プラウドシティ小竹向原ってどうですか？

[匿名さん]

プラウドシティ小竹向原についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b116420/

所在地：東京都板橋区小茂根１丁目１５９５番１他
交通：副都心線・有楽町線・西武有楽町線「小竹向原」駅より徒歩5分
総戸数：500戸（うち事業協力者住戸173戸）
駐車場：170台（対住戸比34%）
バイク台数：50台（対住戸比10%）
駐輪台数：703台（対住戸比141%）
間取：未定
専有面積：約50～91m2
構造/規模：鉄筋コンクリート造地上12階建/7階建
売主：野村不動産、旭化成不動産レジデンス
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
竣工：2024年7月（予定）

https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2020112601772.pdf（ニュースリリース）

[スムラボ 関連記事]
プラウドシティ小竹向原　現地訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/64005/
プラウドシティ小竹向原｜価格は？高級路線をゆく団地再生プロジェクト【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/61165/

[4001: 通りがかりさん]

大楠ノ杜買えたら良かったね
ここよりスペック低いけど価格も安かった

[4002: 匿名さん]

>>4000 検討板ユーザーさん ソースhttps://media.yucasee.jp/13948/2/

年収1000万円以上世帯割合 練馬区11% 板橋区8%

[4003: 評判気になるさん]

>>4001 通りがかりさん
スペックも大きく劣るわけじゃないし、大山の日本庭園は魅力的。

[4004: マンション検討中さん]

>>4003 評判気になるさん

大楠ノ杜、結構よかったね。
地下駐車場(待合あり)、立派な日本庭園、駅までほぼアンブレラフリー
都心にあっても違和感ない物件が平均坪350　三菱分譲の中でも上位でしょう。

https://manmani.net/?p=39845

[4005: マンコミュファンさん]

>>4004 マンション検討中さん
こんな物件あったんですね
ワクワクする作りですね
もっと早く検討しておけばよかった

[4006: 名無しさん]

大楠ノ杜は南側に川越街道なんだ
すごいうるさいよ
窓開けたり洗濯物干すのもためらうねきっと
北側はいいね
地下の駐車場もいいね
多分今売り出されたらpcより高かったのでは?
駅まではアーケード分断の道路横断
駅位置のも変わるから
徒歩時間が今後少しかかる可能性あり
ただ高架により駅前のごちゃごちゃが解消され大山がおしゃれな街になってくれるといいな

[4007: 通りがかりさん]

ここがどうかは置いておいて、客観的に見ても大楠ノ杜はスペック低めだぞ。
サッシ高1890、下がり天井多め、キッチン天板人大、玄関前カメラ無し、ハンズフリーキー無しなどなど。
あれは中庭を守るために、階数を減らさざるを得なかった弊害が出てたから、中庭を愛せないと専有部はキツいもんがあるね。
中庭に惚れたならいい物件だったよ。

[4008: 通りがかりさん]

いま川越街道以上の大通り沿い3階に住んでるけどt-4なら音は全く気になりませんよ
洗濯は元々外干し派ではなく乾燥機使うのでそこも気になりませんね
仮に外に干しても数時間で埃が積もるほど環境は悪くないですよ
サッシ高は重要ですね、私はそこはかなり気にします
天板はまじでどうでもいいです、何なら安い方がいいです
大楠の杜はコンセプトが良いと思う

[4009: マンション検討中さん]

なんかよく他物件の話が出ますね、ここ

[4010: 匿名さん]

なんか販売完了後の無駄話のようなレスばかり。
ネガネタ品切れ？

[4011: マンション掲示板さん]

なんで大楠ノ杜のマンションの話が出るの？
中古の営業活動かな…笑

[4012: マンション検討中さん]

一年前に購入した人に高みの見物されてるのよ…

[4013: マンション検討中さん]

たしかに、それが正しいのかもしれんｗ
今の相場はどう見ても過熱しすぎ

[4014: 評判気になるさん]

>>3998 評判気になるさん
飛行機騒音は高度の違いで全然違う。高度500mぐらいの低い場所だと窓を締め切ってても煩いよ。

[4015: 評判気になるさん]

>>4014 さん

このあたりは高度500mじゃないから結局関係ない

[4016: マンション検討中さん]

>>4015 評判気になるさん
なんだ、じゃあ飛行機の音は関係ないですね

[4017: 口コミ知りたいさん]

>>4016 マンション検討中さん

営業には安いと伝えたわ
できるだけ、高く買いたいさかい

[4018: マンション掲示板さん]

>>4017 口コミ知りたいさん

マゾなんですね。

[4019: マンション掲示板さん]

>>4016 マンション検討中さん

同僚が渋谷区の松濤の近くに住んでるけど
窓を閉めていたら何も問題ないそうだと
そしてそこらでも反対運動署名はする人
は少ないらしい

より空港に近い渋谷でもこれなら
小茂根は関係ない

[4020: 匿名さん]

>>4019 マンション掲示板さん
松濤も高度高いからな。騒音が問題になるのは高度の低い港南や大井町。

[4021: 評判気になるさん]

羽田新ルートなんて品川区や港区の問題
それらの区で屋外がうるさいのは気の毒

ただ室内でうるさいのなら防音工事をし
てその費用を区や国が負担するような反
対運動すればいい。

大阪のど真ん中を１日中飛行機が飛んて
る今、羽田新ルートがなくなるとは思わないし

[4022: 名無しさん]

>>4019 マンション掲示板さん

松涛あたりで室内がうるさい家は余程
安普請な家でしょうね。


僕はもう１つの羽田新ルートのほぼ
真下の中野区に学生時代の友人が住ん　
でるけどテレビやラジオも特に大きく　
しなくとも大丈夫だそう。

建築現場付近の公団に入るんじやな
いから飛行機は飛んでもかまわない

[4023: 匿名さん]

