プラウドシティ小竹向原ってどうですか？

[匿名さん]

プラウドシティ小竹向原についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b116420/

所在地：東京都板橋区小茂根１丁目１５９５番１他
交通：副都心線・有楽町線・西武有楽町線「小竹向原」駅より徒歩5分
総戸数：500戸（うち事業協力者住戸173戸）
駐車場：170台（対住戸比34%）
バイク台数：50台（対住戸比10%）
駐輪台数：703台（対住戸比141%）
間取：未定
専有面積：約50～91m2
構造/規模：鉄筋コンクリート造地上12階建/7階建
売主：野村不動産、旭化成不動産レジデンス
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
竣工：2024年7月（予定）

https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2020112601772.pdf（ニュースリリース）

[スムラボ 関連記事]
プラウドシティ小竹向原　現地訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/64005/
プラウドシティ小竹向原｜価格は？高級路線をゆく団地再生プロジェクト【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/61165/

[2601: 検討板ユーザーさん]

直近数十のコメント、ごっそり削除されそうｗ　
もっと前向きな話をしようぜ。
例えばディスポーザーについて。
これって必要？　1年365日、24時間ゴミ出しできるんだから要らねくね？
マンマニさんも書いていたが、ディスポーザーは耐用年数7年でマンマニさんのも7年で壊れて、10万近く払ったとか（うろ覚えなので数字については興味ある人は確認して）。　
あと結構場所を取って、キッチンの収納スペースがますます狭くなるし。
ハイターなどを流す居住者がいると浄化槽の微生物が死にうまく浄化できなくなるとか、悪臭はないのかとか、メンテナンス面でも心配なんだが、実際住んだことのある人、トラブルなどありませんでしたか？

[2602: 評判気になるさん]

各階ゴミ置き場ないならあったほうが便利だよ
微生物は知らんけどうちはハイター定期的に使ってた
悪臭はしなかった

[2603: マンション検討中さん]

>>2602 評判気になるさん
新築のうちは良いんだけど古くなってくるとゴミ置き場の悪臭が気になるようになる。各階ゴミ置き場のある湾岸タワマンとか臭いの染み付いてる物件も多い。

[2604: マンコミュファンさん]

>>2601 検討板ユーザーさん
私はディスポーザーの付いた物件に住んでますが、付いてない物件に住み替えるのは嫌だなーと思う。
ゴミを毎日捨てにいくことや、ゴミ捨て場が臭いのが苦痛でないなら無くても良いと思います。

[2605: マンション掲示板さん]

自分も今使ってるけど無しの物件には戻れないな。7年で10万程度なら全然あったほうがいい。

[2606: マンコミュファンさん]

当たり前だけど、物件価格や毎月の管理費にも上乗せされてるよ？
いくらかしらんけど

[2607: 口コミ知りたいさん]

ディスポーザーはあって検討をやめる人はほとんどいないが、ないと検討をやめる（競合劣位になる）可能性のある設備。自身のライフスタイル状必要かは各々考えるべきだが、資産性としては機能する設備

[2608: 評判気になるさん]

近年の超高級物件はもれなく内廊下、各階ゴミ置き場、ディスポーザーは付いてますよね。つまりは、そういう事です。

[2609: 匿名さん]

>>2601 検討板ユーザーさん
ディスポーザースレあるからそちらで聞いたら？
オプションで付けるかどうかなら分かるけど、標準装備のものを必要かどうか聞いても意味なくない？

[2610: 名無しさん]

こことブランズ牛込柳町を比較されてる方っていらっしゃいます？
どちらも住宅地メインの立地で似てるかなーと思っておりまして、価格と都心アクセスのトレードオフで迷ってます。

[2611: 匿名さん]

ディスポや各階ゴミ置き場はいったん経験すると戻れないですよね。
批判しているのは総じてディスポ童貞、各階ゴミ置き場童貞です。

[2612: 名無しさん]

>>2611 匿名さん
どちらも経験者だけどディスポーザーはあった方が良いけど、各階ゴミ置き場は古くなると臭くなったりするし、好き好きかな。衛生的に暮らしたいならディスポーザー有、各階ゴミ置き場無が良い。

[2613: 口コミ知りたいさん]

>>2610 名無しさん
予算1億ちょい出せて都心アクセス重視なら山手線内のブランズ牛込柳町なんでしょう。ただ部屋も残り3割切ってて選択肢が限られています。好きな間取りかつ眺望や日照ならこちらが良いと思われます。おっしゃる通りトレードオフですね。

[2614: 匿名さん]

>>2602 評判気になるさん

え？ディスポあるのにキッチンでハイター使ってたの？
ここ入居したらそのような器物損壊行為はやめてくださいね。

[2615: 匿名さん]

>>2612 名無しさん

匂いが付くかどうかは設計や管理次第ですよ。
経年で臭くなるような低グレードの物件にお住まいだったんですね。

[2616: 匿名さん]

>>2615 匿名さん
築年数が古くて立地の悪い湾岸タワマンの各階ゴミ捨て場は大体臭いよ。

[2617: 匿名さん]

>>2616 匿名さん

成程ですね。古い湾岸タワマンは、①設計に配慮が無さそう、②管理費が安くて粗雑、③グロスが安く入居者の属性が様々　三重苦がありそうなので、クサいのも納得です。

[2618: 匿名さん]

