドに見えるのか早く答えてね
まぁ答えられないよね野村がデザインしたわけじゃないんだからw

[4334: 名無しさん]

>>4333 評判気になるさん
相変わらず日本語が読めないし、いわんや人の心はもっと読めないようですね。
誰が外観をデザインしたかなんてどうでもいい話だし、そもそも外観が素敵であるに越したことはないけど、購入決定に際してはもっと他に重視するポイントがある、って話をしてるんだよ。
それを「PC小竹向原は旭化成のデザインだろ！」「プラウドの特徴、言ってみろ！」なんて迫っているあなたは食えない一級建築士かなんかですか？

[4335: マンション検討中さん]

>>4333 評判気になるさん
「あ、高級そうな素敵なマンション。分譲マンションかな？」→「プラウドなんださすが」っていう認識の流れでしょ。プラウドとわかるではなく、あ、高級そうと思えるかだよ大事なのは（というか一般人には細かいブランドの違いなんて外観でわかりようがない）。

[4336: eマンションさん]

>>4332 匿名さん

元々コーシャと見分けがつかないとあなたが言うから反論したまでで、それに対してアトラスが出てくるのも意味わからんけど、、議論にならないなぁ。どの辺がコーシャの一部と思うのか示してみろよ。
あと旭化成がデザインしたとは聞いてません。デザインを誰がしたかなんてどうでもいいから質問してももないけど。

[4337: 名無しさん]

>>4336 eマンションさん
調布市のもここも、デザインしたのはネクスト・アーキテクトだと聞いている。
旭化成とネクストが組んで仕事してるのだろう。
調布市のは都市景観大賞を受賞。
PC小竹向原もたぶん受賞すると予想。

[4342: 管理担当]

[No.4338～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[4343: 匿名さん]

煽る人は買えない人だと判断して切り捨てて考えていいと思うけど
真剣に購入してる人もこんな感じだとマジで住民の質に不安を覚える
ただでさえ戸数多くて地権者もいるのに、新規参入者もこんなだとこのマンション適切に管理できるのか？
大規模マンションにすでに住んでる人、何かこの点について有用な情報提供していただけませんか？

[4344: 検討板ユーザーさん]

>>4338 マンション検討中さん
申し込み、18日までだよ
たった110戸だからお忘れなく！
グランドコート南向きの一番いい場所から販売か？

[4345: 名無しさん]

>>4343 匿名さん
資産を形成するのに他人の善意に頼ろうなんて、手抜きなんだよ。
自分で規模の大きいマンションのスレをいくつか見てみればわかるよ。
それはもうカオス笑
騒音、自転車置き場でない所に自転車とめてる、敷地内や道路に車をとめていて危険、幼稚園ママが外に住むママ友や子供をロビーに招いて大騒ぎ、共用部分が汚された、ゴミの出し方が非常識、ヤンキーが住んでて嫌、など、ざっとそんな具合。
さらに500世帯もいれば管理費修繕積立金の滞納者も出るし、10年も住むうちには孤独死したり、自殺したりする住人も出るだろう。

500世帯の合意形成は非常に困難であると覚悟しておいたほうが良い。
自分は問題のない高レベル人士だが、この物件を共有する低レベルな地権者や新規購入者が心配だと思うなら、ここを買うのはやめて戸建てにすればいい。
価格は同じぐらいだ。

[4346: ご近所さん]

>>4344 検討板ユーザーさん
第１期で全体の22％の110戸売り出しは少ないように感じますがどうでしょうか。
小竹向原という地味な駅で500戸を捌くにははやはり価格が重すぎるのかと思いました。

[4347: マンション掲示板さん]

>>4346 ご近所さん
まずは物件概要を読むことからはじめましょうね

[4348: eマンションさん]

>>4346 ご近所さん
約170戸は地権者用です

[4349: マンション掲示板さん]

>>4345 名無しさん
それはURの住民と勘違いされているのではないでしょうか。同じ大規模ですが、都内分譲は8000万以上出して購入されている方々ですので相当層が異なると思います。

[4350: マンション検討中さん]

>>4343 匿名さん
大規模マンションで全住民が聖者だなんてありえない
大きな団体には多かれ少なかれ変な人はいる
そんなことを気にする人は4345さんの言う通り戸建てを買った方がいい

[4351: 通りがかりさん]

>>4349 マンション掲示板さん
e-マンションのスレには賃貸用のものがあるんか？

[4352: 匿名さん]

ここは割安感あるからな。あっさり売れてしまいそうだな。

[4353: マンション検討中さん]

>>4350 マンション検討中さん
4345は貴方です。
何が目的ですか？荒らすことですか？

[4354: マンション検討中さん]

>>4353 マンション検討中さん
あなたよりはまともな意見を書いています
どこに全住人が聖者な大規模マンションがあるのですか？
4350を批判するならちゃんとそれを否定する実例を挙げてください

[4355: 匿名さん]