羽田新ルートの飛行機騒音問題がひどい
のなら新ルート下での反対運動が盛んな
筈。ニュースでも聞かないし。反対の人
が書いてる落下物もあったのか？

[4024: 名無しさん]

あくまで憶測だけど羽田新ルートに反対する人達は多分自分が住んでいる家の価値か下がるからじゃないかな

反対活動に必死になる筈。小竹向原でも。

事故な騒音問題とか様々な理由を述べてるが反対活動は今イチみたいだし。

[4025: マンション検討中さん]

>>4024 名無しさん
この場所は羽田の話なんて全く関係ないから。買えないからって邪魔すんなよネガ助。

[4026: マンション検討中さん]

>>4025 マンション検討中さん
誰も羽田の話なんかしてないけど？

[4027: マンション検討中さん]

投稿荒れすぎ！
飛行機なんて、このエリアなら全く気にする必要ないのに。
口コミ掲示板のデメリットしか感じられない内容ばかりでうんざり。

[4028: マンション検討中さん]

>>4027 マンション検討中さん
ですよね。たった一人のネガのお陰で掲示板全体が台無しになっています。いい加減対策してほしいものです。

[4029: 口コミ知りたいさん]

こちらの物件非常に注目度も高く販売も要望書もすごい勢いで入っています。
自分は買えないですが、すごく注目しています。

小竹向原でこの価格、買える人は買って正解だったのか、そうではないのか、、、
実需の人たちは、この価格で買うのがいいのか、この価格で買うんだったら、賃貸というオプションの方がよかったのか、、、
野村のプラウドシティだったら、そんな比較云々より、住んでよかった、って言えるマンションになったのか、そうではないのか、、、

[4030: 通りがかりさん]

>>4027 マンション検討中さん
全く気にする必要ないはさすがに言い過ぎだわ
1億のマンション買うのにネガティブな要素を気にしないな人なんているの？
野村の営業は出ていけよ！

[4031: 評判気になるさん]

>>4030 通りがかりさん
まあ、比較の問題だ。気にする人は気にすればいいけど、飛行機問題の優先度が高いと思う人はこのスレには少ないんじゃない？

[4032: 匿名さん]

>>4030 通りがかりさん
言い方強すぎでは？どの程度ネガティブ要素となり得るかは気にするけれど、考えた結果ほとんどネガティブ要素とならないので、私は全く気にしないわ。

[4033: マンション検討中さん]

この程度でネガティブに思うなら、ほとんどの物件に対してネガティブなんじゃない

[4034: 口コミ知りたいさん]

羽田新ルートの話ですごく盛り上がっている、しかも騒音被害を否定することにやっきになっているのは、この話題は「誰か」にとってすごく都合の悪いことらしいな。
その「誰か」が誰なのか、想像はつく。購入検討者じゃないだろう。

[4035: 通りがかりさん]

>>4034 口コミ知りたいさん
地元で全く盛り上がっていない羽田新ルートの話を書き込む「誰か」が誰なのか、容易に想像つきますね

[4036: マンション検討中さん]

こんなしょうもない事でネガするしかないほどネタ切れなんだよ

[4037: 評判気になるさん]

夢破れたネガさん。気力も低下気味。

[4038: 匿名さん]

だね。
すでに完売確定な状況だから、何言っても誰も耳貸さないでしょう。

[4039: マンション検討中さん]

そうやって他人の意見を嘲笑って、自らの生活の質を下げていくのって楽しい？　
ああ、そうか、別にこのマンションを購入する気もなく、この地域に住んでるというわけでもないんだ。
真剣に数千～一億のローンを組んで購入しようと思えば、そういうネガティブな情報が気になるのは当たり前。

[4040: マンション検討中さん]

>>4039 マンション検討中さん
皆が自分と生活レベルが同じだと思わない方がいい。欲しい物だが資金がなく買えないのは他人のせいではない。買えないものに執着して多数のスレでネガするのは良いことではない。潔く諦めろ。

[4041: 匿名さん]

>>4040 マンション検討中さん

やすいよな、マジで
買えないやついんのか

[4042: 検討板ユーザーさん]

都内でマンション買うなら
1億は当たり前の時代になりましたね
買えない人のネガはスルーで良いかと

[4043: 通りがかりさん]

>>4042 検討板ユーザーさん

買えないやつ、かわいそうだなー
群馬あたりに行けよ
惨めだの

[4045: 評判気になるさん]

>>4039 マンション検討中さん
こらこら、君の勝手な価値観をこのスレに持ち込むな。
ネガもあるから面白い情報が手に入るわけで、ネガがなくなれば、このサイトの意味なくなるよ。デベのところで心地の良いこと聞けばいいだけじゃん。

[4046: マンション検討中さん]

>>4045 評判気になるさん
皆に受け入れられないからってネガが連投するなよ。退場。

[4047: 検討板ユーザーさん]

>>4038 匿名さん
すでに完売確定なのか？
それ確かなんだな？
ここのスレでさんざん
「小竹向原なんて駅誰も知らねー！」
「ファミレスもなきゃでかいスーパーもないクソ駅ガー！」
「外廊下だし各階ゴミ置き場もねーしー！」
「高い！」
「売れない！」
「野村ざまあ！」
と言っていた連中は顔真っ青だろうな笑
もうここには来れないはずだぞ笑笑

[4048: 匿名さん]

>>4040 マンション検討中さん
と、群馬からご投稿？
いや都住か

[4049: 通りがかりさん]

群馬なめるなよ
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000178.000025694.html

[4050: マンション検討中さん]

>>4044 匿名さん
都内は諦めて群馬にしとけ

[4051: 匿名さん]

>>4050 マンション検討中さん

無人島にでも行け

[4052: マンション検討中さん]

すごい掛け合いになってますね。

こんな記事見ると買う気失せますね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b4583332762537e5cb26ef8d70b6b8d43b63...

https://news.yahoo.co.jp/articles/be17b6d0bb70055791b627b0b25144e573ba...