じゃあ新しくて管理費がそれなりのタワマンなら大丈夫なんじゃないの？

[2619: 匿名さん]

私が今住んでるマンションの各階コミステーションのにおいは最初少ししました
生ゴミはディスポででません
匂いの原因は動物のオシッコシートと
子供のオムツが主な原因だと分かりました
これらに関しては匂いが外に漏れない袋（市販で有ります）か袋を二重にし密閉するよ縛ってもらう
等で改善しました

[2620: マンション検討中さん]

古い新しいで匂いは変わりませんよね
住む人のマナーが一番

[2621: 匿名さん]

>>2620 マンション検討中さん

各階ゴミ置き場がない物件の言い訳として、匂いが染みつくから要らないという意見が結構出るんですよね。防塵塗装・換気・脱臭装置付きで管理ちゃんとしていれば匂い染みついたりはしないと思うんですけど、ポジショントーークですかね。

[2622: 匿名さん]

各階ゴミ置き場のあるマンション住んでる人はそれがないマンションには絶対引っ越さないと思う。だってめちゃくちゃ便利ってことを十分に理解してるからね。

[2623: 評判気になるさん]

>>2622 匿名さん
じゃあプラウドシティ小竹向原はダメだね。
さようなら～

[2624: 口コミ知りたいさん]

>>2622 匿名さん
各階ゴミ置き場のあるマンション住んでるけど、臭いもあるし、むしろ無い方が良いかなと思ってるよ。

[2625: マンション検討中さん]

タワマン以外で各階ゴミ置き場は稀ですからね（あると、その分の管理費がかかってしまいますが）。
こういう敷地面積の大きい大規模は各階ゴミ置き場よりゴミ置き場の数・動線の方が大切です。究極各階ゴミ置き場が1つずつあったとしても、ゴミ置き場から遠い住戸は片道徒歩3～5分くらいかかるとかもありえますからね。

[2626: 口コミ知りたいさん]

>>2620 マンション検討中さん
同じ湾岸のタワーマンションでも新しいと各階ゴミ置き場も臭くないけど、古いとかなり臭いですよ。

[2627: 通りがかりさん]

ここ良さそうじゃん。
でも坪400では普通の人じゃキツイわな。
夫婦ペアローンで不動産買うとか論外だろw

[2628: マンション掲示板さん]

>>2627 通りがかりさん
独身なのか奥さんの稼ぎがないのか知らんけど一馬力は大変だねぇドンマイ

[2629: 通りがかりさん]

板橋区で坪420万円とは凄い時代になりましたね

[2630: 検討板ユーザーさん]

>>2628 マンション掲示板さん
買えないから悲しいね
嫌がらせしか出来ない
皆さん許してあげて

[2631: 匿名さん]

>>2627 通りがかりさん
これは私見ですが、ペアローンぎりぎりで買うのは意味不明です。ペアローンなら余裕というのならまだ分かりますが。

[2632: マンション掲示板さん]

>>2631 匿名さん
住宅ローン控除を最大限にするために、余裕ありながらもペアローンにする予定です

[2633: 評判気になるさん]

買い替えで、譲渡税控除の関係あるのでペアローンにします。
お互い1500万程組む予定です。

[2634: マンション掲示板さん]

>>2630 検討板ユーザーさん
なんだお前買えないのか
買えないのになんで検討板にいるの？
独身だから暇なのかドンマイ

[2635: マンション掲示板さん]

>>2632 マンション掲示板さん
控除の小銭より一馬力で団信の効果得た方がよくない？

[2636: 匿名さん]

ここ、坪420もするんですか
私が分譲時に買ったパークコート千代田富士見タワーとほぼ同じじゃないですか

[2637: 評判気になるさん]

>>2635 マンション掲示板さん
まだ20代なので、今後住み替え可能性のことも考えると団信分割されても控除増やしたいかなー

[2638: 通りがかりさん]

>>2636 匿名さん

420は高いなー同じ感覚

[2639: 通りがかりさん]

>>2636 さん

>>2636 匿名さん
マンマニbot現る。笑

[2640: 匿名さん]

>>2639 通りがかりさん
2LDKさんも気になるマンションにあげてるね

[2641: マンコミュファンさん]

>>2636 匿名さん

買い替え？
パーコー千代田買ってたら、ここは気にならんと思うが。

[2642: マンション検討中さん]

冷静に考えて、普通に割高だよね。
小竹向原だよ？地下鉄マイナー駅でこの価格は高いよ。

[2643: マンション検討中さん]

いよいよ金利の先高観が出てて不動産バブルも末期だってときに、高騰している新築マンを買うのは本当に余裕がある人だけですよ。

[2644: マンション掲示板さん]

>>2641 マンコミュファンさん

ウラヤマですね
10年位経過してますから
また新築に移り住み
もし前回ローンだったとしても
買い替えで今度はローンなしのお釣りあり
そしてまた10年で新築に移り住み
もしその時こちらの値上がりもあったら
また、、、、、
理想的ですね

[2645: 名無しさん]

>>2639 通りがかりさん
これけ？
↓
https://www.sumu-log.com/archives/51993/

新婚で月30万のローン返済（管理費修繕積立金含む）って怖ええわ！　離婚・倒産・出産後の体調不良で妻が退職…なんて可能性も考えや

[2646: マンション検討中さん]

