プラウドシティ小竹向原ってどうですか？

[匿名さん]

プラウドシティ小竹向原についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b116420/

所在地：東京都板橋区小茂根１丁目１５９５番１他
交通：副都心線・有楽町線・西武有楽町線「小竹向原」駅より徒歩5分
総戸数：500戸（うち事業協力者住戸173戸）
駐車場：170台（対住戸比34%）
バイク台数：50台（対住戸比10%）
駐輪台数：703台（対住戸比141%）
間取：未定
専有面積：約50～91m2
構造/規模：鉄筋コンクリート造地上12階建/7階建
売主：野村不動産、旭化成不動産レジデンス
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
竣工：2024年7月（予定）

https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2020112601772.pdf（ニュースリリース）

[スムラボ 関連記事]
プラウドシティ小竹向原　現地訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/64005/
プラウドシティ小竹向原｜価格は？高級路線をゆく団地再生プロジェクト【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/61165/

[3601: マンコミュファンさん]

>>3595 マンション検討中さん
アッ!！
安いじゃん！　駅はメジャーな初台だしさ。
アナタ、ここをお買いなさい。強く推奨します。

[3602: 匿名さん]

>>3599 通りがかりさん
タワーでいいならいっぱいあるけどね

[3603: 匿名さん]

>>3601 マンコミュファンさん

売主乙。
ここ確か分譲時7000万きってたへやだよね。
値付けもセンス無いから仲介変えた方が良いよ　爆笑

[3604: 口コミ知りたいさん]

>>3595 マンション検討中さん

全然どうでもいい話だけど、こういう9999万の値付け嫌い。
1億は切ってやりましたよどうでしょう？みたいな感ある
まあ検索時の予算設定1億までに滑り込ませるためなんだろうけど。

[3605: マンション掲示板さん]

>>3602 匿名さん
タワーじゃないのがいいので。タワーだとあるのは存じ上げてます。

[3606: 検討板ユーザーさん]

>>3601 マンコミュファンさん

小竹向原駅は１日の利用客35番目で
飯田橋より多いいのよ
初台はランクに入ってなかったわ

[3607: 匿名さん]

>>3606 検討板ユーザーさん

乗り換えに使うだけで降りるわけじゃないよ。
素通り客数ね。

[3608: 匿名さん]

飯田橋より上だと強弁されても、はいそうですか(;^ω^)としか返せない。

[3609: 周辺住民さん]

>>3607 匿名さん
いやいや、乗り換えの人数をどうやって測るの？自動改札の通過数でカウントしているのご存知？新宿駅が一番多いのは改札通過して乗り換えたりするからで、改札通過せずの乗り換えはカウントされないよ。

[3610: マンション掲示板さん]

>>3609 周辺住民さん

それに何の意味があるの？

[3611: 匿名さん]

乗降客数なんて意味ないだろう。大手町より綾瀬駅が上の指標なんてね。食べログで小竹向原検索しても９４件しかでてこない。小竹向原の駅力実情を表しているとはいいがたい。小竹向原駅の乗降客数は他鉄道との直通連絡駅および共用している駅の乗降人員と書いてあるしね。https://www.tokyometro.jp/corporate/enterprise/passenger_rail/transpor...

[3612: 匿名さん]

>>3609 周辺住民さん
異なる事業者が直通運転を行う場合の結節点となる駅では、駅の改札の通過はおろかホームにすら降りない直通列車をそのまま利用する乗客（直通人員）が乗降人員に計上される場合がある

[3613: 匿名さん]

>>3609 周辺住民さん

他の人が説明してくれてる通りだよ。
乗り換えの素通り客数が多いだけ。

[3614: 匿名さん]

これ待っても良いと思う。駅遠だし坪450-500位で出てくるんじゃないかな。
コロバブ前は坪350位で事業計画してると地権者さんがレスしてた気がする。

[3615: 検討板ユーザーさん]

乗り換えでも多くの人が利用しているので
それほどマイナーではないと思うの
外に出たことはなくても
小竹向原という駅名は知ってると思う
外に出たらきっとびっくりすると思うの
郊外から都心に通っている人は
こんなに池袋に近いのに自分の街より静かだ
と
都会の雑踏が嫌で郊外に住んでいたけど
そこまで行かなくてもここにあったって

[3616: マンコミュファンさん]

>>3615 検討板ユーザーさん

降りてみて、ガッカリしたよ。
こんなに池袋に近いのに何もないのかと。

[3617: 検討板ユーザーさん]

>>3614 匿名さん
ここを考えてる人は駅近を評価してるからこそだろう。

[3618: 匿名さん]

>>3617 検討板ユーザーさん

そうか？大規模プラウドって点で興味持ってる広域検討者も多そうな気がするが。

[3619: 通りがかりさん]

>>3616 マンコミュファンさん 当たり前だ。ここは千葉の西船橋のように、ものすごい人数が乗り換える、乗り換えメインの駅。駅から出る人は少ない。

[3620: 匿名さん]

小竹向原は乗り換える人が多いだけで、駅から出る人は少ない。なので駅前などもさわがしくなく、住むには向いてる。

[3621: 名無しさん]

みんなたとえる場所がニッチ過ぎるわ

[3622: マンション検討中さん]

プラウド小竹向原は火事で荒れ、プラウド新丸子は購入者で荒れ、この物件は割高価格で荒れ、さすが天下のプラウドさんです。

[3623: マンション検討中さん]

野村に恨みでもあるの？

[3624: 通りがかりさん]

>>3618 匿名さん
広域検討ですが、大規模プラウドが「駅近」「アクセスもいい」から注目した一人です。小竹向原駅は初めて聞いた駅でしたが。

[3625: 名無しさん]

スタバみたいな喫茶店が近くにあるとよかったんですけどね。。。

[3626: マンション掲示板さん]

