プラウドシティ小竹向原についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/b116420/
所在地:東京都板橋区小茂根1丁目1595番1他
交通:副都心線・有楽町線・西武有楽町線「小竹向原」駅より徒歩5分
総戸数:500戸(うち事業協力者住戸173戸)
駐車場:170台(対住戸比34%)
バイク台数:50台(対住戸比10%)
駐輪台数:703台(対住戸比141%)
間取:未定
専有面積:約50~91m2
構造/規模:鉄筋コンクリート造地上12階建/7階建
売主:野村不動産、旭化成不動産レジデンス
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
竣工:2024年7月(予定)
https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2020112601772.pdf(ニュースリリース)
[スムラボ 関連記事]
プラウドシティ小竹向原 現地訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/64005/
プラウドシティ小竹向原|価格は?高級路線をゆく団地再生プロジェクト【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/61165/
[スレ作成日時]2021-06-19 21:24:33
プラウドシティ小竹向原ってどうですか?
3321:
匿名さん
[2023-02-02 22:19:58]
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3322:
匿名さん
[2023-02-02 22:25:36]
>>3301 マンション検討中さん
逆に出てこない小竹向原は場所と値段相場がマッチしてるという裏付けではないですか?大丈夫? えええええええ小竹向原駅の方が空き多いのに安い 大丈夫?とか煽ってるのに赤っ恥wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwちなみに要町周辺は10階以上の建物ばかりなのでそもそもの物件の戸数が違いすぎます。少しは想像力は働かせてください |
3323:
匿名さん
[2023-02-02 22:31:21]
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3324:
匿名さん
[2023-02-02 23:03:54]
>>3319 名無しさん
パソコンから見ると4万件表示されてるよ。気になってスマホからみたら1万件って表示された。 |
3325:
匿名さん
[2023-02-02 23:07:05]
>>3324 匿名さん
スマホ版の一番↓までスクロールすると4万件って表示されてる |
3326:
通りがかりさん
[2023-02-02 23:33:24]
>>3316 さん
そこから 2LDK3LDK徒歩5分築10年で以内にしたら 0件だったの 築浅ファミリー向け本当にないのね あと1Rとか1Kとかの単身者だったら ひとりメシしやすい繁華街のほうが良いと思うし 経済的に大丈夫ならそちら選ぶと思うよ その家賃相場や、需要が千川要町が勝ってるっていうのは当たり前 マンマニさんに影響うけて周辺賃貸の相場と比べたい気持ちはわかるが、周辺にないのだから 1k1Rでくらべても参考にならないのでは |
3327:
マンション検討中さん
[2023-02-02 23:37:36]
小竹向原と千川で徒歩15分で検索したら半分は被ってるだろ
なんて無駄な罵り合い |
3328:
匿名さん
[2023-02-02 23:41:56]
>>3327 マンション検討中さん
ちなみに5分以内でも小竹向原の方が多いよ |
3329:
匿名さん
[2023-02-02 23:48:05]
>>3326 通りがかりさん
だから参考相場出してるでしょ。 参考相場 千川28.3万円~35.7万円 小竹向原21.9万円~27.6万円 https://www.livable.co.jp/mansion/library/000000074125/ https://www.livable.co.jp/mansion/library/000000075164/ ちなみに徒歩二分小竹向原駅NO.1マンションは売れ残ってまーす。11階建ての10階とかいう最高の立地なのに。8,980万円 https://www.nomu.com/mansion/id/E81Y4011/ |
3330:
ご近所さん
[2023-02-02 23:58:02]
>>3320 匿名さん
さすがにこれらの駅で15分圏内だと隣の駅まで歩けるので、そもそも比較対象としておかしいのでは?あともう一度聞きますが、空き家が多いと何かが劣っているのですか?要町駅は絶対数が多いから空き家も多いと苦しい言い訳のようなことをおっしゃってますが、空き家の数が多いから何なのかいまいち分かりません。最初は小竹向原の築30年の物件のリンクを付けられていたので、プラウドシティを買っても小竹向原は空き家が多いから賃料が取れないと言いたいのかもしれませんが、築30年のリフォームも大してしていない物件を例に出しても例えが悪いのかなと思います。空き家の数が多いのも、プラウドシティが賃料取れない理由にはならないと思います。 |
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3331:
マンション検討中さん
[2023-02-03 00:03:01]
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3332:
検討板ユーザーさん
[2023-02-03 00:06:41]
連投はやめましょう
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3333:
匿名さん
[2023-02-03 00:06:58]
>>3326 通りがかりさん