マンマニ全然おすすめしてないのワロタw

[2647: マンション検討中さん]

>>2645 名無しさん

アンケートによると、検討者の世帯年収は1000～1300万円がボリュームゾーンらしい。どうやって70平米約9000万の物件を買う気なのか。実家が相当太いのか、それか世帯年収の伸び代が相当あるのか。色々なリスク考えたら、その世帯年収ならせいぜい6000万円台が妥当だと思いますが。はっきり言って狂ってますよ。

[2648: 口コミ知りたいさん]

>>2642 マンション検討中さん
冷静になるな！このインフレの波に乗り遅れるな！
そして韓国と同じ結末を迎える日本！！

[2649: マンコミュファンさん]

世帯年収2000万の30代夫婦+子供１人
諸々の金融資産含めて、貯蓄相当額は5000万くらいあるけど

将来パツパツにならないために
予算は基本的に7000万で、資産性確実な物件に限って8000万としてる

ここはうちには予算オーバーかなと断念気味
小竹向原すら買えないのかと無力感に苛まれています

[2650: 名無しさん]

>>2649 マンコミュファンさん
私からするとかなり保守的に見てるように感じますが、
そういった家庭もあるのだと思い、参考になりました。

[2651: 評判気になるさん]

他の支出が一般よりも遥かに多いとかもあるしね。
私立通いのSAPIX全振りとかラグジュアリー/プレステージブランドが好きだったりとか。
その予算帯で東京ならハルミフラッグ以外の選択肢無いと思うけど。

[2652: マンコミュファンさん]

23区内ならほんとそうですね。
ご推察の通りハルミフラッグ、もちろん申し込んでます笑
落ちるでしょうが…

相場下がるのを待つか、
下がらなければ当面賃貸を覚悟してます

[2653: 評判気になるさん]

まあ今20代ですとかだったら同情する余地あるけど、30代以降で「今の相場は～」とか「買い時ではないから～」とか言ってる一次取得の人はどんな相場でも買えない人だと思うので、無理のない範囲で買って早く残債減らし始めた方がいいと思う。何もしないうちにローン減税も少なくなるし、現在の住居費も消費でかかってるだろうし

[2654: マンション掲示板さん]

>>2647 マンション検討中さん
そもそと検討者のボリュームゾーンが買える金額にはしないでしょ。検討者の上位2～3割を相手にする商品ですよ新築マンションは

[2655: マンション掲示板さん]

Twitterでマンションマニアさんがかなり苦言を呈していますね。金利上昇懸念の中、どれだけ売れるか見ものですね。

[2656: 評判気になるさん]

合理的に考えたらjujoだね

[2657: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2658: 口コミ知りたいさん]

現地は単なる練馬区の住宅街で団地みたいな外観だけど、交通利便性を考えたらこんなもんでは
都内で駅まで徒歩５分、通勤時間帯で池袋５分　新宿１６分　東京２８分で平均坪単価４００切ってたら安すぎだと思う。

[2659: eマンションさん]

まさにバブル崩壊前みたいだな
小竹向原で9,000万とか理解出来ない水準
大規模で安いと思ってたからみんな注目してたのに撤退だわ

[2660: 匿名さん]

マンマニにTwitterで親の仇が如くボロクソに叩かれてて草。
これ、販売に影響するでしょ。

[2661: マンコミュファンさん]

>>2659 eマンションさん
バブル崩壊前とは社会情勢も供給数も投資意向も全然違うけどね。今の坪単価・9000万円はマーケットから見て理解はできる数値です。乖離はありません。ただ納得しきれない人が多いってだけ。そういう人はマーケットが横ばい・上昇のリスク、追加でかかる資金などをのんだうえで待ったり、他のグロスが安い物件にいった方がいい(気付かないうちに損してないか、マーケットが何％下落すれば待った分プラスになるか、そうなりそうか計算)。相場は完璧に予測できないので多角的に考えたうえで、あとは決断力の問題。最適な決断ができることを祈ります。

[2662: 口コミ知りたいさん]

>>2660 匿名さん
しますかね
ただの一般人でしょう

[2663: 評判気になるさん]

>>2660 匿名さん
マンマニも相場の納得感はある、けど感情的に‥という話。あれを見て気になってたけど買うのやめようかなという人は買わない方がいいと思う。かなり自分の意思が弱いかつ何のためにマンション買うかを考えきれてない。あとでどうなるかわからないから買わない方が幸せ。今の相場という前提には立つが別に割高物件でもないので好きなら買う、他に目移りするなら買わない、でいいと思う。

[2664: 口コミ知りたいさん]

毎日中身のない話に長文でうんざりです

[2665: マンション検討中さん]

大規模建て替えなので、良コスパ物件になるかと期待していたけど割高で地権者も多くて悪コスパ物件に一気に流れが変わった。TTJと2大割高物件だね。小竹向原しかも板橋区側で9000万超えって…。

[2666: マンション検討中さん]

たっかぁ～～～

[2667: マンション掲示板さん]

割高っていう人は最新のマーケットちゃんと見た方がいいよ、ほんとに。割高ではない（割安でももちろんないけど）。マーケットの先行き不安とか、心情的に出しにくい金額とかいうならわかるけども、割高って言ってる人は市場を読めない人でしょう。