>>3625 名無しさん

多分一番近いスタバは日大板橋病院にあるけど

近い将来駅そばに何かしら出来ないわけでも
ないと思う
人口が増えるのだから
チェーン店ではないがケーキ屋でカフェやってる

[3627: 評判気になるさん]

ここマジで駅前何にもないよね。。。

[3628: 検討板ユーザーさん]

>>3627 評判気になるさん

致命的ですな。
静かとかそういうことなのかね？不便だよ。

[3629: 匿名さん]

>>3628 検討板ユーザーさん
あっても良いなとも思うが無くても不便ではないよ

[3630: マンコミュファンさん]

お茶したかったらアコレの上のガスト入れば？
ちょっと小洒落感が欲しかったら徒歩2分くらいのサイマーケットでcaffe e llatteでも飲んだらどうですかね

[3631: マンコミュファンさん]

特に雰囲気が良いわけでもない日大のスタバにわざわざ行く人はいないよw
クリオロ、前はカフェとランチしてたけど辞めちゃったのよ
障害者支援施設のカフェ「ねねね」もすぐそばだけどいつも営業してるかは？

[3632: 匿名さん]

ななテラスもあるね

[3633: 匿名さん]

このスレのネガ／ポジ見てるとまったく話が噛み合ってない。
ネガの言ってることの多くは結局資産性に尽きてるけど、ポジには地元民以外が多そうで、物件の企画自体に魅かれて小竹向原どうこうは意に介さずに買おうとしてるようだ。
すでに買える層、買えない層がはっきり分かれちゃったんだろうね。このレベルのマンションが買えない層はおそらくもうどこも買えない。
ここを買おうとしてる人は、高収入か二次取得で含み益たっぷりかってとこかな。

[3634: 検討板ユーザーさん]

>>3626 マンション掲示板さん
ツルハの隣ですよね。あそこのケーキは美味しいです。

[3635: マンション検討中さん]

何も無い駅は設備と価格を抑えたほうが売れる気がする。最近だとプレミスト王子神谷みたいな。周辺に何も無くて設備が控え目でも安ければ売れるという好事例。

[3636: 投稿者]

>>3627 評判気になるさん
それが逆にいい。小竹向原は乗り換える人が多いだけで、駅から出る人は少ない。なので駅前などもさわがしくなく、住むには向いてる。

[3637: 匿名さん]

バルコニーが2ｍ幅なので自宅でオープンカフェっぽくしてまったり過ごすのを想像したりする

[3638: マンション掲示板さん]

>>3635 マンション検討中さん
そんな不便なとこで、メジャーの分譲ではないマンションなんか、それこそリセールでガタ落ちじゃん

[3639: 匿名さん]

今は非メジャーでも連れ高なので、メジャー買っといた方が良いですよね。都内好立地のマンションは半ば嗜好品になりつつあるので、ブランドは今後更に重要になってくると踏んでいます。その点ではプラウドは強いですね。

[3640: 口コミ知りたいさん]

>>3635 マンション検討中さん
価格だけが魅力の物件には住みたくないですね。これはここの趣味趣向でしょう。

[3641: 評判気になるさん]

>>3635 マンション検討中さん
プレミストは入居始まったけど、隣の部屋のテレビの音が聞こえるらしいぞ。7000万出してレオパレス並はむごい。

[3642: 通りがかりさん]

結局買えない買えないっ決めつけて逃げてるだけで、具体的に割高な部分に対しての客観的反論が一切ないんよなー。

もう割高ってのは認めて誰しも認めているってことでいいよね。

10年住んだら6000万、10年後残債がこの金額切っていなければ次への引越しもできない。購入前によーくシュミレーションしておかないと新築だからって舞い上がってると痛い目逢う。すこし住めばどんな家でもアラが出てくるし、10年後は自身の環境がガラッと変わることもよくある。そういうことも考えリセールはとても大切。

あ、こういうのは営業さんは絶対おしえてくれないからね、当たり前ですが。
資産価値どうですかねー？って聞いたとしても耳障り良さそうな回答しか帰ってこないしその営業さんは一切責任持たないから、自分で知識武装するしかない。

ポジティブ内容は物件HPとか営業さんからいくらでも得られるんだからそこだけ見て好きなだけ妄想すればいいと思うけど、実際現実的なお金の問題はシビアに考えないと人生詰みますよ。

あ、現金一括とかでポーンと購入されてリセールなんか誤差って思える方は好きなだけ買われたらいいと思います。

逆に
頭金1000万も用意できずギリでMaxペアローン組む予定の方とかヤバいです。ええ。かなり多いと思いますが。

[3643: 周辺住民さん]

小竹向原駅に何もないっていう人は、何があればいいの？居酒屋？娯楽施設？個人的には、そういったのがあると輩が増えて街が汚くなるから、住む周辺にはなくても良いのかと思っています。

[3644: 匿名さん]

>>3643 周辺住民さん

ラグジュアリーなスポーツジム、シャレオツなカフェ、50mプール

[3645: 契約者さん12]

近くに住んでるけど区境だから駅前は永遠に開発されないと思うな。
まぁこの閑静な感じが好きなんだけど

[3646: 通りがかりさん]

>>3642 通りがかりさん
必死すぎて笑う

[3647: eマンションさん]

>>3644 匿名さん
最低分譲価格3億のタワマンを買え

[3648: 匿名さん]

>>3644 匿名さん
個人的な偏りが過ぎませんか？ｗ
それらがある駅とマンションを逆に聞きたい

[3649: マンション検討中さん]

>>3642 通りがかりさん
そういう持論展開はここよりもYouTubeの方がバズると思いますよ。

[3650: 通りがかりさん]

>>3642 通りがかりさん
何なんでしょうね、わざわざこんな長文書いて、読む人に「ここは割高だやめとけー後日破産だぞー」って訴えているのは？

野村を辞めた元社員か。
デベ他社の関係者か。
興味はあるけど高くて買えない近隣住民か。
転出金貰って出て行ったことを後悔している元地権者か。
誰であれ、その異様な粘着度合いがこわい笑