庶民の高嶺の花となるか、庶民が買えないから崩壊するか、どっちなんでしょうねぇ。

[4053: マンション検討中さん]

庶民が無理して買うマンションじゃないよ。

[4054: 名無しさん]

>>4053 マンション検討中さん

庶民は群馬
エリートは都内

いま、選別中
早くしないと、下民になるぞい

[4055: 評判気になるさん]

>>4054 名無しさん
練馬ぐらいには住んでもいいでしょうかby庶民

[4056: 名無しさん]

>>4055 評判気になるさん

金があるなら、住みな
いま、選別から漏れないようにな

[4057: マンション検討中さん]

だから、ここは23区内でギリ滑り込みで列車に乗れる最後のマンションなんだって。もちろん買えば安心ってことじゃなく、ステップアップの踏み台になり得るという意味なんだが。
そういった視点で見れないからいつまでたっても庶民なんだよ。
ただ、くれぐれも、儲かる儲からないとかの話じゃないからね。

[4058: 評判気になるさん]

>>4057 マンション検討中さん

ある程度のマンションの中の
ラストチャンスですね
これからインフレ本気モード
乗り遅れないように

[4059: 匿名さん]

ネガ要素の少ないマンションですよね。このエリアで探している人なら買いで間違いない。

[4060: 名無しさん]

このエリアで探している人が稀有なのでは？
さらにこのエリアで探していた人が購入できる年収にあることも奇跡に近い

[4061: マンション検討中さん]

それは他所でも予算青天井の極々一部を除いてみんなそうでしょ

[4062: 匿名さん]

>>4060 名無しさん
自分の物差しで計らない方がいい。地域の良いマンションはその地域の富裕層が住む。東京なんて小金持ちはどの地域も山のようにいるよ。

[4063: マンション検討中さん]

都心ならわかるけど、板橋や練馬在住の富裕層って戸建てに住んでるイメージだわ
でも小金持ちならマンションなのかもね

[4064: 口コミ知りたいさん]

>>4063 マンション検討中さん
ただここを買う大多数は豊島区とか新宿区とか文京区で買いたかったけど、買えないから押し出されてここを検討した（板橋区を検討してるのではなくここなら良いかという層）パワーカップルとかがメインだと思ってます

[4065: マンコミュファンさん]

>>4064 口コミ知りたいさん
違うね。買いたくても都心が買えないからと検討するのはそもそも富裕層ではない人。ここよりは池袋が得ではないかと富裕層は考えない。マンションの一部屋の価格なんてたかが知れてる。ブロガーの弊害。スペックがどうこう、10年後の想定が幾らかとか。まずは買うんだよ、それが土俵。何年も探すもんじゃない。相場なんてコロコロ変わるし、基本右肩上がりだからね。

[4066: 匿名さん]

小竹向原は庶民がで住み街で、決してお金持ちが住むようなところではないのに庶民が買えないような価格設定になっているので不満があふれているのだと思う。
基本的に都内の南と西はお金持ちが住み、東と北は庶民が住むというすみわけがあったがそれが崩れてきている。

[4067: マンション検討中さん]

>>4066 匿名さん

崩れてきてはいないよ。
西と南が高すぎて、買えなくなった準金持ちが北と東に流れてるだけ。

[4068: 買い替え検討中さん]

練馬区小竹小は区が公表してるからいずれは廃校になるだろうけど、板橋区向原小が
ある限り駅前の大型スーパーとかは無理だろうね。この駅に欲しいのはバス路線かな

[4069: マンション検討中さん]

>>4068 買い替え検討中さん
何を公表しているの？
ソースを示してよ

[4070: eマンションさん]

>>4068 買い替え検討中さん

平和台の方まで道路ができるけど
池袋から真っ直ぐなので新たなバス便ができるといいね

[4071: eマンションさん]

>>4065 マンコミュファンさん
なんか盛り上がって反論されていますが、ここを買うボリュームは富裕層ではないという趣旨で4064を書きました

[4072: マンション比較中さん]

富裕層が今検討しているのは三田ガーデンヒルズあたりなのかな
2億5000万円位～だよね
ここは共働きで世帯年収2000万円くらいの夫婦が多く買いそうなイメージ
平均よりは稼いでいるけど富裕層とは言い難いな

[4073: 匿名さん]

重要なのは有楽町線沿線であること。三田線でも東上線でも池袋線でもない(実際は流れ込んできているがイメージが肝心)。
有楽町線がどこをを経由しているか考えればここがいかに貴重な立地かわかる。
通勤は丸の内、通学は市ヶ谷、麹町あたり？息子なら志木高かな？買い物は池袋で十分。
「どこに住んでるの？」「小竹向原！」「どこそれ？知らな～い」「有楽町線で1本だよ！」「へえそうなんだ」「ここから20分ぐらい。」「うそ、めちゃ便利じゃん！」「買い物は大抵帰りがけに池袋かな。5分だし。」「うっそ～！」
だから平井、十条は問題外。そういうこと。

[4074: 匿名さん]

有楽町線の街って値上がり率高いんだよね。要町、東池袋、江戸川橋、飯田橋、麹町、月島、豊洲、みんなマーケット平均よりも値上がりしてる。

[4075: 評判気になるさん]