[2668: マンション検討中さん]

>>2667 マンション掲示板さん

どう考えても割高でしょ笑　関係者ですか？

[2669: マンション検討中さん]

どう贔屓目に見ても割高ですよ。

[2670: 通りがかりさん]

今の時代、冷静になってはマンションなんて買えないんだよ。
なにもない板橋のマイナー駅が9000万だなんて、熱に浮かされないと手が出せないよ。

[2671: 匿名さん]

マンマニさんは思い入れのあるエリアのマンションだから期待していたが、実態とかけ離れた価格設定に期待を大きく裏切られたため、素直な意見を言っているだけ。十条の時も同じ反応だった

[2672: マンション検討中さん]

いやあ、まあ、特に新築市況を見ると確かに割高ではないですよ。確かに。
ただ、世帯年収一千万円代のファミリーが購入するには無理がある気がする、という感想を持ちます。（てか、そういう層をターゲットとしてる物件なら、、マジ？という感覚）
払える方で地縁がある方はもちろん買いなのでしょうけど。

[2673: マンション検討中さん]

>>2672 マンション検討中さん

市況？具体的にどの物件と比較して割高ではないのですか？

[2674: 名無しさん]

>>2663 評判気になるさん
納得感あると言ってますか？
違和感ないでは？

[2675: 口コミ知りたいさん]

荒れてて草
欲しくて買える奴は、黙って買う

[2676: 検討板ユーザーさん]

>>2673 マンション検討中さん
晴美フラッグを除く都内新築マンションすべてだわ、過去比較でなくて現在な。

[2677: 名無しさん]

>>2674 名無しさん
どっちでもいいです。
じゃあ相場としては違和感はない。以下同文。

[2678: マンション掲示板さん]

ここと向ヶ丘遊園どっちが先に捌けるかな～

[2679: 通りがかりさん]

>>2671 匿名さん
十条はマンマニにネガられたけどそのままの価格で販売してる。マンマニの不動産屋としての嗅覚が鈍いだけだから気にする必要ない。

[2680: マンション掲示板さん]

>>2679 通りがかりさん
マンマニの言葉信じてパークタワー勝どき買った奴すでに数千万円の含み益だぞ

[2681: マンション掲示板さん]

坪420万になる理屈は分かるけど、果たして500戸も売れるんですかね。50～100戸なら地縁者でなんとか完売しそうだけど

[2682: 検討板ユーザーさん]

>>2673 マンション検討中さん

逆に何と比べて割高なのか教えてください！
具体的に物件名もね！

[2683: 口コミ知りたいさん]

>>2680 マンション掲示板さん
勝ちどきはそもそも当時から[割安]って評判で予約がとれないレベルだった(もちろんハルミフラッグほどあからさまな安さではなかったが)

[2684: 通りがかりさん]

>>2682 検討板ユーザーさん
ハルフラとPTK

[2685: マンション検討中さん]

まぁなんとかこうにか売れたとしても資産価値としては割高な分厳しいんでしょうね。実需かつ地縁ある方は問題ないでしょうけど。数年後の市場と含み損が判断してくれますね。

[2686: マンコミュファンさん]

>>2663 評判気になるさん
マンマニさんが感情的に容認できないんだとしたら、半端に地縁があるせいでしょうね。十条の当初評価も辛かったですが、知ってる分粗もよく見えるんじゃないかなと思います。
クレヴィア小竹向原の販売前、バカみたいに安い価格を予想してた記憶があります。2～3割近く外したんじゃなかったかな。素人から見てもあり得ないような予想してたので覚えてる。

[2687: 匿名さん]

>>2684 通りがかりさん
その二つとの比較なら割高だわ。ハルフラは異常値と思った方がいいし、PTKの予算出るなら部屋狭くしてそっちもありだろう。ただエリア特性違いすぎ、買える広さも違うから実需だとしたらそこまで迷う物件たちではないけど。

[2688: マンション検討中さん]

夢は買った瞬間現実となる

[2689: 通りがかりさん]

高いって言ってる人たちへ
一年前には坪単価350くらいで大山の豪勢な庭園付マンション買えたのに何してたの？
そこよりこっちを選んで待ってたとしても一年前の時点で価格は想定できたでしょ
単なるいつまで経っても買えないマンなんだろ

[2690: マンション検討中さん]

最近買いたくなっただけでは

[2691: マンション検討中さん]

予算オーバーで検討やめた方でも、オンライン相談会等参加されてますか？

[2692: マンション検討中さん]

高くないと思ってる人は黙って買えば良いのよ。
自分としては割高でリセールも厳しそうというのが正直な印象。

[2693: 匿名さん]

合理的に考えたら十条なんだよね。

~ザタワー十条 vs プラウドシティ小竹向原~　ﾌｧｲｯ?

駅徒歩1分　vs　駅徒歩5分
大規模制震タワー　vs　大規模団地イタマン
内廊下(空調付) vs 外廊下
各階ゴミ置き場あり　vs　各階ゴミ置き場なし
各階宅配ボックスあり　vs　各階宅配ボックスなし
下駄ばき商業数十店舗あり　vs　まいばすけっと（悲）
下駄履き図書館あり　vs　近隣に老朽化した図書館あり
下駄履き行政サービスあり　vs　区役所行きたいときは電車乗り継いで大山
充実の共用　vs　共用はゲストルームメイン
2050mmメインのタワパ　vs　愛車雨ざらしの屋外機械式
池袋6分・新宿12分・渋谷17分　vs　池袋5分　新宿16分　東京28分
次期販売坪単価　平均450万　vs　坪単価　平均430-450万!?!?!?!?!?