>>4354 マンション検討中さん
自演行為は規約違反。荒らしのつまらない意見にどうこう言うことはありません。

[4356: マンコミュファンさん]

>>4353 マンション検討中さん
自分は4345だが、4350は違う人だぞ。君こそが荒らしだろ。もしかして4355も君か？

[4357: マンション掲示板さん]

>>4356 マンコミュファンさん
4345は荒らしのネガ助。心配しなくていい。

[4358: マンション検討中さん]

売れ行きはどうなんだろう
110戸全部売れるのか心配だな

[4359: マンコミュファンさん]

>>4358 マンション検討中さん
なにを心配されてるのですか？

[4360: 口コミ知りたいさん]

>>4357 マンション掲示板さん
4353, 4355, 4357 は荒らしの常習犯だね
ひとつおきにネガ投稿ｗ

[4361: eマンションさん]

>>4358 マンション検討中さん
デベの方ですか？

[4362: 検討板ユーザーさん]

マンマニのツイートに「プラウドシティ阿佐ヶ谷」が取り上げられていたので、スレをのぞいてみた。やはり騒音、駐輪マナー、管理など細かいクレームが投稿されている。ここも建替物件で500戸超えの大規模マンション。
何番か忘れたけど、他の入居者のレベルについて心配だと書いていた人は、申し込む前にこういう似た案件で予習しておいたほうがいいと思う。
しかしPC阿佐ヶ谷、中古だけど坪410ぐらいらしい。安いね。

[4363: 匿名さん]

大規模物件にヤバい人間がいるのは確率的に仕方ないのでは。荒らしで有名な某港南の人も大規模物件に住んでいたはず。

[4364: 名無しさん]

戸建てでも隣人に恵まれるとは限らないからな。
その場合の対応は管理組合もなく自分単独でやることにもなる。

[4365: 評判気になるさん]

>>4360 口コミ知りたいさん
どう見てもそうは見えないです。

[4366: マンコミュファンさん]

>>4365 評判気になるさん
どう見てもそう見えます。そんなに庇って見せるのは、実はご当人だからなんでしょ。
自作自演はやめて下さい。

[4367: マンション検討中さん]

荒らしはAIで書き込んでいます。その反論も。人間はこの掲示板にはいませんよ

[4368: マンション検討中さん]

AIに荒らされてんの、ここ？

[4369: マンション検討中さん]

こんな場末の掲示板にわざわざAIを駆使する奴なんていたら愚の骨頂だね

[4370: 口コミ知りたいさん]

もともと団地に住んでいた171組と、
9,000万近いマンションを買う329組のマンション。

生活習慣、コスト意識の違いが、やがて軋轢を生みます。。
少しでも節約したい団地組と、
快適な暮らしの為なら月数万円の出費なら問題ないと考える購入組。。

管理組合の総会では、
少しでもコスト節約派と、
資産価値維持のため出費は不可欠派で
意見は対立し、妬み、恨み、が積み重なる傾向にあります。。。

なるべくそうならない事を願うばかりです。

[4371: 名無しさん]

PC馬場は従前地権者いないし、平均坪５００くらいで来られるとこっちきつくなるね。まぁ馬場の方はアジア系外人圏でどぎついから耐性ない俺みたいな奴はこっちのほうが合ってるのかな。

[4372: 匿名さん]

>>4370 口コミ知りたいさん
そうなることを願っているみたいですね。
新規取得者はローンで苦しいので、管理費等毎月数万の値上げを呑める家庭はそう多くないでしょう。もちろん年金しか収入のない地権者も苦しいでしょうが。

[4373: 通りがかりさん]

マンマニが取り上げている、「プラウド阿佐谷南二丁目」（阿佐ヶ谷駅徒歩3分） が平均坪単価630万円ですってよ！　13階建てで50戸ない小さいマンション、しかも三分の一は非分譲（地権者用）。それに比べたらPC小竹向原はやっすいですね笑

[4374: 通りがかりさん]

>>4370 口コミ知りたいさん
確かにおっしゃる懸念あるように思います。
本物件の購入者は世帯年収1500万円以上だろうと思うのですが、もともと住んでいた方々はどれくらいの世帯年収なのかなというのは気になるところではあります。

あまり収入レベルが違うと価値観のズレも大きくなりご指摘のような事態に発展するのかなと思いました。

[4375: 匿名さん]

>>4374 通りがかりさん
新規購入者間でも収入レベルの差は大きいでしょう。ローン額を大幅に減らせる2次取得者、親から援助を受けられる人、貯金がたくさんある人、共働きでカツカツ支払える人、子どもが複数いて教育費の負担が大きい人、など。
地権者で残る人は地道に貯金していると思います。地権者は身の丈に合った小さい部屋を取っているケースが多い（グランドコートの南向き50平米が軒並み売れているのもそういう理由）ので管理費等の負担も小さいです。また子どもや孫に譲る人もかなり出るでしょう。
地権者はビンボーなので今後の前向きな管理組合活動を妨害する、新規購入者は金銭的余裕があるので負担が増えても受け入れる、というのは根拠のない、妄想もしくは願望だと思います。