[3651: マンション検討中さん]

>>3650 通りがかりさん
いや講釈ばかりたれてモタモタしてる内に結局何年経っても買えなかった人です。自分と同じように考え過ぎて買えなくなるようにして楽しんでいるのと、ネガすることで不人気になり価格が下落すると本気で考えているあきれた人です。
この人物のやり方は執拗で悪質です。単純なネガだけではなく、わざわざ他の物件検討者のフリをして他所と争わせます。
自分で「A物件のスレにB物件の方がいい」と書き込み争わせます。反応が悪いとわざわざ自分の書き込みに「B物件の話題投稿してる奴はうざい」と批判しA物件の人を煽ります。毎日執拗な上に自演までしてるのでA物件の人間がマウントするため書き込んでると思ってしまうのです。ハルミと月島、十条と小竹向原等々、相互に書き込んで検討者を分断して楽しんでいるのです。
酷いネガは一人です。そのつもりで見ると書き込み時間、癖、言い回し等が分かるようになります。
書き込み禁止になってもプロキシ通して書き込んでると豪語しているのですが、本人に手間をかけさせるためにも、なるべく一つ一つ申請して皆さんでこういう迷惑人物を排除していきましょう。
またハルミのように竣工後に管理組合で対策されるといいと思います。

[3652: 検討板ユーザーさん]

>>3645 契約者さん12さん そう、区境だからだな。

[3653: 評判気になるさん]

買った途端含み損とか何の罰ゲームよ?

[3654: マンション検討中さん]

>>3653 評判気になるさん
じゃぁ買った途端含み益なマンションを教えてくれ
全力で買うから

[3655: マンション検討中さん]

>>3654 マンション検討中さん
ハルミフラッグ

[3656: 検討板ユーザーさん]

>>3655 マンション検討中さん
しょうもな

[3657: 口コミ知りたいさん]

>>3656 検討板ユーザーさん

買うわ

[3658: 匿名さん]

>>3655 マンション検討中さん
根拠は？

[3659: 評判気になるさん]

>>3642 通りがかりさん
逆に割高であるという証拠持ってきてよw
高い高いって決めつけて逃げてるのお前じゃんwwおつw

[3660: 評判気になるさん]

>>3659 評判気になるさん
貸した場合、君の想定利回りは？

[3661: 評判気になるさん]

>>3643 周辺住民さん

大型スーパー、カフェ、イタリアン、フレンチ等々
悲…びっくりするほど何もないよね。住んで楽しいかい？

[3662: マンション検討中さん]

>>3661 評判気になるさん
ここはあなたが望むものは無いのであなたの住めるところではありません。
あなたにはこの掲示板を見る価値もないので二度と書き込まないでください。

[3663: 評判気になるさん]

>>3662 マンション検討中さん
おいおい、それは流石に傲慢では？
3661の記載は若干ひねくれた言い方かもしれないが、それでも小竹向原の性質を理解するうえでは、ある程度役立つ情報だと思うよ。
むしろネガやめろというやつは、逆になぜこのサイトを見ているのか。
ポジ意見だけ聞きたいならデベのところ行けばいいだけでしょ。

[3664: 大規模物件以外は問題外さん]

このマンションが割高って言ってる人たちは何見てるんでしょうね？
案内会出ました？モデルルーム行きました？

いや、絶対売れちゃうでしょ。そんじょそこらのマンションとは全然レベル違います。全くコストカットしてないもの。デザインもステキ。
城北では比較対象にできる物件が他にない。タワマン以外で探しているならここ以上の物件はちょっと思いつかないわ。
それが＠420。激安としか。。

[3665: 匿名さん]

批判に対してむきになって強い言葉で反応するから、面白がられて余計に批判が増えてるんだと思う。

[3666: 通りがかりさん]

>>3660 評判気になるさん

貸す前提で買わない。以上。

[3667: 名無しさん]

>>3661 評判気になるさん

全部要らないw
スーパーは大型でなくていいし、自宅近くのカフェも行かない。イタリアン、フレンチも毎日食べないので要らないw
もうちょっとまともな意見が聞きたいな。みんなに相手されて楽しいだろ？

[3668: 検討板ユーザーさん]

>>3664 大規模物件以外は問題外さん
激安は言い過ぎですが、同じ意見です。

[3669: マンション検討者さん]

>>3664 大規模物件以外は問題外さん

同意見です。抽選当たる事を祈りましょう！貴方みたいな人がいて良かった。

[3670: 大規模物件以外は問題外さん]

>>3669 マンション検討者さん

倍率上げるような書き込みをしてしまって済みません。
今更のことなので、もうおとなしくしておきます。
早く申込受け付け始まって欲しいですね。

[3671: 検討板ユーザーさん]

>>3662 マンション検討中さん

あなたの掲示板ですか？あなたの小竹向原ですか？
エゴもいい加減にしなさい。

[3672: 匿名さん]

>>3666 通りがかりさん

君の回答が割高の根拠だと思うよ。2%台か？

[3673: 評判気になるさん]

>>3667 名無しさん
うん。君は小竹向原向けだわ(笑)

[3674: 匿名さん]

>>3667 名無しさん
それら全部要らないならもっと安くて不便な地域で良いじゃん。
お前は西武線沿いに住んどけよ。

[3675: 匿名さん]

毎日利用しないものは駅周辺に無くても良いけど
毎日のように通勤通学で利用する駅が近く、利便性良いのはとても便利

仕事でも学校でも遊びでも家族の生活圏の全てが駅前完結で行動範囲の狭い方は
何でも駅前で揃う場所をお選びになったほうが良いかもですね

[3676: マンション検討中さん]

”十条”なら生活施設はマンションの下駄で大方そろうんじゃないか？
生活利便は天と地だな。

[3677: 匿名さん]