[2694: マンコミュファンさん]

>>2693 匿名さん

また十条売れてないから出てきやがった。
十条の話はそっちのスレでやれや。

[2695: マンション検討中さん]

＞また十条売れてないから出てきやがった。
十条が売れてないということは・・・

[2696: 口コミ知りたいさん]

>>2693 匿名さん
あんたがわざわざ十条の話題出して、その後けなしておとしめようとしていることはみんなわかってるから
他でもネガして相手にしてもらえなかったり、バカにされたりすると、ここや十条に書き込むよね
ほんと迷惑

[2697: マンション検討中さん]

根拠は無いけど十条のネガがこっちにも来そうな気がする

[2698: 検討板ユーザーさん]

>>2697 マンション検討中さん
毎日来てるよ
晴海も勝どきも同じ長文ネガで書き方一緒だよ

[2699: 匿名さん]

>>2689 通りがかりさん
あなたも検討してるからここを見ているんでしょ？
一緒じゃん

[2700: 口コミ知りたいさん]

>>2686 マンコミュファンさん

いや地縁ある人がこんな価格ありえないっていう様な物件なんだぞ
ここに限らず色んな所がそうなんだけどな
「今の相場なら」っていう人が多いけど、
その「今の相場」自体を疑うべきタイミングだと思うわ

[2701: Jujoニキ]

>>2700 口コミ知りたいさん

喧嘩はやめなはれ
スパーリングしよう

[2702: 匿名さん]

十条推しが現れるのはまあいいとして、そんな過敏に反応しなくてもよいのかなと
プラウドシティ小竹向原を気に入ってて自分には購入能力があると判断するなら、買えば良いだけの話

[2703: マンション検討中さん]

>>2700 口コミ知りたいさん
地元の人の相場感で買える新築マンションは23区内ならほとんどありません。今の相場の認識は正しく持った方がいいですよ。その上で「今の相場」はすぐに崩れると判断するのか、高止まりまたはそれ以上になってしまうかもと判断するのか、各々ですればよいかと

[2704: 検討板ユーザーさん]

シンプルに高いっすねー
野村さんめちゃくちゃ強気(笑)

小竹向原によほどこだわりが無ければ残債割れ覚悟でどうぞって物件かと。。
都内の物件価格高騰に便乗して小竹向原自体も値上がりしているけど、元々の駅力弱いし乗車５分っても池袋にしか出れない…

マンションバブル弾けたら真っ先に下落食らうと思います。

エリアナンバーワンかもしれないけど小竹向原ということを忘れてはならない。。

[2705: 評判気になるさん]

ここだけが割高と考えるならば当然他を考えるべき。
でかいとこなら十条か赤羽か北赤羽か。東なら平井や小岩か？晴海の価格は需給のメカニズムを逸脱したところで成立してるからなあ。宝くじみたいなもんだな。

[2706: マンション検討中さん]

マンマニのネガは、自分が買うつもり満々で甘い予想をしていたが、裏切られた反動からでは？笑
それから販売戸数は500戸ではなく地権者の取得分を除いた残りなので、たしか330～340戸だったかと。
同じ小竹向原のクレヴィアが築6年72平米8300万で出ていたことを考えるとそこまで高くない。
あと晴海フラッグは都民の財産である都有地を激安でデベに売却した物件なので、そもそも成り立ちからしておかしい。呪われろ……（小さな声で）

[2707: 匿名さん]

>>2706 マンション検討中さん

そんなんいったらPTKなんて数百億公金入ってるけど。

[2708: eマンションさん]

>>2706 マンション検討中さん
クレヴィアはその値段で売れたの？

[2709: 名無しさん]

>>2708 eマンションさん
売れるはずないよ。

[2710: 名無しさん]

大楠ノ杜と比較すると、70㎡で＋1500万以上だね。ちょっと異常ではないかい。

[2711: マンション検討中さん]

皆さん小竹向原駅降りました？本当に何もなくて笑いましたよ。このマンションが建つことで駅前の数少ない店は混み合いそうですね。。

[2712: eマンションさん]

いくらで売りに出てるとかほとんどアテにならんからなー 大抵盛りまくったチャレンジ価格とかだから。

せめて成約価格持ってきてくれ。

[2713: マンコミュファンさん]

>>2706 マンション検討中さん

ムダな努力するなよ。

[2714: マンション掲示板さん]

>>2706 マンション検討中さん
クレヴィアの売り物件、少なくても去年の秋から売れてないよ。

[2715: 検討板ユーザーさん]

>>2710 名無しさん
大楠の杜って庭とか共用部分やりすぎじゃね？
むしろあそこ安すぎだろ

[2716: 通りがかりさん]

マンションマニアとか発信力すこーしあるやつが高いとか吠えるのっておかしい気がするなー

[2717: 評判気になるさん]

>>2716 通りがかりさん

安いので、私はルフバル買いますよ

[2718: 匿名さん]

