プラウドシティ小竹向原ってどうですか？

[匿名さん]

プラウドシティ小竹向原についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b116420/

所在地：東京都板橋区小茂根１丁目１５９５番１他
交通：副都心線・有楽町線・西武有楽町線「小竹向原」駅より徒歩5分
総戸数：500戸（うち事業協力者住戸173戸）
駐車場：170台（対住戸比34%）
バイク台数：50台（対住戸比10%）
駐輪台数：703台（対住戸比141%）
間取：未定
専有面積：約50～91m2
構造/規模：鉄筋コンクリート造地上12階建/7階建
売主：野村不動産、旭化成不動産レジデンス
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
竣工：2024年7月（予定）

https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2020112601772.pdf（ニュースリリース）

[スムラボ 関連記事]
プラウドシティ小竹向原　現地訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/64005/
プラウドシティ小竹向原｜価格は？高級路線をゆく団地再生プロジェクト【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/61165/

[2401: 匿名さん]

プラウド小竹向原って坪300強だよね。坪単価100万って70㎡だと2000万違うんだよ。いくら大規模とはいえ…、よく考えた方が良いネ。

[2402: マンコミュファンさん]

>>2401 匿名さん
地縁がない身からすると［プラウド小竹向原］はわざわざ小竹向原で買う理由がない企画（リセールも地元、価格安でしか勝負しにくい）。［プラウドシティ小竹向原］はわざわざ小竹向原で買うのもありかなと思えるレベルの企画。駅距離も企画も違うので、価格差多少重いなとは思うもののシティがいいかなとは思ってます

[2403: 匿名さん]

>>2402 マンコミュファンさん
つまりプラウドシティは、広域から購入者を呼べるということですか？

[2404: eマンションさん]

>>2403 匿名さん
板橋区だけでなく、練馬区、豊島区、新宿区、文京区などの周辺区程度からの求心力はあると思ってます。私もそうなので。

[2405: eマンションさん]

>>2404 eマンションさん
いやー、ないない！
練馬から来る人はいても、その他の区は少数だよ。
わざわざ豊島、新宿、文京区から板橋区、それも小竹向原になぜ下る必要あるの？降る人いるとすれば、ネガティブな理由でないのかな。
それならむしろプラウド小竹向原の方が2000万安いし、それらの方がそれらの層には魅力的なのでは？

[2406: マンション比較中さん]

>>2393 通りがかりさん

数年前までに一度物件を取得している人の買い替えなら下駄を2～3000万円履いているのと一緒だから、買える価格帯は大分違ってくるでしょうね。

[2407: マンション検討中さん]

>>2405 eマンションさん

それこそ>>2358 匿名さんの言ってるところでは？
「今時一次取得が可能な価格帯のマンションとしては（←ここ大事かと。ちょっと高いけどそこまでではない。他は皆ものすごく高いから。）高仕様、大規模なりの設備、共用部、ランドマーク性、駅近、都心への交通利便性などがバランスよく揃ってるので、」

ほぼ価格が判明したので、物件評価からは広域から注目が集まらないわけないと思ってる。
ちなみに私は「日吉を参考に見に行ってくれば？」と言った者。注目しているからここにいるわけで、関心ない人の低評価にかかわらず、色々意見交換したいと思ってますよ。

[2408: 口コミ知りたいさん]

>>2405 eマンションさん
＞ わざわざ豊島、新宿、文京区から板橋区、それも小竹向原になぜ下る必要あるの？
↑
新宿渋谷方面と永田町銀座方面の両方に直通で行けて電車も比較的空いていて、人車分離の道を歩いて駅から5分、周囲は静かで環境が良い……という点を評価して下ってくるんじゃないですか？

[2409: マンコミュファンさん]

>>2399 通りがかりさん
これだけ大規模で凝ったデザインなので、小竹向原の代表的なマンションなら「プラウドシティ小竹向原」だと言われるでしょうし、リセールバリューも高いはずです。
ランドマークには何も駅から見える見えないという即物的なことだけではなく、象徴的存在という意味もあるでしょう。
賃貸のJKK群の中にあってひときわ高級感を放つ存在となりそうですね。

[2410: 匿名さん]

>>2408 口コミ知りたいさん
いや、だから周囲が静かで環境が良いって・・・豊島区、新宿区、文京区に住む比較的ハイクラスがわざわざ板橋区のしかも小竹向原にこなくても、そのような条件のところは豊島区、新宿区、文京区あたりでさがせばいいじゃん。