十条はタワマン仕様豊富な商業施設駅チカ
全てほぼ揃っていますね

なんで小竹向原に無いものねだりしてるのか
他にお似合いな場所はあるのに

[3678: 口コミ知りたいさん]

>>3666 通りがかりさん

そうですね
基本住宅ローンで購入したら返済終わるまで貸せませんしね

それに資力あって余裕が有れば割高だのなんの言わずに欲しければ黙って買うと思う

割高だ、買ってすぐ負債だ
等恨みがましいのは
欲しいのに買える資力が無いと思われる

別に他人が割高を購入して購入後すぐ負債になったとしてもいいじゃない

そうだとしても欲しいのだから

[3679: マンション検討中さん]

30歳で35年ローン組むと完済は65歳か。
多分途中で売るか繰り上げするんだろうけど、終の住処かと考えると先は長いな。

じじいになってもローン払うことはあまり考えたくないが、まぁ気にせず買うか。

[3680: 名無しさん]

>>3679 マンション検討中さん
借りて住んでても家賃としてお金がかかるし、賃貸住宅の建物のクオリティは低い。
嫌になったら引っ越しできるとはいうものの、敷金礼金仲介料引っ越し費用など考えると、実はそんなに気軽に引っ越しはできない。
分譲マンションも残債割れの危険はある（通常、新築時が価格のピーク）が、生きていくためにはどこかに住居を定めなければならない。家族がいれば尚更。特に子どもがいたら、学校の問題もあるし定住したい。

多様な飲食店や大型スーパーなど、この物件に無いものを求め、ハルミだのJujoだのの違うエリア、板状マンションを好んでいるのにしつこいタワマン推し、内廊下や各階ゴミ置き場などの重視していない設備が無いことをあげつらう人たちって、何らかの悪しき意図があるとしか思えない。
真剣に購入を考える者にとっては、こういう騒音や夾雑物はうるさくて仕方ない。単なる嫌がらせでしかない。
もうここに来ないで自分の買いたい物件を探してください。本当に買う気があるのなら。本当に買える資力があるのなら。
。。。って思います。



ー
ー

[3681: マンション検討中さん]

>>3678 口コミ知りたいさん
住宅ローンでも貸し出しはできますよ。全国転勤ある金融系の人とかよくやってます。

[3682: マンション検討中さん]

別に悪意なんて無いよ。単純な個人の感想。坪430も払えば、10年前は千代田区飯田橋の大規模ランドマークナンバーワンタワマンに住めたのに、今や小竹のイタマンにしか住めないって諸行無常やな～。と思うわけですよ。

[3683: 評判気になるさん]

>>3680 名無しさん
何のアンケート？

[3684: 検討板ユーザーさん]

>>3680

最後必ず捨て台詞で終わる所に貴女の強い小竹向原愛を感じます
これからも楽しませてくださいね

[3685: 検討板ユーザーさん]

>>3681 マンション検討中さん

そうですね
だから「基本」と書きました
出来ないとは言っておりません
最初から賃貸目的では住宅ローンは使出来ない
結果転勤などで住めなくなった場合等に
貸し入れ先が了承した場合ですね

ここでできると聞いたので自分も貸すって人が出てきたら大変よ

ま、そんな大人はいないですね

そもそも不特定多数の掲示板での書込みだけの
言葉を信じて
自分でよく調べもしないで
誰かがそう思うならそうねって
自分の大きな買い物を買うか買わないかを決定する人はいないですから

ここの書き込みも
物件に興味があるから見ていて参加しているのであって
ここの書き込み全部信じてで購入かしないかなんて決めるはずないですから

必死にこき下ろしている方もいますが
それだけ物件人気のバロメーターかと思います

[3686: eマンションさん]

>>3685です(失礼しました)
誤：住宅ローンは使出来ない
正：住宅ローンは使えない

[3687: eマンションさん]

>>3667 名無しさん

普通の人には必要またはあった方がいい　
それくらいわかっているよな？

[3688: 名無しさん]

>>3680 名無しさん
見苦しいから、いい加減にしなさい。
買いもしないのに、そんなに必死になって何がしたいんだ？

[3689: マンション検討中さん]

>>3687 eマンションさん
普通の人にフレンチは必要か？

[3690: マンコミュファンさん]

ラグジュアリーなお店は有りませんが普段使いできる美味しいイタリアンもお洒落カフェも美味しいラーメンも居酒屋も寿司屋もよく見るとありますよ
食べログあてにすると見つかりませんが
しかしどこもかしこも小さい店でキャパが無いから入れないことが多いのでここできて人増えたらもっとキャパオーバーになりそう
小さなお子さまいるようなファミリー向けの店はチェーン店しかないですね

[3691: 名無しさん]

>>3687 さん

自分が標準と思ってるようですね
通勤通学しない生活行動範囲が駅前のみの方のようですね
お一人様ですね
独居高齢者様と思われます

若い世代はきっと
せっかく都心の近くに住むのだから
色々な街のお店に行ってみたい
色々な街に遊びに行きたい
通勤通学しやすいところがいい
子供の為にも夜のネオンが少ないところがいい
そのためにもアクセスの良い小竹向原はいいと思ってる
はず

[3692: 口コミ知りたいさん]

>>3683 評判気になるさん
知らない。消えなくなったのでそのまま投稿。

[3693: 検討板ユーザーさん]

>>3684 検討板ユーザーさん
お！　例の「小竹向原戸建て居住女子」に粘着嫌がらせしていたネトウヨ的おじ登場笑

[3694: 評判気になるさん]

>>3682 マンション検討中さん
おお、誰かが
「ネガを書き送ってくる人の正体は
　“決断力がなく様子見してるうちに価格が高騰し、買えなくなった人”」
だと推測していたけど、まさにズバリやないですかｗ

[3695: マンション検討中さん]