つーかここよりPTKサウスの方が余程やばい高値だろ。
マンマーニはPTKミッドのエグゼゲットしてるから絶対にネガはしないだろうけど
冷静に見て賃料取れない勝どきで坪600とか坪650って頭おかしい。

[2719: 検討板ユーザーさん]

マンマニのおかげで安く買えるようになるなら購入側は嬉しいやん

[2720: マンション掲示板さん]

湾岸エリアと比べる意味もわからね

[2722: マンション掲示板さん]

湾岸は遊びに行くなら良いけど
首都高でレインボーブリッジからみる東京タワーやスカイツリー、タワマン群
東京湾、昼も夜も素晴らしい
ゆりかごめはすごいアトラクションのよう
これぞ東京って感じ
これを毎日味わえるなんて素敵すぎます
でも
いつか海に沈むかと思うと
住むのは怖いです

[2723: マンション検討中さん]

今の値段でも買うけど、マンマニ先生のおかげで安くしてくれるなら構わないよ

[2724: 口コミ知りたいさん]

>>2722 マンション掲示板さん
湾岸エリアが海に沈むならここも石神井川が氾濫して大変なことになるんじゃないの？

[2725: マンション掲示板さん]

まんまにさん
中古で高くて狭い物件薦めてくるの
なんかおかしい
タワマンスペック都会がお好みみたい

充分都会の独身楽しんだ二人が結婚して家庭を築いて行くのだったら
子供もできるだろうし
もっと広くて静かで落ちついた環境の物件をおすすめたい

[2730: マンコミュファンさん]

>>2724 さん

石神井川は対策してます
地下にあなほってます
でも海はコントロール出来ません
石神井川はたとえ氾濫しても数十センチから数メートル浸水かと
まあ、ここが大変になるときは湾岸地域はもっとすごいことになってる
未曾有の災害ではどこにいても被るかもしれないけど、より被害が少ないであろうところが良いですね
ただあまり安全すぎて
いつ起こるかもわからない水害のために
都会から離れたところに住むのもつらい

[2731: 口コミ知りたいさん]

とうとう湾岸エリアと比べだしたか

[2732: マンション検討中さん]

湾岸と比較しても仕方ない気がする。やや郊外で大規模って言うとガーデンズ東京王子とか？

[2734: 口コミ知りたいさん]

またネガ多いと思ったら
プラウドタワー平井でショックを受けてしまったのか、、
あんなにマウント取ってはしゃいでたのに、、

[2735: 匿名さん]

人の意見参考にしてるようじゃあ一生二流よ二流。自分で考えなきゃね。

[2736: マンション検討中さん]

幸せは自分の心の中にしか、ないのだからね。ﾄﾞﾔ

[2737: 通りがかりさん]

>>2730 マンコミュファンさん
日本最大級の調節池を作らなくちゃいけないほど危ないってことか
この辺りに長く住んでるならゲリラ豪雨の心配した方がいいよ

[2738: 匿名さん]

>>2730 マンコミュファンさん
> ここが大変になるときは湾岸地域はもっとすごいことになってる

河川がどれほど氾濫しても大雨が降っても、海の水位は１ミリも上がりませんよ

[2740: 通りがかりさん]

>>2737 通りがかりさん
これは石神井川のハザードですか？

[2741: 通りがかりさん]

>>2738 匿名さん

雨だけの場合はそうかもだけど
他にも水による災害あるからね
今後の海水面の高さはどうなるか

まあ、どこにいても絶対安全はないかな

階数を選べばよいのかもだけど
水に浸からなかったとしても
浸水がどのくらいの期間あるのかも気になるね

ただ、それは価格に反映されると思うが

千年に一度あるかないかの災害に
どの程度許容出来るかですね

[2742: 匿名さん]

有明とかは、都の避難地域ですよ。湾岸は内陸より安全。

[2743: 評判気になるさん]

>>2738 匿名さん
いや、1ミリも上がらないというのは大いなる勘違いです。
海の水位は状況によってはかなり上昇します。
というのも気圧が１ヘクトパスカル低くなると、海面は約１センチメートル上昇するからです。スーパータイフーン級がくるとそれだけで海抜は1メートル上昇します。それに加えて強風による高波がくる。

ただそれで湾岸エリアがダメージを受けるか、というのは私は知りません。
あくまで「海の水位は１ミリも上がりませんよ 」という点についてのコメントでした。

[2745: マンション掲示板さん]

>>2742 匿名さん
自分は30年ここに住んでいますが、浸水したことは一度もありません。3年ほど前の秋、大雨で室内浸水で人が亡くなったりタワマンでトイレの吹き上げがあったりした時も、ここでは雨は道路を流れて石神井川へ行き、翌日は溜まり水もありませんでした。
また湾岸は砂礫地だがこのへんは沖積地で土地の歴史が数千年違う。湾岸の埋立地では液状化現象が怖い。神戸や浦安のこと忘れてしまったのかな？

[2746: 通りがかりさん]

>>2744 匿名さん
有明も液状化ハザードあるよ

[2747: 評判気になるさん]

>>2735 匿名さん
そうですよね

承認欲求ある人多いいから
いいね
の数でしか評価できない
誰かがいいと言っているから
みんながいいと言ってるから
きっといいはず
って

誰も自分ではないのにね

自分はどう考えるかですよね

[2748: 匿名さん]