小竹向原は都心・副都心エリアの人がわざわざくるところではないよ。

[2411: 匿名さん]

>>2407 マンション検討中さん
そもそも2358の言っていることが納得感ないのでね(笑)
ランドマーク性や、一次取得が可能な低価格帯マンションって、どちらもこの物件には当てはまりませんわ。

[2412: 匿名さん]

>>2410 匿名さん


そうか？流石に港区内陸や千代田区、渋谷区から板橋は都落ち感強すぎて無理だが、
豊島とか新宿、北区、湾岸からなら十分世界ランクも維持できると思うが。

[2413: 評判気になるさん]

>>2408 口コミ知りたいさん

相変わらず、ランドマーク肯定派は必死ですね。笑

[2414: マンコミュファンさん]

>>2409 マンコミュファンさん

小竹向原の何を象徴するの？

[2415: マンション検討中さん]

まあ、いいんじゃないの。肯定派で意見交換すれば。元々そういうスレでしょ。
肯定的にマイナスポイントを詰めていくのとそもそも否定前提にネガるのは全然意味が違うから仕分けできますよ。
そろそろ始まりますね。

[2416: 購入経験者さん]

私は石神井公園駅から数分のところから永田町に通勤しています。また時々、新宿、渋谷に行きます。駅の利便性では小竹向原駅が数段上です。石神井公園駅も急行が停車し、都内では交通に不便な駅ではありませんが、どのくらい小竹向原駅が便利か試してみたらいかがでしょうか？乗り換えなしで新宿三丁目まで11分、渋谷まで17分、永田町まで22分です。

[2417: 匿名さん]

>>2416 購入経験者さん

このマンションの周りを散策してみた方がいいいよ。

[2418: 匿名さん]

内側の区の価格帯についていけないと感じた人は結構来てるでしょ
同じ価格ならばもちろん検討対象外だろうけど

[2419: マンション掲示板さん]

>>2412 匿名さん
まあ君はそう思っていればいいが、
豊島区、新宿区、文京区は板橋区とは別格ですよ、相場的にも。
逆になぜお前は同格と思うのか。

板橋と同格は、練馬、北区、足立、荒川、葛飾、江戸川あたりだろ。

[2420: 匿名さん]

練馬区から板橋区に移住する人はあまりいないでしょう。

[2421: 通りがかりさん]

>>2419 マンション掲示板さん 東京で一番ディープな墨田区北部台東区北部忘れないでね。あと大田区北西部以外品川区海側。

[2422: 買い替え検討中さん]

区よりも沿線の問題じゃない？それと職場がどこか。

[2423: 匿名さん]

>>2421 通りがかりさん
2419だが、すまん、お前の言うとおりだな。その辺忘れてた。
区別に更にエリアをしているあたり玄人感を感じるな。

[2424: マンション検討中さん]

本当に格を気にする方だったら、こんなところで格下をディスったりしない
ここには来ないし、きたとしても、ロムって鼻で笑ってるだけだと思う、多分
欲しくてたまらないから競合しないようにライバルを牽制して格下発言してるのかと
もしくは欲しかったけど予算が足りず、悔しい自分を納得させるために格下発言してるのかと

[2425: 評判気になるさん]

個人的には、北区、板橋区、練馬区あたりの人は当然として、埼玉や東京市部から都心への１ステップとしてという関心を持つ人もいそうな気がしてます。
防災の観点から湾岸脱出という需要も一定数あるんですが、そういう人達は元々東側勤務でしょうからここではないのかな。その意味で大田区や世田谷区も地縁を感じられないからないでしょうね。杉並や世田谷からだと格落ち感も強くなるし。
意外とあるかもと思うのは、既に持っている豊島区の物件を売って少し下がってここを買い、差額を余裕資金に充てること。まあ、自分がそうできたらラッキーだったなという、出遅れ者のほぼ妄想ですが。

[2426: 匿名さん]

>>2425 評判気になるさん
豊島区で含み益沢山出てる人はグランドシティタワー池袋と隣の野村棟を待ってると思いますよ。

[2427: マンコミュファンさん]

>>2424 マンション検討中さん

同感です。

[2428: にりん草]

個人的には、交通利便性や間取り等を重視しているため、区の格がどうだみたいなことの優先度かなり低いです。
数年前と比べて市場価格が大きく異なる現状で、区にこだわってチャンスを流すよりも、予算範囲で現実的に取得が可能な物件を探しています。