2LDK3LDK徒歩5分築10年で以内にしたら要町も千川も片手で数えられるぐらいしか出てこねえし(要町はシティハウス西池袋が大量に賃貸だしたタイミングだからそれはたくさんあるがほかはファミリーではすむのが厳しい49.49m2のみ) 千川駅は間取りすら載せてない新築3ldkと40平米前半の物件2件のみ)こんな厳しい条件で比べられるわけないでしょ。どの駅も普通のファミリーが住む60.70平米は埋まってるんだから |
3334:
匿名さん
[2023-02-03 00:09:42]
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3335:
匿名さん
[2023-02-03 00:11:35]
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3336:
匿名さん
[2023-02-03 00:13:27]
>>3331 マンション検討中さん
ステマじゃない。あまりに小竹向原が間違った発言してるから訂正しただけ |
3337:
ご近所さん
[2023-02-03 00:15:09]
>>3335 匿名さん
だから空き家が多いと何なんだよ?言えないのかよ?質問にも答えられないの?ちゃんと読んでくださいね。 |
3338:
匿名さん
[2023-02-03 00:16:21]
>>3330 ご近所さん
だから似た物件だして不動産屋が出してる参考相場出して比較もしてるだろうが 千川28.3万円~35.7万円 小竹向原21.9万円~27.6万円 https://www.livable.co.jp/mansion/library/000000074125/ https://www.livable.co.jp/mansion/library/000000075164/ |
3339:
匿名さん
[2023-02-03 00:18:28]
>>3337 ご近所さん
小竹向原駅が千川より安い賃料で出してるのに小竹の方が空き家が多いってことは小竹向原駅の方が賃料が安い不人気エリアってことだよ文脈から察しろ |
3340:
匿名さん
[2023-02-03 00:23:13]
>>3337 ご近所さん
「借り手が居ないからたくさん出てくるんですよね?」って君がいったから小竹の方が全体の賃貸募集多いよ、つまり安いのに借り手がいない小竹は不人気だねって言ってるだけだわ |
3341:
評判気になるさん
[2023-02-03 01:00:08]
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3342:
評判気になるさん
[2023-02-03 01:49:03]
>>3323 匿名さん
サラリーマンで世帯年収3000万か経営者や士業で世帯年収3000万円か、 資産や借金がいくらあるのか、子供の有無し、どこまでリスクを許容するかなどなど、がわかんないと結局1.3億円が適正かどうかわかんないんだよなー。 |
3343:
匿名さん
[2023-02-03 01:55:09]
>>3341 評判気になるさん
そうだね。過去の売り出し情報や賃貸の成約価格などちゃんとした情報源をもとに話し合ってる人はいなかったから時間の無駄だったけど |
3344:
匿名さん
[2023-02-03 05:42:29]
>>3339 匿名さん
あなたが千川や要町と比較して小竹向原を何とか見下したいのは傍から見て良く分かったよ。文脈で察せれるような文章書いて投稿しようね。 あなが言ってることは、まとめると下記のようになるけど、合ってる? 小竹向原:空き家が多い、賃料が安いから不人気 千川:空き家は小竹向原と同等、賃料は高いから人気? 要町:空き家一番多い(絶対数が違う?何調べ?)、賃料高いから人気? |
3345:
評判気になるさん
[2023-02-03 08:18:36]
大丈夫だよ
小竹向原周辺にあっても マンション名聞いたら見下されないよ 小竹向原にありながら別格 ってマンションに育てようよ 近い将来ここにいるみんなのPC小竹向原になるのだから ね |
3346:
匿名さん
[2023-02-03 08:56:56]
>>3344 匿名さん
「要町は実際にみればわかるが10階以上の建物が多くそもそもの戸数の絶対数が違うってコメントしてるだろう?君いったことすぐ忘れるね。千川のほうが小竹より空きやすくないって話もしたよね。 文脈ってか今までのコメントの内容覚えていれば、間違うはずないんだけどな。記憶力悪すぎ |
3347:
マンション検討中さん
[2023-02-03 09:10:26]
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3348:
ご近所さん
[2023-02-03 12:34:37]
>>3346 匿名さん
記憶力があったとしても、あなたの言うことが分かり難いので、理解に時間がかかるし結局何を言いたいのか分かりません。空き家の件も検索ツールや検索サイト、検索するタイミングで違うから比較のしようがないし、要町に行って10階以上の建物が多いというのは、あくまであなたの主観でしかないわけで。せめて何棟あって、1棟あたり何戸あるのかでも示せれば、絶対数の多さとそれに比例して空き家も多いと思えるけど。。 空き家が多く賃料安いのが不人気というのは客観的にみて成立しないんだけど、君には理解できないんだろうな。そもそも人気、不人気の比較なんかしようがないけど、あえて比較するなら、駅周辺の世帯数や人口、乗降客数等で比較したほうがよっぽど分かりやすい。まぁPC小竹向原に住めないくらいだから仕方ないけどね。 |
3349:
ご近所さん
[2023-02-03 13:13:04]
>>3343 匿名さん
賃貸の成約価格なんてまだ先なんじゃないですか? |
3350:
マンション検討中さん
[2023-02-03 15:17:32]
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3351:
匿名さん
[2023-02-03 15:51:32]
ここの立地って通勤の便以外に何かメリットあるんですか?