>>4073 匿名さん
通勤が丸の内なら有楽町線でなくてもよさそうだし、志木は東上線でしょ。

[4076: マンション検討中さん]

文脈を理解してストーリーを拡げる能力がない人は永遠に庶民以下。

[4077: 検討板ユーザーさん]

>>4073 匿名さん
この立地なら学校は武蔵だろ。チャリでいける。

[4078: 匿名さん]

>>4074 匿名さん
そこら辺の町って大体再開発の影響受けてるでしょ。そもそも、都心部やその周辺がマーケット平均よりも値上がりしてるのは当たり前のこと。小竹には当てはまらないよ。

[4079: 匿名さん]

>>4070 eマンションさん
電車で良くない？

[4080: マンション掲示板さん]

>>4073 匿名さん
うっそ～！買い物にいちいち途中下車するの？
最寄り駅は？え！こたけむかいはら？なにそれなにがあるの？なにもないがそこにある！

[4081: 口コミ知りたいさん]

>>4080 マンション掲示板さん
三田ガーデンヒルズにしときなよ
3億払っておつりくるよ

[4082: 口コミ知りたいさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4083: 名無しさん]

>>4073 匿名さん
大泉学園から早大学院でも良いね。

[4084: マンション検討中さん]

マンション価格が1億円の場合、世帯年収2000万円は必要という印象。ここは最低でも8000万円みたいなので、世帯年収は最低でも1500万円。完売するのか疑問。

[4085: マンション検討中さん]

貯金ないの？
そうだとしたら年収に見合った生活ができてない人だから買うのやめておいたほうがいいかもね

[4086: 匿名さん]

あおりあおられ

[4087: マンション掲示板さん]

晴海フラッグ落選組が流れてくるか否かで結構売れゆき変わりそうですね。
土地柄富裕層に購入意欲がある場所ではないですから、準パワーカップル(世帯年収1,000万円)くらいの広域検討者がメイン層じゃないですか？
パワーカップル(世帯年収1,500万円～2,000万円)は他にも色々と選択肢があるし。

子供は私立じゃなくていいけど、お家は少し頑張りたいって人には刺さるマンションだと思います。

[4088: 口コミ知りたいさん]

>>4084 マンション検討中さん

そんな話はとっくにけりがついてる。
かわいそうに。。

[4089: 口コミ知りたいさん]

>>4084 マンション検討中さん
素人が売り切れるかどうか心配してどうするの？ブロガーがこの手の心配とかしてるけど、彼ら販売にも関わったことないトウシロウだからね。あんまり影響されない方がいい。

[4090: 匿名さん]

>>4073 匿名さん
有楽町線重視なら他に選択肢がたくさんあるでしょ。
大事なのは有楽町線と副都心線の2路線であること。副都心線の急行停車駅であること。
夫は都心勤務。妻は副都心線勤務。逆でもいいけど。
この層にとってはこの価格帯では破格の交通利便性。

池袋で乗り換える必要もない、なんなら池袋で座るチャンスすら生まれる。

[4091: 名無しさん]

竣工までに完売できれば勝ちってマンション。

[4092: マンション掲示板さん]

>>4089 口コミ知りたいさん

余裕で完売だよ

[4093: マンション検討中さん]

>>4084 マンション検討中さん
自分は買わない（買えない）のに、他人の懐を心配。ご苦労様。

[4094: 評判気になるさん]

>>4090 匿名さん
都心勤務はここ選ばないでしょ。ほぼ乗換必須だし。

[4095: マンション掲示板さん]

>>4094 評判気になるさん
有楽町線と副都心線が使えれば大体どこでも行ける。

[4096: マンション検討中さん]

（乗り換えれば）大体どこでも行ける。

[4097: マンション検討中さん]

>>4094 評判気になるさん
地下鉄本線に住むとほんとに便利。
今郊外電車（私鉄）沿線に住んでいて、地下鉄も乗り入れてはいるが、本数そんなに多くないし、私鉄ターミナル駅では電車が入線・出発するまで何分か待つし、地下鉄同士のように改札出ないで乗り換えも出来ないし、やっぱり住むなら地下鉄本線沿線に限る！
あと営団地下鉄だけで行けると運賃が安いし体も楽。
JR利用はすごく疲れるのは何故だろう。
自分は新宿とかJRで行くとクタクタになる。

[4098: 検討板ユーザーさん]

JRは横移動、地下鉄は縦移動がメインだからね。エスカレーター使えば地下鉄のほうが楽ではあるかも。まあ、駅によるけど。

[4099: 買い替え検討中さん]

羽田空港への着陸ルート下らしいですけど、小竹向原から空港より約５００メートル
先に住んでいる妹夫婦もほとんど問題ないといっている。

[4100: 評判気になるさん]

>>4098 検討板ユーザーさん
地下鉄は構内がコンパクトなのかな。
地下鉄に比べて、JRは改札階からホームまでの階段も段数が多いような気がする。
ホームが長いのにエレベーターやエスカレーターが少ない。
JR池袋・新宿は乗降客が多く混雑が半端ない。特に今は小田急の工事をやっているから、地上出口が閉鎖されて右往左往。
地下鉄通勤ってスムーズに電車が来るし、ホームも地上の吹きさらしじゃないから冬なんか楽。

[4101: 検討板ユーザーさん]

>>4094 評判気になるさん
都心勤務だけなら誰も選ばないでしょ。
副都心と都心の両方のアクセスの話し。

[4102: 評判気になるさん]

>>4100 評判気になるさん
だから池袋で乗り換えがいらないのは貴重なんだよ。
しかも池袋で座れるチャンスもある。

[4103: マンション掲示板さん]