[2429: 戸建に変えた]

一時期検討していましたが結局戸建にしました。
23区最寄駅徒歩10分圏内、土地面積20坪ですが床面積は35坪あります。
管理費は当然無し、駐車場台もタダ、修繕積立金も無し
定期メンテナンスはハウスメーカーが10年保証
15～20年後に多少は修繕が必要ですが、それでも維持費は圧倒的に戸建てが安く済みます
資産価値はマンションよりも落ちますがマンションの維持費分を考えたらトントンかなと。

マンションが上がり過ぎているので今は本当に戸建がお勧めですよ。

[2430: 口コミ知りたいさん]

>>2429 戸建に変えたさん

これは、家を買う人にとって永遠のテーマですよね。

[2431: 評判気になるさん]

永住前提ならき戸建てでいいよな。今の市況は１億円の半分位デベの儲けになってるし。

[2432: 戸建に変えた]

>>2431 評判気になるさん
戸建にしましたが20年後に売却する予定です
そのため都内23区駅徒歩10分圏内にしました。

マンションと戸建の毎月の維持費の差はおよそ4～5万円
マンションに20年住むと維持費は約1000万円多くかかります
なので、戸建ては資産価値は落ちますが20年住んで1000万～1500万円値崩れしても許容範囲と思えるようになりました。

[2433: マンション検討中さん]

最近検討を始めました。
スレッドが長くて辿れてないのですが、価格帯ってどちらに記載されているのでしょうか？

[2434: 匿名さん]

板橋練馬だったらポテンシャルの割に割安で買えますよね

[2435: 匿名さん]

八王子町田だったら土地代含め2000万円台後半で建つこともある イーカムの建売見てたら見つけた。

[2436: 匿名さん]

杉並区でも駅遠だったらまだギリギリ庶民の手に届く価格。世田谷は庶民の手に届くのは喜多見とかしかない、、

[2437: マンション検討中さん]

>>2425 評判気になるさん 埼玉県戸田市、東上線沿線の特に和光市とかは板橋区に憧れてるかもしれませんね。

[2438: 戸建の方がおすすめ]

板橋区、練馬区だったら戸田、川口あたりでも利便性はさほど変わらないですね
戸田、川口だと駅徒歩15分の立地で100平米4LDKが5000万円代で買えますよ

[2439: eマンションさん]

>>2438 戸建の方がおすすめさん
利便性全然変わるが
この差をさほどと言えるならもうどこでもいいだろ

[2440: 購入検討中さん]

>>2433 マンション検討中さん

情報はオンライン説明会の報告からだと思います。
多くはこういったところから仕入れているのでは？
https://twitter.com/mansionmania/status/1614105062632214529?cxt=HHwWgs...

[2441: 評判気になるさん]

>>2440 購入検討中さん
ありがとうございます！
助かります！

[2442: マンション掲示板さん]

細かい話しだが、光熱費関係に関してはたいがいの戸建てよりマンションの方が低いかもな

[2443: マンション検討中さん]

検討してるのでたまに見ちゃうんですが、匿名掲示板でマウントとって気持ちよくなってるダサい人たちが、ランドマークだの格だの語ったところで、なんの説得力も感じないです。何かしらの理由でネガキャンしたいんでしょうけど、むしろこの掲示板を見る意味が薄れて逆効果だと思いますよ。匿名ネット社会の象徴みたいで気分悪いです。仕方ないんでしょうけど。

[2444: eマンションさん]

文京区2LDK50平米分譲賃貸住みですが、出産を機に3LDK70平米くらい希望。さすがに文京区は高すぎて買えず後背地で検討（子育て費用の余裕も必要）。地盤がいいとこ交通利便はマスト。文京区から後背地は妥協するぶん、建物に関してはときめく魅力が欲しい（分譲賃貸に住んでた手前、仕様もこだわりあり）。っていう私には結構候補になってますここ。
徒歩圏内生活環境は少し寂しいなとは思ってますが、必要最低限はあるし、子育てに力入れると思えば落ち着いてて悪くもない環境かと納得させてます。このマンションだけでも緑量すごいし

[2445: マンション検討中さん]

建売だと断熱性能低いのが多いですよね。大手マンションメーカーのデべが手掛けてるシリーズを除いては。でもそういったものはマンション以上に高いし。
安い物件もあるようですけれどそれなりのような気もして、自分はちょっと確信持てないです。マンションの方が規格化されていて安心かな、という感じ。

[2446: 検討してます]