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3352:
匿名さん
[2023-02-03 17:11:26]
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3353:
eマンションさん
[2023-02-03 18:06:49]
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3354:
マンコミュファンさん
[2023-02-03 18:17:38]
単価の高い商品なんだから開示請求の手間も厭わないかもしれないよ
大概にしときなよ |
3355:
マンコミュファンさん
[2023-02-03 19:06:25]
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3356:
通りがかりさん
[2023-02-03 19:16:43]
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3357:
マンコミュファンさん
[2023-02-03 19:19:02]
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3358:
マンション検討中さん
[2023-02-03 19:31:52]
結局高くて買えない匿名さんが買えないんじゃなくて買わないんだと納得させるために小竹向原を下げているだけだろ
|
3359:
eマンションさん
[2023-02-03 19:45:25]
|
3360:
eマンションさん
[2023-02-03 20:36:54]
|
3361:
3351
[2023-02-03 21:02:29]
|
3362:
匿名さん
[2023-02-03 23:41:45]
小竹向原はクリオロとまちのパーラーと超有名店があるけど千川や要町には何があるの?
|
3363:
購入経験者さん
[2023-02-03 23:47:56]
小竹向原についての関心、興味はないですけどこのマンションは住んでみたい。広域で何回か住み替えしてて池袋圏は初めてですが。
便利なのに池袋に近すぎないこと、都心(副都心ではなく)にも1本で行けるのが自分にとって良い点ですね。 |
3364:
マンション掲示板さん
[2023-02-03 23:59:02]
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3365:
通りがかりさん
[2023-02-04 01:52:33]
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3366:
名無しさん
[2023-02-04 10:45:52]
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3367:
ご近所さん
[2023-02-04 11:50:44]
>>3350 マンション検討中さん
どっちもどっちだと思いますが、個人的には敬語使えない方のほうがえらそうに見えます。 |
3368:
口コミ知りたいさん
[2023-02-04 11:59:23]
|
3369:
マンション掲示板さん
[2023-02-04 12:04:28]
|
3370:
購入経験者さん
[2023-02-04 12:10:49]
駐輪場がどれくらいあるか、どなたかご存知ですか?色々見ているのですが、見つけられなくて。。
|
3371:
マンコミュファンさん
[2023-02-04 12:12:24]
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3372:
購入経験者さん
[2023-02-04 12:16:30]
>>3369 マンション掲示板さん
事情知っている身としては、価格ではありません。別の部屋で同様の価格はすぐ売れていますので。 |
3373:
通りがかりさん
[2023-02-04 13:43:40]
>>3372 購入経験者さん
含みがあるおっしゃりに気になってしまい 掲示版を覗いたら 当初小竹向原で高いと言われてたけどあっという間の売れてしまった。 当時の相場感で小竹で6000万以上ってありえない でも きっとその時購入した人は今ご満悦 売ってステップアップしている人もいますよね。 今、高いの何の言われているPCが5年後10年後 どんなに評価を受けるのか 未来はどうなるかわからない やはり今を基準に欲しいか買えるか だと思いました。 |