>>4101 検討板ユーザーさん
いや、だから都心へのアクセスは別に良くないよね？副都心へのアクセスは抜群にいいけど、都心＋副都心で評価してるのは何か理由があるの？

[4104: 匿名さん]

>>4103 マンション掲示板さん
副都心アクセスだけなら山手線単線の駅とか埼京線単線の駅もあるでしょ？
それらと比べたら小竹向原は都心アクセスもいいと思わない？

副都心アクセスがいい駅の中では都心アクセスもまぁまぁ。

と言えば納得してくれる？

[4105: マンション検討中さん]

有楽町線は悪くはないんだけども、大手町と丸の内にアクセスしにくいのがなぁ。。パワーカップルってどちらかは丸の内勤務だろ。金融、商社、監査法人等々。交通利便性だけで語れば、王子駅や住吉駅とかに時間・距離で負けるのでは？
あ、街の発展でも負けてますかね。

[4106: マンコミュファンさん]

>>4103 マンション掲示板さん
永田町（赤坂）、有楽町、銀座に一本。
丸の内大手町だけが都心でもあるまいしｗ
しかも東京（丸の内）は池袋で丸の内線に乗り換えたら数駅。
不便な都営三田線とか激混みの千代田線とかよりはるかに良い。

[4107: 名無しさん]

千代田線で同等の利便のエリアとなると、とんでもない価格になるしね

[4108: マンション掲示板さん]

>>4105 マンション検討中さん
丸の内勤務だけど副都心線使ってる人は見たことないですね。有楽町線はたまに見るけどだいたい豊洲とかです。

[4109: マンコミュファンさん]

>>4104 匿名さん
具体的にどの駅と比べて破格な交通利便性って言ってます？

[4110: マンション検討中さん]

>>4106 マンコミュファンさん

同意。
東京まで近くても低地に住みたくない層の需要は確実にありますよ。私もそう。
環7より内側の利便性があって、新宿十数分、有楽町辺りまででも乗り換えなしで25分程度で行ける。それで今時1億以下の駅徒歩5分新築。
他にないでしょ。それが坪400万台前半ならバーゲン価格。
中野、笹塚、池尻、武蔵小山あたりの大規模プロジェクトはいったいいくらになる？

[4111: 口コミ知りたいさん]

>>4110 マンション検討中さん

そんな所と比べること自体おかしいでしょ。
地価が安いのは安いなりの理由があるからね。

[4112: eマンションさん]

副都心線池袋駅と丸の内線池袋駅は改札通らないで繋がってるのよ少し歩くけど
小竹向原から前の方の車両に乗るのよ
丸の内線ホームに行きやすいわ
池袋からは始発よ

[4113: 匿名さん]

>>4105 マンション検討中さん
大手町や丸の内アクセスだけで考えたら湾岸か東京の東側一択だろ、、、、
王子なんて選択肢にも入らないわ。

[4114: マンション検討中さん]

>>4111 口コミ知りたいさん

いずれも山手線と環7の間の似た交通利便性の立地。当然対象として比較できますよ。そこに気が付かない地図の読めない人が多いから今はまだ安いわけで、だからラストチャンスだとさんざん言ってあげてるのに。下品でも猥雑でもない武蔵野台地上の良好な住環境なのにもったいないね。地味だからかな。
それこそ名より実。賢い選択しましょ(^^♪

[4115: 豊島区民]

正直板橋区の物件と渋谷区品川区目黒区中野区の物件をくらべるのは無理がある。理由は池袋周辺の物件が渋谷新宿と比べて安い理由は池袋の後背地が明らかに弱いからアクセスが他の副都心と比べるとあまり良くない。新宿の隣接区は千代田、港、文京、中野、豊島、渋谷と副都心以上の地域がそろっている。渋谷も港、新宿、品川、目黒、世田谷、中野、杉並とブランド力のある地域と隣接しており、アクセスがいい。一方で池袋を有する豊島区は文京、新宿、中野、北、板橋、練馬である都心３区と隣接していない。池袋からのアクセスが新宿渋谷と比べ悪いのだ。実際、池袋の小売売上高は渋谷よりも多い繁華街としての規模としては渋谷に勝っているにもかかわらずなぜ渋谷の物件の方が高いのかといえば、相対的にアクセスが悪いからである。

[4116: マンション検討中さん]

>>4105 マンション検討中さん
有楽町線からの千代田線乗り換えとかよく見るけどな。

[4117: マンション検討中さん]

>>4108 マンション掲示板さん
副都心線がどこ走っているか知ってるか？
丸の内に行くのに副都心線使う方がおかしいわ（有楽町線と並走区間を除く）

[4118: マンション掲示板さん]

>>4117 マンション検討中さん
つまり副都心線は都心へのアクセスは微妙ってことですよね。他に何が言いたいのですか？

[4119: マンション検討中さん]

>>4118 マンション掲示板さん
副都心線はその名の通り副都心(新宿)を通る路線であり、都心は通らない。
ここから都心に行くなら有楽町線を使うのが普通。

[4120: 口コミ知りたいさん]

>>4118 マンション掲示板さん
池袋新宿渋谷まで一本ですよ。この辺に住んでる知り合い多いと便利。新宿三丁目は丸の内線とエスカレーター1つで乗り換えだから四ツ谷新橋方面も行きやすい。

[4121: マンコミュファンさん]

>>4119 マンション検討中さん
その通り。つまり銀座と赤坂以外の都心に出るためには、乗換が必須で最低でも30分程度はかかります。破格の交通利便性ですかね？

[4122: eマンションさん]

>>4120 口コミ知りたいさん
いや、副都心へのアクセスが抜群に良いのは大前提でしょ。そこがこの物件の大きい魅力の一つなんだから。その上で都心へのアクセスはどうかって話。知り合いが多いとか全く関係無いし、副都心の一部みたいな四谷に行きやすいとか、何を言いたいのか全く分からんのだが。