>>2444 eマンションさん
私は新宿区住まいですが同じような感じです！

[2447: 匿名さん]

>>2415 マンション検討中さん
肯定派で意見交換って、聞こえは良いが、要するに肯定派の都合の良いことだけ鵜呑みにするということだろ。それはつまり意見交換とは言わないのでは？
肯定したい自分にとって都合の悪い意見についてもネガ派の勝手な意見と捉えず見ることこそ大事だと思うが。
それこそ肯定派だけの意見だけ知りたいのであれば、このスレの目的とは違うと思うよ。

そんな仲良しクラブでの意見交換したいのなら、別のスレ自分で建てれば？にちゃんとかで(笑)

[2448: 匿名さん]

>>2424 マンション検討中さん
君はそもそも市場の本質を理解していない。
会社でIRって部署あるだろ？あれなんでIRしてんのかわかる？
そういうこと理解できていないから、自分の都合の良いようにしか理解できないのだよ。
まずマーケット参加者の心理と、健全な市場原理とは何か、を理解しないと、君は一生その視点でしか物事を捉えられないよ。もうちっと勉強しましょう。あまりに議論するに足らないやつが多い。こういうレベルの人たちが購入希望者とは悲しい。

[2449: マンション検討中さん]

>>2448 匿名さん
マンションの購入は金が正義だ。頭の良し悪しや人のなりなんて関係ない。
こんな大規模マンションであなたのような聖人だけしか買わないなんてあり得ない。
そんなあなたはこんなマンション買わずに聖人仲間を集めて自分で小規模マンションを建てた方が幸せになれるよ。

[2450: 名無しさん]

今度は戸建てに誘導？懲りないね

[2451: 匿名さん]

>>2445 マンション検討中さん 断熱性能はスウェーデンハウスと一条工務店が良いと聞いたことあります。

[2452: 匿名さん]

>>2447 匿名さん
行ってらっしゃいませ

[2453: 匿名さん]

グーグルのおすすめで見ましたが藤沢市の宅地が無料で売っているらしいが申し込みが殺到して激戦ですかね？w

[2454: 購入検討中さん]

どんどん人気スレ化してますね。高倍率とか嫌ですよ。。
「なるわけないじゃん」というレスがすぐあるとは思いますが、経験的には人気物件化する流れなんですよね。ちなみに私購入歴2桁の広域検討者です。十条はスルーしましたがここには関心があります。
ただ市場環境が変わってきてますし、金利動向もどうなるか。
小竹向原駅は降りたことないのでなるべく早めに現地確認に行ってみます。
「どうせがっかりするよ」というレスは結構です。自分の目で判断しますので(笑)

[2455: 口コミ知りたいさん]

>>2454 購入検討中さん

なら書き込む必要ないじゃん。

[2456: 評判気になるさん]

>>2454 購入検討中さん
いつもの人ですかね

[2457: 購入経験者さん]

>>2443 マンション検討中さん
匿名掲示板では様々な方が様々な視点・思いから情報発信しています。
たしかに立場によって気分を害される方もいるし、聞こえの良い情報もあるでしょう。
この掲示板を見て気分が悪いというのであれば、見なければ良いのでは？
それともあたなは自分にとって気分が良くなる情報だけをここに載せるべきだ、とでも言いたいのでしょうか？

[2458: 匿名さん]

>>2454 購入検討中さん
たしかにイールドカーブが不自然になっていますので、金融界は金利上げる方向で日銀に圧力をかなりかけてることは明らかですね。
すでに一部マンクラの方が情報発信しているように、中古マンションは価格改定（下げ方向）が散見されるようです。
このまま金融界の願う方向でことが進むと、本物件の高値掴みのリスクは高まるといえるため、そのリスクを許容できる人のみが購入検討者になるのかと思います。
なので私はあまりこの物件は高倍率にはならないと予想しています。

[2459: マンション検討中さん]

高いとは思いますが大規模で
迫力があり良いマンションだも思う。
よって売れると思います。

[2460: マンション検討中さん]

>>2459 マンション検討中さん
「高いとは思うけど、大規模・迫力あり良いマンション」→「だから売れる」
という理屈はよくわかりません。
そんなこと言いだすと、いくらの坪単価でも大規模で迫力あるマンションなら良いマンションと見なされ売れるということになり、あまり納得感ないです。

[2461: 購入検討中さん]