>>3688 名無しさん
見苦しいから、いい加減にしなさい。
買いもしないのに必死にdisを連日連投して、一体何がしたいんだ？

[3696: 名無しさん]

>>3682 マンション検討中さん

過去の価格を気にしてもしょうがない。
今を生きろ。

[3697: 名無しさん]

>>3691 名無しさん

近所の叔母さんに勝手に老人された。まだ30代前半なんだけど。笑

[3698: マンション検討中さん]

>>3691 名無しさん

それってあなたの思い込みですよね？

[3699: 検討板ユーザーさん]

>>3697 名無しさん
お一人様は正解ね
30代前半で独身でいらしたら外食もままならない小竹向原は物足りませんね
気配りが足りなくて申し訳ありませんでした

一応高齢者と入れてみましたが
年代まで教えていただきありがとうございました

[3700: 検討板ユーザーさん]

賃貸相場とか過去分譲マンション価格とかの過去データが好きな人がいるようですが、バブルなど含めて過去50年間、15年～20年は住みながら機を見定める前提であれば、首都圏のマンションマーケットで残債割れになるようなことは普通ないんだけどね。

[3701: マンション検討中さん]

>>3700 検討板ユーザーさん
あなたの過去50年間の話は過去のデータですよねw
ちなみに15年～20年住めば残債割れしないというデータはどこにありますか？

[3702: マンション検討中さん]

これまでとこれからは状況全然違うよね

これまでは東京は人口激増
これからは人口減る一方でマンションのストックはどんどん増えてる

[3703: マンション検討中さん]

このマンション内装は非常にグレード高くて良いと思います。

小竹向原という立地だからこそ、逆に内装のグレードを高めて商品性を高くしないと、これだけの戸数の販売をこの値段で行うことが難しいということの表れでもあるかな、と。

内装は、中古を買ってリノベーションである程度いじれる、ということを知っていると、もう少し賑わいのある他の場所という選択肢も出てくるのかもしれない、そんなふうに思うマンション。

共用設備は魅力的ではあるものの、ライフスタイル次第では使わない場合も多いにある。使うかどうか、代替手段でなんとかなるかはよくよく考えた方がいい。質実剛健な共用設備だと思うので、使う頻度が相応にありそうなら、いいのではないか。

[3704: マンコミュファンさん]

>>3702 マンション検討中さん
いや、便利な大都会に人口が集中し、不便な過疎地域は消滅する傾向にある。

[3705: マンション検討中さん]

>>3701 マンション検討中さん
などと言って様子見しすぎると良い物件を買い損ね、価格暴騰で購入が叶わなくなり、憂さ晴らしのためマンションスレに嫌味を書きまくる人になる可能性

[3706: 名無しさん]

>>3699 検討板ユーザーさん

それも外れだよ。一人でこのマンション検討するか？
身辺調査されているようで気持ち悪いから、やめてもらえますか？

[3707: 匿名さん]

ファミリーでも外食ぐらい行くから店が少ないのは普通にデメリットでしょ。うちの家は週２で外食連れていってくれたけどなあ。

[3708: マンション掲示板さん]

>>3702 マンション検討中さん
そうです。これからは違います。なので過去ばかり言ってもしょうがないという意味でこの例を出してます。

[3709: 匿名さん]

>>3708 マンション掲示板さん
東京はコロナから回復して人口増加に転じてるけどね1400万台に回復したし。

[3710: マンション検討中さん]

>>3707 匿名さん
池袋のデパート行ったらいいんじゃない？

[3711: マンコミュファンさん]

人口については自然増減と社会増減の話をエリアに分けてエリアごとに語らないと意味ないですね。

[3712: 検討板ユーザーさん]

>>3701 マンション検討中さん
ヒントはあげたのでご自身で調べてみてください

[3713: 評判気になるさん]

>>3701 マンション検討中さん
データをまとめる前にあなたが示しなさい！

[3714: マンション検討中さん]

>>3710 マンション検討中さん
毎回池袋まで出るのか？ファミリーがいないから、ファミリーの消費活動がわからないんだね。

[3715: マンション検討中さん]

>>3713 評判気になるさん うっひょーい！

[3716: 匿名さん]

パヲーン！

[3717: 匿名さん]

どこで外食出来るかって？ファミレスあんじゃん。ココス、ガスト、びっくりドンキー、デニーズ。

[3718: 匿名さん]

サイゼリアとジョナサンもあるね。パオーン！

[3719: 匿名さん]

百貨店のレストラン街は都心で用事あって済ませた帰りに寄るの。それだけで行かないの。ファミリーは。分かる？

[3720: 通りがかりさん]

>>3717 匿名さん
びっくりドンキーまで小さな子供連れて歩いていけと？

[3721: 口コミ知りたいさん]

>>3720 通りがかりさん
徒歩10分圏内なのだからベビーカーとか電動自転車とかに乗せて行けるのでは？毎日行くわけじゃないでしょうし。他にもガストとかデニーズとか10分圏内に選択肢ありますよ？

[3722: 匿名さん]

>>3721 口コミ知りたいさん
4人家族自転車1台でどうやっていくんですか？
びくドンまでベビーカーで行くにしてもあの坂登るとなると憂鬱になるなぁ

[3723: マンション検討中さん]

「残債割れ」とか言ってる人はどういう基準なの？短期譲渡で益を出すことを目的としたらということ？何のために買うの？
仮に9000万の部屋を頭金1000万円、借入を8000万とする。
金利1%の35年ローンとして10年後の残債は6000万円。
今9000万円の部屋が、10年後に6000万を割る？
はぁ？ってとこはあるけど、もしそうなったとしてもここを買える層なら別に大したダメージじゃないわな。それまで家族幸せに暮らせればいいんでない？
それでも心配ならやめときゃいいとしか言えない。

[3724: 匿名さん]