[4123: マンション検討中さん]

乗り換え一回減らすだけのために小竹向原で９０００万出せる財力が羨ましい
移動時間はそんなに変わらない大山でいいやって私はなってしまいます

[4124: マンション検討中さん]

>>4115 豊島区民さん
長文乙何が言いたいんだか

[4125: eマンションさん]

家族がいれば、それぞれ行き先は違うでしょ?
それに都内で乗り換えは当たり前でしょ?
家族の誰がどこに行くにも不便が少ないということで選択しやすいのじゃないかしら

[4126: 匿名さん]

子供の進学を考えてもアクセス性の良い立地というのは魅力的だよね

[4127: 評判気になるさん]

>>4123 マンション検討中さん
通勤時間に関しては考え方難しいですよね。片道15分だけでも有意義な時間が増えるとしてみて時給換算で
15分x2回x5日x50週x4000円/hとかいうと年間50万円分くらいの価値だし。電車内の環境の感じ方とその人の普段の時間の使い方と単価次第で0～200万でもおかしくないし。
時間を勘定しようとするのも変ですが。

[4128: 評判気になるさん]

>>4123 マンション検討中さん
大山もそこまで値段変わらんだろ？
『今振り返れば安かった』と非購入者が嘆く大楠の杜とやらはもう販売終わってるし、次の目玉物件はタワマンだからここより高いかも。

[4129: 通りがかりさん]

東武東上線各駅停車駅なんて、都内でも最弱クラスの路線力なんだから、比べ物にならんでしょ。

[4130: 匿名さん]

小竹向原は賃料も路線価も過去一度も大山を上回ったことがない。
再開発もないからここだけ急激に上がるわけでもない。
それが現実。

[4131: 周辺住民さん]

　アクセスの良し悪しなんて人それぞれ。ご自身の生活圏でPC小竹向原が良いという人がこの価格出せるわけで。そうじゃない人にとっては高いと思うんだろうな。私からしたら新宿や渋谷から5分の立地に住む方が高いし不便だから良い買い物としか思えない。

[4132: 匿名さん]

大山と比べて弱いのは街の発展度合い。大山なら駅前になんでもある。小竹向原は駅前が開発されてない。有楽町線は歴史が浅いからね。

[4133: 周辺住民さん]

>>4132 匿名さん
大山の駅前ならなんでもあると思うのなら大山に住んだらよろしい。

[4134: 検討板ユーザーさん]

>>4133 周辺住民さん

だね
たまに大山行くのはいいけど
住むなら静かな小竹向原のほうだね

[4135: マンション検討中さん]

結局PCKとTTJどっちがいいんだってばよ

[4136: マンション検討中さん]

>>4135 マンション検討中さん
ネガ荒らしは邪魔ですから引っ込んでてね。

[4137: マンション検討中さん]

大山っていいの？
どこに行くにも強制的に池袋で乗り換えるしかないのに。

[4138: マンション検討中さん]

ここ、ギャラリー行かれた方いないんですか？

[4139: 口コミ知りたいさん]

>>4132 匿名さん
あなたの言う何でもって何？まさか飲食店？商店街？大山駅でなんでもあるって思うのならある意味幸せ。

[4140: 口コミ知りたいさん]

>>4138 マンション検討中さん
いると思いますよ。書き込みまでしているか分かりませんが、ネガさんが懲りずに投稿するから埋もれているように見えるだけだと。

[4141: 口コミ知りたいさん]

>>4134 検討板ユーザーさん
多分ある程度年齢召された方ならそうなると思う。子供がいるファミリーやDINKsなどなど需要ありそうですね。

[4142: 口コミ知りたいさん]

坪650でも買う！それくらい街は魅力的。都心にある自然！このプレミアム感よ！

[4143: マンション検討中さん]

結局都心へのアクセスはどうなんですか

[4144: マンション検討中さん]

>>4143 マンション検討中さん
そんなあなたには台東区とかどうですか？山手線の鶯谷なんかいいかもですね

[4145: eマンションさん]

>>4143 さん

>>4143 マンション検討中さん
良いに決まっているだろまだ分からんか?

[4146: 評判気になるさん]

>>4143 マンション検討中さん
都心へのアクセスは普通、副都心へのアクセスはgood

[4147: マンコミュファンさん]

>>4137 マンション検討中さん
都心の駅と比べたら論外だけど、池袋周辺ならかなりマシかな
池袋乗り換え楽だし街が充実してる、行政機関多く文化施設もあるから子育てしやすい
バス使えばサンシャインもすぐ
乗換えは不可っていう人にはあわないね、基本必須だから

[4148: マンション検討中さん]

自分は乗り換えが嫌なので大山は見送ったよ。そういう意味ではこちらのほうが魅力的です。

[4149: 匿名さん]

山手線駅なら大塚巣鴨あたりも比較的手頃だけど駅近の供給が少ない。

[4150: マンション検討中さん]

共働きを考えたら、便利なアクセスです

[4151: 匿名さん]

>>4147 マンコミュファンさん
自分はサンシャイン行くのにバスなんて乗ったことない。池袋か東池袋から歩く。

[4152: 名無しさん]

都心と副都心を『字面』で分けて認識するなんざ、田舎モンの極みだな
東京生まれ(産湯はお堀w)東京育ちの俺からすると、丸の内だけが都心だなんて思ってみたことがないや

ウチみたいな三代以上続いてる東京モンは、下町と山手は区別するけどね

[4153: 匿名さん]

>>4123 マンション検討中さん
大山もこれから売り出される大規模新築マンションはここと同じ位じゃない？

[4154: eマンションさん]