3374:
マンション掲示板さん
[2023-02-04 14:24:43]
大京 マンションデータ
[クレヴィア小竹向原の売買価格履歴] 所在階 参考販売価格 専有面積 バルコニー面積 間取り 向き ㎡単価 坪単価 販売年月 ① 10階 8,980万円 71.18㎡ 12㎡ 3LDK 南西 126万円 417.05万円 2022年10月 ② 10階 8,980万円 71.18㎡ 12㎡ 3LDK 南 126万円 417.05万円 2022年4月 ③ 3階 5,480万円 60.07㎡ 11.4㎡ 2LDK 南南西 91万円 301.58万円 2017年2月 ↑ これ、①と②は同じ10階、同じ専有面積だけど向きがちがうから、別の物件と考えて良いのだろうか? で、①がワケあり物件だと。 そして②は売れたけど、①はまだ残っているのか。 大島てるのサイトには何も載っていなかったけどね。 |
3375:
マンコミュファンさん
[2023-02-04 15:25:55]
|
3376:
マンション検討中さん
[2023-02-04 15:35:37]
>>3370 さん
駐車場:170台(対住戸比34%) バイク台数:50台(対住戸比10%) 駐輪台数:703台(対住戸比141%) 地権者がどれだけ取るか次第だけど駐車場は近隣で借りる事を想定した方がいい。自転車も1戸につき1台しか確保出来ないだろうね。4人家族で自転車1台は致命的だと思う。 |
3377:
マンション検討中さん
[2023-02-04 15:35:37]
オンラインの動画40分を拝見。さすが野村はいいマンション作ってくるなぁ、と商品企画力に関心しました。ちゃんとウェルビーイングっていうコンセプトに沿って、内装とかも頑張ってくれている(価格に当然反映しちゃいますが、、、住みたい気持ちが湧いてくる。)
あと、商品企画の思いを伝えるのも得意だね。なんか、伝わってくるものがある。最初の5分くらいの夫婦の動画部分は、本編との関連が薄くて、?ではあったが。 唯一、資産性が維持できるかどうか、という点で、小竹向原の力が懸念なんだけれど、、、みなさんどう思いますか。 |
3378:
マンコミュファンさん
[2023-02-04 16:57:20]
>>3373 通りがかりさん
そう、まさに今の金利上昇リスク局面とインフレ環境下を踏まえた上で、買いたいかどうかという観点。 正直に言って相当なリスク相場であり、少なくともリセールバリューを期待して買うのはお勧めしない時代。それはこの物件だけのことではないが。 リセールバリューを期待して世帯年収1000万円で一億の物件買った人いたが、ようはこの物件も世帯年収1300万くらいまで(子供あり無しとかあるので一概には言えないが)の人は、手を出すと火傷するかもしれない物件だなと思う。 |
3379:
購入経験者さん
[2023-02-04 17:05:25]
>>3377 マンション検討中さん
今のタイミングでマンション買うということは、どこを買っても、10年後に500万円下がるに留まるかそれとも1500万円下がるかの幅の選択でしかないですよ。 下落が少ないに越したことはないけど最悪1500万を許容すればいいだけです。転がして金儲けしようとしてる人にとっては大惨事でしょうが、基本、最重要な問題ではないかと。 「万一失職したら」とか心配するレベルなら止めておいては?としか言えません。それ以前に日本を脱出しては?と言いたくなってしまいます。 もう少し優しく言うなら、大手のマンションはスミフ以外は将来的な評判も視野に入れて値付けしており、「高く売れるなら高いほどいい」という方針ではないですから、そこまで割高な物件はないです。誤差があってもせいぜい3~4%。マンマニさん的な思考でなければそこまで気にするような数字ではないと思います。私は、そこで悩むよりもっと別のことに労力を使いたいので、ここの購入については前向きです。良い企画に見えるので。 |
3380:
検討板ユーザーさん
[2023-02-04 17:06:57]
|
3381:
名無しさん
[2023-02-04 17:18:45]
|
3382:
匿名さん
[2023-02-04 17:26:19]
|
3383:
評判気になるさん
[2023-02-04 17:30:20]
|
3384:
マンション検討中さん
[2023-02-04 17:44:46]
>>3380 検討板ユーザーさん
どっちも野村なんだから、プラウドはあの値段じゃないと売れない、シティはこの値段でも売れると判断してるってだけでしょ。それ以上でもそれ以下でもない。 シティのおおよその値段が出たおかげでプラウドが売れ始めたという話などもついぞ聞かない。せいぜい、どっちも爆死するよう**でもかけてみたら(笑) |