プラウドシティ小竹向原検討中ですが、やはり周辺環境（主に飲食店等の少なさ）が生活するうちどちらに転ぶか悩みどころです…。まだ先になってしまうけどシティタワーズ板橋大山がもう少し詳細分かれば比較できていいのに_(:3 」∠)_

[3725: 通りがかりさん]

>>3722 匿名さん
人それぞれなので別に行ける人もいますね。電動自転車1台でも前後で乗せられるし、そもそも2台で行けばいいし。一台の前後に乗せられないサイズになれば、それはそれで他の方法もあるので。

[3726: 匿名さん]

>>3724 匿名さん
どちらに転ぶとはどういう意味ですかね？ご自身のライフスタイルがどう変わるかわからないからという意味ですか？街自体は発展確率低いので周辺環境は良くも悪くも大きく変わらずでどこにも転ばないかと思いますよ。シティタワーズは広くても60平米台なので、間取りわからないですが大体比較できるのでは？金額はここ超えるの確実でしょうし。

[3727: eマンションさん]

>>3722 匿名さん
プラウド小竹向原で解決じゃないですか。徒歩でびっくりドンキとデニーズ行き放題。安く済んでよかったですね！

[3728: マンション掲示板さん]

>>3714 マンション検討中さん
池袋近いじゃん！　駅まで5分、じゃんじゃん来る電車に乗って数分で巨大ターミナルかつ日本有数の商業施設集積地・池袋！　こんな地の利を生かさないって、あり？　ファミリーの消費行動が分からない人だね（独身者だったらすまん）。

[3729: 口コミ知りたいさん]

>>3719 匿名さん
それって郊外に住む人の発想ｗ

[3730: 口コミ知りたいさん]

>>3727 eマンションさん
アハハハハ……

[3731: マンション掲示板さん]

>>3724 匿名さん
独身なんですね？　残念ながら小竹向原には安くて毎日通っても飽きない定食を提供してくれる食堂はありません。大山ならきっと何店舗かあるから、ローテーションして使えるでしょう。高級で上質な店はありませんが。

[3732: マンション検討中さん]

大山は良質な飲み屋が多すぎてマジ羨ましい
安いならすみたいけど絶対ここより高いよね

[3733: 口コミ知りたいさん]

>>3723 マンション検討中さん
残債割は十分あることがあなたの試算でもよくわかります。。
そもそも残債割れリスクは、収入が無くなる、少なくなる、なんらかの事情で家賃以外の支出を増やさないといけないなどの際に考慮すべきリスクだと思います。
あなたの言う、大したダメージでない、と言う主張はそのような有事の際を考慮しないで現状の環境下でノ発言かなと。。

残債割れは有事の際に首が回らなくなるため結構怖いリスクでは有りますよ。。

[3734: 口コミ知りたいさん]

え、大山ってやっぱりここより高くなりそうなんだ。チェックしてなかった。
小竹向原は落ち着いてて平和ですごく住みやすそうだなって思うけど、大山みたいに周りに商店街とか飲み屋あるのもいいよね。晩飯のおかずでちょっと一品買い足し、みたいなおサボりのバリエーション増えそうだし

[3735: 口コミ知りたいさん]

>>3719 匿名さん
でも外食するのって、お出掛けから帰ってきて疲れたもう作るの面倒～って時が多いから池袋で食べて帰って来れるのは導線的には良さそう。

[3736: 検討板ユーザーさん]

>>3723 マンション検討中さん
10年後なら6000万割る可能性高いと思いますよ。
価値が落ちない立地ではないので。

[3737: 匿名さん]

ここのフロントコートに住みてえ～

[3738: 通りがかりさん]

>>3736 検討板ユーザーさん

10年前にも同じようなこと言ってた人いたな。
結果は見ての通り。

将来の価格なんてわからんのに、下がる事だけ分かってるつもりの勘違いモブキャラはいつの時代もいるよね。

[3739: 匿名さん]

売るタイミングを選べる(売らないも含め)なら、残債割れとかは気にしなくていいけど、意に反して売らざるを得ない場合に残債割れで売るに売れなくなるリスクを回避するなら、残債割れしない買い方をする必要がある。手元資金を潤沢に残すと安心だけど、それだと予算が伸びず、結果的に資産性が劣る立地を買う羽目になり本末転倒だったりする。実は思いっ切り背伸びして資産性が高い立地を買った方が堅いが、万万一を考えると怖い。答えは、その中間にあるが、そこは個人のリスクへの考え方によるので、他人がとやかく言っても仕方がない。皆さんの検討を祈る。

[3740: 匿名さん]

都心の何億もするマンションの資産価値が高いのはわかるけど、実際そんなお金無いからね。

買える範囲で選ぶ訳だから、比較してもしょうがないよ。

[3741: 匿名さん]

>>3738 通りがかりさん
将来の価格なんてわからん、と知っているのに10年前の人とやらをモブキャラ扱いしているの、自分で自分を否定しているとなぜわからないのか。自分だけは先を見通せていて、正しい選択をできていると勘違いでもしているのか？？

[3742: 匿名さん]

残債割れ云々言ってる人たちは、経済が中長期的に名目数値で必ず成長する基本的な理屈が解ってないんだろうな。その上人口の集中化が進む大都市ではなおさら何の心配もないのに。
まあ、そうやって益々富裕層とは保有資産の差が開いていくんだろうね。
もっとも、余裕のない人が選ぶ選択肢として新築マンションが最善というわけではないから、止めといたら。

[3743: 評判気になるさん]

>>3742 匿名さん

全然違うよ。これだけ何人かが書いてるのに理解できないの？自分で売るタイミングを選べる前提で話してる時点で話が噛み合ってないことに気づいてね。

[3744: 匿名さん]

>>3743 評判気になるさん

だから、「自分で売るタイミングを選べないほど余裕のない買い方しかできないなら止めといたら？」って言われてるのに、なぜ理解できないの？
そんなレベルの人が検討できる価格のマンションじゃないでしょ？
きちんと経済、歴史、社旗情勢、自身の能力を知った上で、家族の将来も精度高く見通し、十分余裕マージンを見てお買い上げください。
それでも不安なら止めといたら？