>>4151 匿名さん
そうなんですね、私は大山の川越街道沿いに今は住んでるのでよく使います
結局は大山のどのあたりに住んでるかで変わりますよね
でも東池袋駅を利用したことはないです笑

[4155: マンション検討中さん]

みんな大山が気になるみたいですね
地縁のない私はもっと小竹向原の良いところを聞きたいです！

[4156: 検討板ユーザーさん]

>>4155 マンション検討中さん
買う気があるなら現地に行けば？
まさかまだ行ってないの？

[4157: 検討板ユーザーさん]

これから見に行くの良いかも
この辺り
3月中旬位からモクレンがキレイよ
その後は桜やツツジもキレイ
保存樹木のけやきもだいぶカットされたけど
新緑がきれいだろうし
ざわついた大山では味わえない
pcではもっと植栽増えるみたいだし
期待してるわ

[4158: 口コミ知りたいさん]

>>4155 マンション検討中さん
まあ大山のタワマンとここの比較したいからな。
俺もそうだが、周りもそうだと思うぞ

[4159: 匿名さん]

>>4157 検討板ユーザーさん
花粉すごそう

[4160: 評判気になるさん]

>>4159 さん

桜とか花の花粉は多そうだけど
スギは少ないようなので
大きなヒマラヤ杉が近くにありますが
ヒマラヤ杉ってマツ科でスギ花粉は出ないそう
まあ、
車や雑踏の粉塵か
自然の花粉か
自分が好きな方を選べばいいのでは

[4161: 口コミ知りたいさん]

>>4160 評判気になるさん
議論矮小化させすぎ(笑)

[4162: 買い替え検討中さん]

シティータワー千住大橋の口コミサイト見る限りあちらは1000万円ほど値下げしたようですね。そろそろ市場も実情を反映しだす、つまりバブルが崩壊するのか。。。
こちらも待った方が良いような気もしますが個人の判断ですよね。

[4163: マンション検討中さん]

>>4162 買い替え検討中さん

単に物件格差が明確になってきただけでしょう。
徒歩5分.池袋5分、都心直結、大規模、仕様良し、1億円以下は現時点で最もリスクの低い選択肢。

[4164: マンション検討中さん]

>>4163 マンション検討中さん
一番大事なヒマラヤ杉を忘れてますよ

[4165: 評判気になるさん]

https://diamond.jp/articles/-/318665
マンション高いけど今が買い時だって言ってるね

[4166: 評判気になるさん]

>>4165 評判気になるさん
読んでみたけど、どういう層をターゲットに買い時と言っているのか、よくわからなかった。
(高くて手が届かない層が多いので結果として)売れない物件が数多く出るので、予算出せる人たちにはよりどりみどり、という意味なら、そりゃそうだろうよ、としか思えない。

[4167: マンション検討中さん]

>>4166 評判気になるさん

たぶんもう少し先ですよね。落ちてくるナイフを掴む必要はない。
沖氏が所有物件を高嶺のうちに売りたいという願望が出てしまっただけなんでしょう。

[4168: 口コミ知りたいさん]

不動産購入は
・必要な時
・心惹かれる物件に出会い
・資金の調達が可能
ならばGoだ。不動産は唯一無二。
市況だの他人の意見だのに惑わされる必要はない。
一般ユーザーは、マンマニ的マンション転がし銭もうけではなく、自分たち家族が住むために購入するのだから。

心に引っかかりをかんじたら、無理して買わない。
それだけですね。
バブルの時代に値上げへの焦りから無理して高額ローンを組み、あまり気に入らない物件を買って、その後価格暴落に苦しんでいる人をたくさん見た。

ただ気に入った物件に巡り合い、資金的にも手が届くのに、『まだ下がる、もっと下がる』なんて念仏唱えて様子見してたら、買い時を逃して悔しがる羽目になる。今ごろ
「あー大楠は安かった！！」
って地団駄を踏んでいる笑

[4169: マンション検討中さん]

>>4168 口コミ知りたいさん
またバブルを知ってるおじいちゃんのマンマニ叩きが始まった

[4171: マンション検討中さん]

みんなが言う大楠の杜が気になって今更ながらネットで調べたんだけど、すぐ近くのパークハウスもかなり安いですね
大山はいったことあるけどあのへん安いイメージなかったから見落としてたわ

[4172: 評判気になるさん]

>>4170 マンション掲示板さん
それは君だろ

[4173: 匿名さん]

今なら大塚あたりが買い得だよ。便利だしすみふ新築が坪４５０位で売ってるよ。
直ぐ近くの東池袋は新築坪６５０－８００とバブル観測だし。

豊島だから中国人、韓国人、ベトナム人は多いけど。

[4174: 検討板ユーザーさん]

>>4171 マンション検討中さん
東上線は安いっす！
しかし駅や街が恐ろしく汚く未整備、飲食店もチェーン店が多く、家族で家業としてやっている店・こだわりのある店・オサレな店が非常に少ない。テレビで紹介される時はいつも
「庶民的な」
っていう枕詞が付くしね。
実質的には、東上線は西武より便利なのではないか。本数も多いし池袋での乗り換えもJR・有楽町線・副都心線・丸の内線の改札に近い。
西武も堤義明が沿線開発への投資を怠ってきたせいで、整備されているとは言いがたいが、イメージや地価は西武の勝ちだろう。
練馬以遠は高架になっているので割合早いが、泣きどころは池袋駅の位置と、上り電車が池袋に入構する直前、必ず止まることだな。ホームの数が少なすぎる。

[4175: eマンションさん]

>>4170 マンション掲示板さん
自分のこと言われてるの気づきましょうね

[4176: 通りがかりさん]