3385:
マンコミュファンさん
[2023-02-04 17:46:47]
いや、マンションで1番大事なのは駅距離だろw
2分、3分、駅直結! |
3386:
名無しさん
[2023-02-04 17:49:47]
|
3387:
マンション検討中さん
[2023-02-04 17:59:21]
駅徒歩以外にもいろいろ差はあるだろ
・駅からの高低差 ・幹線道路沿い VS 閑静な住宅街 ・小規模 VS 超大規模 = 共用設備の差 ・仕様設備の差 |
3388:
購入経験者さん
[2023-02-04 17:59:41]
>>3383 評判気になるさん
共用部の違いが格段にある。違いはよく調べてから発言したほうが良いよ。 |
3389:
検討板ユーザーさん
[2023-02-04 18:41:11]
|
3390:
匿名さん
[2023-02-04 19:06:27]
>>3383 評判気になるさん
あれ?色々な人に突っ込まれて、何も言えなくなっちゃったみたいですね。発言が幼稚すぎるので、そのまま静かにしててください。 |
3391:
匿名さん
[2023-02-04 19:12:22]
>>3376 マンション検討中さん
情報ありがとうございます。駐輪場は確かに一家に1台は少ないから、入居後に管理組合と増設の方向になりそうですね。他の物件でも明らかに足りない駐輪場ばかりなので、基本的には豊富に作らないんでしょうね。それが原因で購入断念することはないですが、参考になりました。 |
3392:
マンション掲示板さん
[2023-02-04 19:41:23]
|
3393:
匿名さん
[2023-02-04 20:42:50]
プラウド小竹向原ってまだ完売してなかったんだ。たった50戸しかないのに。
そんな糞立地に坪100万も上乗せして700戸も売り出すのねw市況も反転したのに。営業が必死になるはずだわ、下手したら鬼城になるんじゃね。 |
3394:
名無しさん
[2023-02-04 21:31:01]
|
3395:
匿名さん
[2023-02-04 22:07:25]
>>3393 匿名さん
毎日小竹向原ディスってるよね、君。小竹向原に親でも〇されたの? |
3396:
匿名さん
[2023-02-04 22:32:07]
|
3397:
マンション比較中さん
[2023-02-04 22:52:53]
大規模物件で建具が標準で突板仕様というのはあまり聞いたことないけど、それで平均的3LDKが9000万円ちょっとなんでしょ?池袋まで10分で行ける住宅地に建ってて?
広域検討者が注目しないわけないじゃん。 あとは、どうやって条件のいい部屋を確保できるかどうか。地元を知る人の評価とか関係なく普通に売れるよ。 |
3398:
匿名さん
[2023-02-04 23:31:45]
>>3397 マンション比較中さん
何を見てるか知らないけど条件のいい部屋は9000万ちょっとじゃ買えないよね? |
3399:
通りがかりさん
[2023-02-04 23:36:32]
小竹向原住んで約10年ですが住みやすいですよ。Uberでだいたい届きますし、お店が少ないのは個人的に気にならないです。池袋行けばいいですしね。
|
3400:
マンション比較中さん
[2023-02-05 00:01:46]
>>3398 匿名さん
そりゃそうだよね平均的3LDKで9000万円ちょっとなんだから。5階ぐらいでその位の感じかな? G2-Fが、上の方で高くても1億程度みたいだから、その辺りが良いんじゃない?もうちょっと広めで1.1億前後の部屋とか。 ルーバルタイプは専有面積が大きいこともあってどれも1.4億程度以上はしそうなのでちょっと難しいな。 という感じで検討中(*^-^*) |
3401:
マンション掲示板さん
[2023-02-05 08:31:39]
|
3402:
評判気になるさん
[2023-02-05 08:40:15]
|
3403:
評判気になるさん
[2023-02-05 08:58:28]
>>3399 通りがかりさん
おい!小竹向原ディスってんのか!! |
3404:
評判気になるさん
[2023-02-05 10:26:41]
|
3405:
名無しさん
[2023-02-05 11:12:45]
周りにまともな飲食店がないところはちょっと…。
すみませんが、パスします。 |
3406:
検討板ユーザーさん
[2023-02-05 11:31:51]