>>2743 評判気になるさん
それは高潮の場合の話であって、１ミリも上がらないというのは洪水の場合の話では？

[2749: 匿名さん]

>>2743 評判気になるさん
的外れなコメントです。趣旨の沿った発言をしましょう。

[2750: マンション掲示板さん]

高いっていうけど、千葉県船橋でも70で7000万しますよ。
まだまだ物価も上がり続けてるしね。
これから建設する物件は高くしないと、採算がとれないと思います。

[2751: マンション検討中さん]

世界の主要都市に比べて東京はまだまだ安く、これからも外国人投資家も含め、富裕層や超富裕層が買う余地が残っていると思います。

[2752: 匿名さん]

>>2751 マンション検討中さん

これから
インフレ

早く買わないと、大変だよ～

[2753: マンション掲示板さん]

一次取得（現在賃貸）が住んで5年後にどれくらい不動産が下落するなら待った方がいいかのボーダーライン簡易計算

前提（ペアローン）
●住宅控除→借入限度額3000万円・控除率0.7%で、年間21万円×ペアローンで2人×5年＝210万円
●住居賃料→20万円×12ヶ月×5年＝1200万円

例えば9000万円の同じマンションが新築で7590万円で出てくる世界でトントン（下落率16%）。
5年後にこれ以上下落するという予測なら待つのもアリ（もちろん全く同じ新築マンションはでない前提だが）。なお経済的な損得以外にも住居の質などの暮らしの満足度の差も発生する。
ここに維持管理費ものるが、住宅控除もあと7年発生して一部相殺できる。

[2754: eマンションさん]

マンマニさんは自分の好みがときおりめっちゃでますからね笑
基本スペック高い都心部のタワマンが大好物みたいです。
テンション上がってる動画は大抵高いやつなので庶民には無縁動画になってます。
むしろ現実的なグロス価格のちょい郊外物件動画は参考にしてます。

[2755: ご近所さん]

>>2722 マンション掲示板さん
いつか海に沈むかと思うと？？？

[2756: eマンションさん]

>>2751 マンション検討中さん

その属性の人達は、こういう郊外マンションは対象外です。虎麻ヒルズとか、ワールドタワーレジデンスとか、そういう都心物件が対象。

[2757: 評判気になるさん]

>>2749 匿名さん
他人を批判する前に自分が進んで意味のある情報提供しましょう。

[2758: 口コミ知りたいさん]

>>2750 マンション掲示板さん
採算取れない訳はない。デベロッパーの利益率どれだけあると思ってるんだ。価格は金利や中古マンションの価格にも大きく関係している。低金利も怪しくなってきてるし中古マンションも中々売れなかなってきてる。単純に物価高だから今までのようにマンション価格も上がるはずという安易な発想が幼稚すぎる。中韓の不動産バブルは既に崩壊。日本だけ何故上がり続けると思えるんだ。

[2759: 検討板ユーザーさん]

やっぱ十条かな。
ここの１１階の単価≒十条の３０階くらいの単価だし。

[2760: 検討板ユーザーさん]

ノムさんはわりとマンコミュ見てるから、ちょっと安くなりそう。

[2761: 口コミ知りたいさん]

>>2759 検討板ユーザーさん
合理的に考えたら十条なんだよね。

~ザタワー十条 vs プラウドシティ小竹向原~　ﾌｧｲｯ?

駅徒歩1分　vs　駅徒歩5分
大規模制震タワー　vs　大規模団地イタマン
内廊下(空調付) vs 外廊下
各階ゴミ置き場あり　vs　各階ゴミ置き場なし
各階宅配ボックスあり　vs　各階宅配ボックスなし
下駄ばき商業数十店舗あり　vs　まいばすけっと（悲）
下駄履き図書館あり　vs　近隣に老朽化した図書館あり
下駄履き行政サービスあり　vs　区役所行きたいときは電車乗り継いで大山
充実の共用　vs　共用はゲストルームメイン
2050mmメインのタワパ　vs　愛車雨ざらしの屋外機械式
池袋6分・新宿12分・渋谷17分　vs　池袋5分　新宿16分　東京28分
次期販売坪単価　平均450万　vs　坪単価　平均430-450万!?!?!?!?!?

[2762: 検討板ユーザーさん]

また十条かよ。
売れてないから必死だな。
入居しても売れ残っていて入居即含み損。
十条スレで宣伝しろよ。

[2763: eマンションさん]

>>2761 口コミ知りたいさん
同じコピーばかり貼って、いい加減うざい。地震の時、ぐにぐにと大きく揺れるタワマンなんぞ嫌だ！
十条スレでやってくれ！

[2764: 口コミ知りたいさん]

全部十条ネガの自演だね。他スレ同様、スルーでお願いします。

[2766: 匿名さん]

十条銀座はたまに行くけどド○街に豪邸が建つイメージで、本当に億タワーが建つのかと未だに信じられないでいる。
小竹向原はクリオロが選ぶくらいだし、その辺の違いがあるのかな。

[2768: 通りがかりさん]

>>2766 匿名さん
結局クリオロしかないんだな

[2776: 管理担当]

[No.2721～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[2777: eマンションさん]

マンマニ氏も街の発展性と単発案件ってのは特に気になっているみたいね

[2778: eマンションさん]

最寄り出口はエスカレーター無いんだな

[2779: eマンションさん]