>>4174 検討板ユーザーさん
だからこその再開発でしょうけどね

[4178: 匿名さん]

大山の商業利便性にそんなに価値があるのかな？
小竹向原とは交通利便性が段違いに落ちるけど。

日常の最低限の買い物は小竹向原でも出来るし、平日にそれ以上の買い物がしたい時は帰宅途中に池袋ですればいいだけだし。

休日に買い物したり、遊びに行くのもどうせ池袋に出る訳で、その場合も小竹向原の方が2路線で池袋内で行く場所に応じて選べて便利だし。

[4179: 通りがかりさん]

>>4178 匿名さん
まあ、大山の大楠ノ杜に関しては物件目の前のバスで池袋すぐなど池袋へのメリットは別軸でもあるけど、一般的なアクセスは小竹向原の方が断然上なので、商業最低限でむしろ落ち着いたところがいい人にとっては小竹向原がいいし、別に比べる感じではないかな。好みの問題で良いのではと思う。

[4180: 名無しさん]

>>4178 匿名さん
段違いに落ちるとは、どういうこと？

[4181: 匿名さん]

大山も徒歩圏だしどっちでも良いんじゃないですかね。東武池袋駅は再開発も控えているので駅舎は近い将来きれいになります。

[4182: マンコミュファンさん]

>>4173 匿名さん

確かに中国人とベトナム人は多いけど、
韓国人はあんまりいないよ~

[4183: 評判気になるさん]

最近のコメントの方々は購入検討者ですか？

[4184: 検討板ユーザーさん]

値段出た～？

[4185: 匿名さん]

>>4180 名無しさん
1路線で池袋から先へは乗り換え必須の大山
2路線で池袋から先も多くの場所には乗り換えなしで行ける小竹向原

駅前に商店街があってそれなりに栄えている大山
スーパー、ドラッグストア、コンビニ、クリオロなど最低限の商業施設しかない小竹向原

交通利便性は段違いに小竹向原が上で商業利便性は段違いに大山が上。

だけど、どうせ最低限以上の買い物は池袋でするなら小竹向原の方が良くない？という話し。
生活スタイルや価値観にもよるけどね。

[4186: eマンションさん]

>>4185 匿名さん
書いてくれたまとめには総論としては違和感ないですが、
結局は4179さんのいう通り、どちらが良いかはもう好みとか、その人の事情による、それくらい両者の差は拮抗してると思います。

丸ノ内勤務の私にとっては、小竹向原も大山も乗り換えあり、通勤時間30分弱とどちらも変わらないので、正直小竹向原に交通利便性を圧倒的に感じることはない。
そのためどちらかというと大山の方が街に活気がある分好みです。

[4187: マンション検討中さん]

都心へ頻繁に行く人なら駅周辺に色々ある大山のほうが便利かもね

[4188: 検討板ユーザーさん]

買い物行くのに毎回電車に乗って行かなきゃいけないのはそれはそれでめんどくせーな。
あまりにも貧弱すぎる。

[4189: 名無しさん]

>>4188 検討板ユーザーさん
池袋に行くと、大衆スーパーにはない厳選されたクオリティ高いもの、珍しいもの、催事で来ているものなど大変楽しめます。
ついでに飲食店も選りどり見どりです。
歩いて電車乗ってデパートやショップを見て歩くので、なかなか運動にもなります。
服飾品も、買わなくても流行チェックだけでも刺激になります。
ただ生活がキツキツで余裕がないと、かえって選択肢が多いのは辛いかもしれません。

[4190: マンコミュファンさん]

>>4189 名無しさん
なら池袋に住みたいけどな、要町とか。小竹向原はそういう喧騒と一体離れて暮らしたいけど、ときおり都市圏を楽しむスタイルが向いてると思ってました。常に池袋に行くベースの人であればもっと生活圏が便利なところ行ったほうが幸せそう

[4191: 匿名さん]

>>4190 マンコミュファンさん
住むのは空気が悪いし喧騒も嫌
週2、3回行くのがいいね

[4193: 検討板ユーザーさん]

>>4189 名無しさん
とりあえず池袋が大好きなことは伝わりました

[4194: マンション掲示板さん]

>>4184 検討板ユーザーさん
価格出たよー。
今週から販売ですって。

[4195: マンション検討中さん]

>>4185 匿名さん

副都心線と有楽町線は、丸の内線とJR乗り換えに時間かかる。段違いどころか東上線より不便だよ。

[4196: マンション検討中さん]

結局は各人がどこに行きたいか、だよね
人によっては小竹向原が便利な場合もあるし
そこに数千万円追加で支払える余力があるかどうか
少なくともここを検討してる人の多くは小竹向原の鉄道利便性の恩恵を受けられる人だと思うよ

[4197: マンション検討中さん]

>>4195 マンション検討中さん

丸の内線には新宿三丁目でも乗り換えれるよ
東上線は池袋で必ず乗換えないと都心に行けない

有楽町線、副都心線両方使えるの良いよ

乗り換えなくても
サンシャインも一本よ
渋谷も一本よ
中華街も一本よ
ゆりかごめの豊洲も一本よ
有楽町も一本よ

逆方面も西武線や東上線につながってるから練馬だって大泉だって所沢、川越だって行きやすいよ
池袋経由しないで行けるよ

[4198: 口コミ知りたいさん]

>>4197 マンション検討中さん
有楽町線、副都心線沿線にオフィス街は少ないよ。乗換え時にかなり歩くから、利便性は大して良くない。

[4199: 口コミ知りたいさん]

>>4198 口コミ知りたいさん

私は買います
ルーフバルコニーは抽選みたい

[4200: 匿名さん]

ルーバルは倍率高いみたいですね。