[3745: 口コミ知りたいさん]

>>3743 評判気になるさん
単あるネガ目的が検討者と噛み合うはずない。

[3746: 検討板ユーザーさん]

>>3741 匿名さん
何を必死こいているのだ？
不動産は　買いたい時が買い時だ
自信がない人はやめておけ
それだけの話

[3747: マンコミュファンさん]

>>3737 匿名さん
フロントコートは南側にクリオロや工場があるからなー
グランドコートのほうが良くね？

[3748: 評判気になるさん]

>>3743 評判気になるさん

それはお前だ

[3749: 口コミ知りたいさん]

>>3741 匿名さん

3738が言ってる事をまるで理解出来てない。普段人と会話してないでしょ？あなたの終始一貫した意見に対してコメントしてる人の言ってることが理解出来ないようじゃこういった大規模マンションで人付き合いしながら住むのは難しいと思います。

[3750: マンション掲示板さん]

>>3728 マンション掲示板さん
誰にも相手されてないよ。。

[3751: 通りがかりさん]

>>3744 匿名さん

叔母さん。もういいよ。

[3752: 匿名さん]

>>3747 マンコミュファンさん

フロントコートって駅に近いくらいでその他の利点てなんだろう。

[3753: eマンションさん]

>>3732 マンション検討中さん
大山と小茂根を比較すると地価、賃料共に大山の方がかなり高い。再開発もあるので大山の方が資産価値を保てそう。

[3754: マンション検討中さん]

今更だけど大楠の杜買いたいな

[3755: 販売関係者さん]

>>3690 マンコミュファンさん
駅の真上の練馬区小竹小学校はまだ廃校の可能性は残っているから廃校後に都内の駅前
周辺みたいになればと思います。スターバックスや牛丼チェーンがあり、タクシー乗り場があるような。

[3756: 検討板ユーザーさん]

>>3752 匿名さん
周りの建物的に日当たりはいいんじゃね？
あとマンション内の共用施設から離れてるぶん、人の流れがなさそうだからそこが良いと思うなら…？

[3757: マンコミュファンさん]

>>3741 匿名さん

書いてることが理解できないと共同住宅は不向きかもね。

[3758: 匿名さん]

小竹小が廃校になっても、公有地である以上商業施設になるかというと何とも言えない。

[3759: 評判気になるさん]

>>3744 さん
御免、止めるも何もここ検討してないから。笑
ここの単価の倍くらいする都心パークコートタワーに住んでます。笑
余裕マージンって、馬から落馬だから。笑
3742で言ってることと話が違ってきてますよ。経済は右肩上がりなんだから、そもそも残債割れリスクなんか考えなくてよいという主張じゃなかったの？話をすり替えてるますよ。

[3760: 名無しさん]

>>3759 評判気になるさん
多分あなたは行間が理解できてないですね。どちらにせよ検討していないなら書き込みはやめるべきかと思います。

[3761: 匿名さん]

>>3759 評判気になるさん

ほ～都心パーコー住まいのお方でしたか(笑)
結局揚げ足取りのキレ芸で終了。馬脚を現しちゃったね。

[3762: マンション検討中さん]

パークコート。
ここと同じ位の単価で買えるやん。

パークコート荻窪
[PC]
https://suumo.jp/chukomansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1011z2ncz170...
[スマートフォン]
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_suginami/nc_70358792/

by SUUMO

[3763: 通りがかりさん]

つーか荻窪あたりの人気エリアでもそんな高くないし在庫も滞留してるな。小竹向原で買うくらいなら荻窪の中古狙ったほうがいいのでは。

[3764: 検討板ユーザーさん]

>>3750 マンション掲示板さん
粘着やだねー↓

[3765: マンコミュファンさん]

>>3755 販売関係者さん
一低層だから無理
子どもじゃあるまいし、世の中何でも自分の思い通りになると思わないように

[3766: 評判気になるさん]

>>3765 マンコミュファンさん

安いわな

[3767: マンション検討中さん]

>>3759 評判気になるさん
ほー
坪単価800万の都心パークタワー住まいの方が、一体何でこんな場末感横溢する池袋よりさらに遠方の、シャレオツなレストランも大型スーパーもなんもない小竹向原なんつークソ駅の、しかも駅直結でもなくタワーでもないド庶民板マンのスレに粘着して連日連夜ネガを書きまくってんの？
もう可笑しすぎて爆笑！！！
・
・
そして君の真実の姿を想像すると、悲しくなって泣けてくる
まあいいじゃないか
人間、生まれてきたこと、そしてその歳まで生きてこれたこと自体が奇跡なのだ
今を楽しもう

[3768: 評判気になるさん]

>>3762 マンション検討中さん
本当だ、安い！
荻窪駅徒歩8分　
2008年築　24戸
地上3階地下1階

地下1階　8980万円
2LDK ・65.77m2（19.89坪）

ん？
地下1階……
全戸数24戸……
要らん！
残念ながら、安いものには理由があるな
むしろ全然安くないではないか

[3769: 通りがかりさん]

住んでる家の場所を嘘つく人生は無理だわ。
例え掲示板でも虚しすぎる。

[3770: マンション検討中さん]

もうちょっと頑張れば山手線内側買えるじゃん。

https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_shinjuku/nc_67726420/rooms/deta...

[3771: eマンションさん]

>>3770 マンション検討中さん
エリア縛りないなら牛込柳町のほうが決断しやすいのは同意。

[3772: 匿名さん]

>>3768 評判気になるさん
地下1階じゃないぞ1階だぞ

[3773: 口コミ知りたいさん]

>>3764 検討板ユーザーさん

キミが悪い

[3774: 名無しさん]

>>3754 マンション検討中さん
大楠ノ杜＋1500万の現実。躊躇するよ

[3775: 匿名さん]

>>3770 マンション検討中さん

手が届かないなら向ヶ丘でも買えば。

https://twitter.com/mansionmania/status/1623641054934339584?cxt=HHwWgM...