[4376: 通りがかりさん]

>>4375 匿名さん
確かに私の懸念は根拠のない妄想かもしれません。
ただ同様にあなたの「地権者で残る人は地道に貯金をしていると思います」というのも私と同様若しくはそれ以上に妄想が過ぎるので、全く説得力を感じませんでした。

[4377: マンション検討中さん]

なんか怖い人がたくさんいますね

[4378: 口コミ知りたいさん]

>>4376 通りがかりさん
それって貴方の意見ですよね？
（と、アホユキの真似をしてみるｗ）

[4379: 評判気になるさん]

4370 と 4374 は同一人物みたい。
それはさておき、たとえ地権者が反対しても新規取得者のほうが絶対的に人数が多いから、そっちの意見が通るんだ。
それ以前に管理費修繕積立金値上げその他の問題で、地権者と新規取得者間で意見の対立があるという仮定自体、思い込みだよ。単に地権者を見下したり悪者にしたりしたいだけ。でも地権者が建替に同意しなかったら、この物件は存在しない。なんで悪意を向ける必要があるのか。仲良く暮らせばいいじゃないか。

[4380: マンション検討中さん]

新規購入者にも、地権者にも、その人ごとにそれぞれ事情が違うので
想像であれこれ心配してもどうにもならないことだから
まず自分の心配をしたほうが良いのではと思うが、自分が心配だから他の人も心配なのではと思うのね
気持ちはわかる

[4381: 匿名さん]

>>4373 通りがかりさん
買う人いるの！？って価格設定。阿佐ヶ谷でそんなに払いたくない。

[4382: マンション掲示板さん]

>>4379 評判気になるさん
4370 と 4374が
地権者を見下すのは妬みのようにも思える

[4383: マンコミュファンさん]

ちなみに建替の法制度とか見てもらえれば想像つくかもだけど、この規模の建替決議取るのめちゃくちゃ大変ですからね。マンション運営について意欲的に考えて、関係者調整や最終決議、実行までできる地権者であることは事実。その人たちが過半数には満たないので、新規の人の声を聞かないと何も進まないのも当然わかっているでしょう。かなり心強い存在かと。

[4384: 口コミ知りたいさん]

>>4373 通りがかりさん

阿佐ヶ谷の物価と比較するか？安いに決まっているだろ

[4385: 匿名さん]

ついに明日から新横浜線開通です
相鉄の電車も小竹向原に顔をだします

でもあまり恩恵を感じられてない
というか相鉄線方面ほとんど使わないしw

[4386: 匿名さん]

あ、日付変わって開通は今日です
いよいよ複雑怪奇な相互直通運転始まります
ダイヤ乱れの原因また増えるねのねん

[4387: マンション検討中さん]

市況悪化したタイミングで申し込み開始か、、、

[4388: eマンションさん]

>>4384 口コミ知りたいさん
物価じゃなくて「地価」だろ。たった300坪の土地に建つ、庭もない13階建て50戸のペンシルビルｗ　間取りも間口の狭い鰻の寝床型　昨日今日が登録日だそう　果たして全戸完売なるか？

[4389: eマンションさん]

>>4379 評判気になるさん

競合しないように、まだ迷っている人が踏みとどまるように不安を煽っているのかと思います

[4390: 匿名さん]

安いと思いますけどね。最近の新築にしては弱気な値段設定と感じます。

[4391: 名無しさん]

>>4389 eマンションさん
大規模板橋で競合はないでしょ。
高くみすぎ

[4392: 評判気になるさん]

>>4391 名無しさん
全体の供給は多くても欲しい最上階とかルーバルとか数が少ないから重なったら抽選になる
かさならないとは限らない

[4393: マンコミュファンさん]

>>4388 eマンションさん
物件価格の略だ。それくらいわかるだろ？
完売？話しがズレてる。
比較対象にならないと言っているだけ。

[4394: 匿名さん]

ルーバル住戸はどこも倍率高くなると聞きました。

[4395: マンション検討中さん]

下の方の条件御悪い部屋は若干残ってるけど、ほぼほぼ申し込み入った感じでしょうか。

[4396: 匿名さん]

>>4393 マンコミュファンさん
「物価=物件価格、の略」
一般人はそんな略し方、知りません。
あなたはデベ関係者かネガ書き込み専門業さんみたいですね。

[4397: ご近所さん]

>>4394 匿名さん
何回も同じこと書いてません？

[4398: 口コミ知りたいさん]

ここの住戸は地権者と新規購入者で意見の違いはでないのでしょうか？
その点心配なのですが、どなたか同様の住戸に住んだことがある人ご意見頂けないでしょうか？

[4399: マンション検討中さん]

>>4398 口コミ知りたいさん
新規購入者同士なら全員同じ意見だと思ってるの？
そんなのありえないと思うけど

[4400: 通りがかりさん]

>>4398 口コミ知りたいさん
同じ内容を何度も投稿してません？