周辺賃貸70平米で月17万円程度。

9000万の月々の支払い30万円換算になると、賃貸に出してとか利回り考えるとかなり割高。

リセール考えずな永住案件ですなあ。

[2780: 口コミ知りたいさん]

>>2761 口コミ知りたいさん

これみたら物件力は断然十条だな。
回数差考慮すると十条のほうが値段も安い

[2781: マンコミュファンさん]

>>2761 口コミ知りたいさん
どっちも高いでFA

[2782: eマンションさん]

駐車場設置率30％切るくらいなのとほぼ全て機械式。これは残念。

それと今回は立て替え案件になる為．これまで低所得団地住まいしていた人間へ地権者としていい部屋を優先的に回されてしまうので、分譲購入組は残り物に億近い金額を出すことに納得できるか。。

それと先住の地権者組と上手くやっていけるかもネック。
先住組は昔から住んでいたのでどうしても先輩風を吹かせる傾向も強く、管理組合運営にも不安が。。
団地住まいの方はそれぞれのマイルールがあるためにベランダ布団干しや共用部に謎の植木おきまくったり、団地ルールをそのまま突き通したりしそう。

なので、所得層の違う人間が同じ長屋で一緒暮らす難しさとずっと同居しなくてはならないリスクは忘れてはならない。

[2783: 匿名さん]

>>2756 eマンションさん
富裕層は浜松町は買わないんじゃない？やはり買うのは都心の内陸部だと思う。

[2784: 口コミ知りたいさん]

素人さんは今一イメージがつかめないだろうけど、ＥＶホール付きの内廊下と通路上にＥＶが張り出してるだけの外廊下、タワーパークと屋外機械式じゃ物件の格が天と地ほど違うよ。ここも例えば三田GHみたいな地下駐車場だったらまだ対抗できてたけどね。

[2785: 名無しさん]

>>2782 eマンションさん
地権者がどうこう以前に板橋区の平均年収は355万円で23区中21位だからね。そもそも周辺住民とも生活環境が違い過ぎると思うよ。先日家族で駅からこの物件まで歩いたけど嫁が「街が死んでるし、あなたの田舎より何も無いんじゃない？」と言っていたw
うちは撤退したけどどのくらい売れるか興味があるから1期1次が終わるまではここを見ようと思う。

[2786: 匿名さん]

>>2782 eマンションさん

地権者の収入や行動傾向もご存知なんて
実際団地にお住まいになっていたかのようにお詳しいのですね
参考になります

[2787: 通りすがり]

タワマンでマウント取ってくる人よりもよっぽどマシな気がしますけどね、、、

[2788: 匿名さん]

都心ですら10年前と比べて2倍くらいになってるんでしょ？
他区も似たようなもんだと思うけどね。
いま買わないといけない低所得者は辛いね。
都内は諦めたほうが良いのでは。

[2789: 通りがかりさん]

>>2787 通りすがりさん

板マンや低層マンでも内廊下かつ地下駐車場orタワパって物件はあるでしょ。１億近く出すならそれくらいの物件には住みたいよねって話。

[2790: 匿名さん]

>>2786 匿名さん
あいかわらず反応が早いですね

[2791: マンション検討中さん]

>>2788 匿名さん
都心ですら？都心だから上がってるんだろ

[2792: マンション検討中さん]

マンマニの記事すごいね、あれ読んでここを買いたくなる人はいるのだろうか

[2793: 検討板ユーザーさん]

>>2792 マンション検討中さん

買いたくなりましたよ

[2794: 通りがかりさん]

マンマに好き放題書きなぐってて草
これで野村が屈したら面白いなｗｗｗ

[2795: 検討板ユーザーさん]

>>2782 さん

昭和な時代
団地住まいは憧れだったて話よく聞くよね
こちらは分譲だし
その時代の高所得者でなかったとしても
低所得者では購入できなかったとおもわれ
時代は流れ
30歳で購入してたら80歳
上の方の書き込みで
高齢者は年齢的に積極的に管理組合運営に携わることが出来るか不明
世代が変わってることもありえる
床増しや条件の良い部屋に住める人は
それなりの金額を出せるのだから
そこそこの資力のある人
とあったが

[2796: 検討板ユーザーさん]

まんまにさん
プラウド小竹向原の紹介では
途中で立ち寄り
期待度満々でしたよ
タワマンでないし過疎ってるのに
価格見てしぼんだのでしょうか?

[2797: 検討板ユーザーさん]

>>2795 検討板ユーザーさん
>>高齢者は年齢的に積極的に管理組合運営に携わることが出来るか不明

あなたがオンライン説明会すら参加してないことは分かった。
地権者代表の人が顔出し名前出しでインタビュー受けてたよね？
このタイミングでエントリーすらしてない人が何のため毎日何回も書き込んでるの？

[2798: 匿名さん]

>>2783 匿名さん
ワールドタワーレジデンスは富裕層でなければ買える価格じゃないでしょ。

[2799: 匿名さん]

十条を刺激しすぎたかな。
でも実際に駅周辺の住環境を見たら金あっても買いたいなんて思えないだろ。
いくら駅前でもね。

[2800: マンション掲示板さん]

>>2798 匿名さん

先日、モデルルーム行ってきた。大半が坪1000万円以上だからね。駅直結の複合大規模再開発だから凄いよ！