[3776: マンション検討中さん]

>>3775 匿名さん

すげぇな。1億で山手線内側　0.85億だと多摩　になるのか。
0.15億ケチっただけで計り知れないくらい後々に響きそうだな。

[3777: 検討板ユーザーさん]

>>3756 検討板ユーザーさん
共用の施設から遠くなるぶん安くなるのかな？それなら即買。倍率高いか？

[3778: 匿名さん]

>>3770 マンション検討中さん

牛込柳町は間違いなく割安だよね。
安い理由は一般に嫌悪施設とよばれる施設に隣接だからだけど、個人的にはそこまで悪くないと思ってる。
でも、まあ100戸に満たない中規模物件だし、プラウドシティとはまた購入動機が違うよね。

[3779: eマンションさん]

>>3772 匿名さん
あ、本当だわりぃわりぃ

[3780: 通りがかりさん]

>>3769 通りがかりさん 板橋住みだけど練馬住んでるよって言うってコト？ほぼ同じだよ。

[3781: 匿名さん]

>>3774 名無しさん
これ見ると一年前のマンションって安かったんだなと思う
仕様はともかく1500万安いなら大楠ノ杜俺も買いたい
それは無理としてここも一年後には安かったってなるといいな

[3782: 評判気になるさん]

>>3738 通りがかりさん
3736さんが言いたいのは要するにあなたが言うように未来はわからないので、10年後に6000万円割る可能性もあるよ、と言っているのです。
あなたの主張は3736さんに対する反論というより寧ろ3736さんの主張を強く支持している結果となっていますね( ´∀｀ )

[3783: 評判気になるさん]

>>3744 匿名さん
お前の屁理屈は聞き飽きた。3743の主張をちゃんと読め。

[3784: マンコミュファンさん]

>>3781 匿名さん
仕様も上っ面だけ良くしているような気がする。
長谷工のペラボーでは生活音も心配だよ。

[3786: 評判気になるさん]

>>3784 マンコミュファンさん
長谷工はマンション建設の6～7割を請け負っているという話なので、その説でいくと世間のマンション過半数がペラポーってことになる
仕様については、もし上っ面だけ良くしているのだとしたら野村に値切られたんだろう
決めるのデベだから

[3787: マンション掲示板さん]

>>3780 通りがかりさん
よく読め
＞ 3759 坪単価800万の都心パークタワー住まい
に対して言ってるんだろ

[3789: マンション検討中さん]

>>3786 評判気になるさん

どうしてすぐ嘘をつくの？

https://www.haseko.co.jp/hc/technology/works/results/

[3790: マンコミュファンさん]

>>3789 マンション検討中さん

嘘ついてねーわ
ぶっちぎりの1位じゃねーか
なお俺は長谷工やデベ関係者ではない

https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2013_06.htm

[3791: 評判気になるさん]

>>3790 マンコミュファンさん
なぜか消えてるな
コピペしとくわ

総合一位は長谷工コーポレーション 二位以下に大差をつける圧倒的な施工実績

順位 施工会社 総戸数
1 長谷工コーポレーション 196,058
2 大末建設 33,557
3 東急建設 28,222
4 安藤建設 33,059
他 11 行

[3792: 匿名さん]

>>3791 評判気になるさん
君の言った「マンション建設の６～7割」が?と言われてる原因だろうね。
実際は3割程度のシェアでしかない

[3793: 名無しさん]

>>3791 評判気になるさん

長谷工の仕様は、安い汎用品と言うことだね。

[3794: マンション検討中さん]

>>3793 名無しさん
実態を言うと汎用品をベースにしつつも、どの程度を目指すかはデベ次第なので濃淡はある。汎用品をフルベースにするのは野村でいうとオハナシリーズなので、プラウドとは線引きはされている。

[3795: 口コミ知りたいさん]

>>3794 マンション検討中さん

三菱は長谷工仕様をオイコスとして安く売っているね。
いずれにしろ上質さを求めるのなら、長谷工仕様はマイナスでは？
コレが一般的な見解だと思うよ。

[3796: マンション掲示板さん]

>>3795 口コミ知りたいさん
長谷工=一律コストカットではない、濃淡があるという話でした。なので実態として物がマイナスになると決めつけるのはかわいそうかなと思いました。見栄をはりたいなら仕方ありませんが、会社名じゃなくてモノをちゃんと見てあげた方がよいかと。もちろん長谷工施工が宣伝時にプラスに働くことはないでしょうね。

[3797: 通りがかりさん]

えっここ長谷工団地なんだ。パークコートも担当実績あるマエケン施工の十条の良さが際立つね。

[3798: 口コミ知りたいさん]

>>3791 評判気になるさん
何かニッチな縛りをつけてそのうちの過半ならありえるが一般的な項目でカウントしたら1社で過半なんかとれるわけないとわかりそうなものだけど、、、。
長谷工スキームは自分たちの得意な形を土地ごと入手、もしくは特異な形に持っていける案件に入札してとにかく型にはめることで低コストに抑えるわけだし。

そういう意味ではデベが長谷工を選んだ時点である程度は長谷工スペックな部分はでるのかなあと。

[3799: 匿名さん]

>>3797 通りがかりさん
白金ザスカイがどこやってたとか知らない無知の者かな？

[3800: 評判気になるさん]

簡単な話だ。
長谷工がイヤなら買わなきゃいいじゃん。
やれ値段が高い、駅力ない、駅直結じゃない、タワーじゃない、内廊下各階ゴミ置き場ないその他もろもろに続いて、今度は施工会社ダメ出しですか？
良かったですね、新たなdisりポイントを見つけてｗ