子育てにあたり、
多種雑多な飲食店や遊戯施設が無いのはプラス要因だと思っております |
3407:
マンコミュファンさん
[2023-02-05 11:32:35]
>>3405 名無しさん
どうぞどうぞ |
3408:
評判気になるさん
[2023-02-05 11:39:09]
|
3409:
マンション検討中さん
[2023-02-05 12:16:52]
>>3406 検討板ユーザーさん
一方で文教的な施設も少な(以下略 |
3410:
匿名さん
[2023-02-05 12:33:37]
|
3411:
名無しさん
[2023-02-05 12:49:35]
|
3412:
通りがかりさん
[2023-02-05 12:53:39]
|
3413:
匿名さん
[2023-02-05 14:08:49]
一生住みたいか?と自問自答してください。
私は…。 |
3414:
評判気になるさん
[2023-02-05 14:34:57]
中庭でギャーギャー喚くキッズ見ながらほっこりテレワー?するには良いかもしれないね。
|
3415:
マンコミュファンさん
[2023-02-05 15:21:01]
流石に値下げするでしょ。
|
3416:
マンション比較中さん
[2023-02-05 17:51:56]
ここでの批判を見たのか、マンマニがやけに言い訳がましいのだが?私は最初からここはマンマニの意見は無視して買うべき物件ということで一貫してレスしてるけど。
https://twitter.com/mansionmania 2月4日 (こんなTweetしてる本人はここからの数ヶ月でいくつかの新築マンションへチャレンジするわけでやはり買いたい時が買い時であり欲しいマンションがあるなら利回りどうこうじゃなく自分のものにするべきなんだと思います。どこもかしこも倍率酷いです。年内に購入報告したいです。買いたいです。) 2月4日 実需なら利回りとか不動産価値を気にしすぎず自分にとって価値がある買い物なのかが一番大事ですからね。 記事を書く上で一応利回り計算するので最近3%切を見るようになったのでついついTweet。買うのをおすすめしないという意味ではないです。高いなとは思いますが。 2月4日 未来から今を見れば買うほうが圧倒的にお安かった時代が異常だったとなるかもしれないですからね。 不動産はリセールが利くわけで利回り低かろうが価値が落ちなければ必ずしも損というわけでもないですし。 もし値下がったとしても新築という価値にお金を払ったと思えるなら良いわけですから。 2月4日 これがこれからのスタンダードかもしれないですし賃貸相場が上がるかもしれないですしそのマンションだけは別格の賃料がつくかもしれないですし住みたいと思えているならそんなこと気にせず買うのが幸せなんだと思うのですが知らずに買うのだけは避けたほうが良いとは思います。 (なんだか早口です) |
3417:
検討板ユーザーさん
[2023-02-05 18:18:10]
今日周辺エリアをレンタサイクルで散策しました。
別物件情報になりますが隣駅の千川でパークホームズらしき建築計画を発見しました。24年8月竣工のようで当物件よりも高くなる可能性もありそうですね… |
3418:
評判気になるさん
[2023-02-05 18:28:15]
>>3416 マンション比較中さん
ここに転載して意見を書くような卑怯な事をする前にそのツイに対してクソリプでも送ったら? |
3419:
マンション比較中さん
[2023-02-05 18:43:03]
>>3418 評判気になるさん
マンマニのレポートを見て鬼の首を取ったように「高い」だの「売れるわけない」だのネガレスしてる輩に向けてなんだから、マンマニにどうこう言うことではないよ。 彼の言ってることも一般論で別にこのマンションのことだけのことではないし、地域への思い入れ(ネガティブも含め)に対しても少し冷静になってきたというだけのことで、この変化をどう見るかはそれぞれが考えればいいこと。 |
3420:
マンコミュファンさん
[2023-02-05 19:07:17]
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千川駅徒歩15分以内スーモ5,275件
小竹向原駅徒歩15分以内スーモ5,460件
https://suumo.jp/jj/chintai/ichiran/FR301FC001/?ar=030&bs=040&pc=3...
https://suumo.jp/jj/chintai/ichiran/FR301FC001/?ar=030&bs=040&...