仕様や規模感については、一定水準以上でないと検討しないという人がかなりいるであろうことは想像つきます。その上で価格については程度問題、バランスの問題なので、まあ、蓋を開けてみないと分からないとしか。ただ野村は良い線ついているように思うのですが。少なくとも大批判を浴びるような強欲さは感じられないのかなと。
納得感ないと思う人は買わなければ良いだけなので特に問題ないでしょう。

[2462: eマンションさん]

>>2460 マンション検討中さん
納得できないなら買わないことをお勧めします。他に買う人はいくらでもいると思います。逆に他所にあなたに相応しいマンションもあることでしょう。Adieu！

[2463: 通りがかりさん]

>>2462 eマンションさん
納得云々については発言に対してだと思うよ

[2464: 通りがかりさん]

大規模でみんなが注目している物件だからこそ、これだけ掲示板が伸びているのでは？

[2465: マンション検討中さん]

>>2464 通りがかりさん
TTJも一時期すごく掲示板伸びたんですよね。
TTJもこの物件も同じ意味で注目を浴びているような気もします。

[2466: 通りがかりさん]

ずっと第一候補でしたが、先日現地を見に行ったら駅も建設地も想像以上に何もないところだったので、妻が嫌がっていました。あまり良い言い方ではないですが、団地跡地なので周辺の華やかさはやっぱり無いですね。

[2467: 匿名さん]

標高は駅前と同じなんですね。高台に建ってるコーシャハイムも駅から全く見えないので、ランドマークにはならないですね。

[2468: eマンションさん]

>>2466 通りがかりさん
機会が有ればさくらのころ、新緑の頃来てみて下さいきれいですよ
便利な都会育ちの方や、都会に憧れて東京にきた人にはちょっと残念に感じるかもですね
都心に近くて郊外が味わえるところです

[2469: 名無しさん]

郊外っぽさを感じるために1億は出せないな

[2470: 検討板ユーザーさん]

>>2469 名無しさん

出せない人は出さないし
出せる人が出すし
価値観は人それぞれだから

[2471: 匿名さん]

>>2470 検討板ユーザーさん

そんな事はわかってるよ。
出す人が沢山いるからどうかでしょ？

[2472: マンション掲示板さん]

いやもう価格決まってるんだから、いまさら繰り返さんでも

[2473: 匿名さん]

団地民と仲良くやれるか、管理で揉めないか心配です

[2474: マンコミュファンさん]

>>2473 匿名さん 揉め揉めしちゃ～う。いやーん。

[2475: マンコミュファンさん]

>>2469 名無しさん
郊外っぽさというよりどっぷり郊外だよ？

[2476: マンション検討中さん]

>>2470 検討板ユーザーさん
こんな意見に参考になるが３つもつく時点でこの物件をポジティブにみてほしいと持っている関係者が存在することがわかる。

私は2471さんの意見の方がより中立的で、本質をついていると思う。
価値観人それぞれと言い出すと、何の参考にもならない。

[2477: マンション検討中さん]

>>2473 匿名さん
揉める可能性は高いと思ってます。
というのも団地民と新規購入者では世帯年収にだいぶ違いがあるのではと思っているからです。年数が経つごとに管理面は相当苦労することになるのだろうと思います。

[2478: 検討板ユーザーさん]

>>2475 マンコミュファンさん
そだねー
こちらで沢山語り尽くされてますね
でも都心へのアクセスはよろし
それが売り

[2479: マンション掲示板さん]

>>2477 マンション検討中さん
年数がたてば、もやは団地民は寿命とともにいなくなったり、相続時に売られたりと、むしろ減っていってもめないのでは、？

[2480: 匿名さん]

>>2477 マンション検討中さん
揉めるかもって聞くことあるのですが、実際に揉めるケースってどういう内容なんですかね？（具体的な実在したケースで）
旧住民は世帯年収こそ平均すると低くなると思いますが、過去の投資によってこのマンションをかなりの含み益で手に入れた資産家しかいないことになるので、むしろお金の余裕はある人たちが大半なのでは？（ほんとうにお金のない人はそもそも建て替え時に売り抜けて入居しませんし）

[2481: 評判気になるさん]

>>2473 匿名さん
80代老人がメインなので、新規と揉める体力がないでしょう。

[2482: 口コミ知りたいさん]

>>2480 匿名さん
ここでいう含み益とは具体的に何でしょうか？
実際にこの物件に住む旧住民が現金として持ち得るものでしょうか？
おそらくそうではないのでは？

なので、旧世帯で住み続ける人＝資産家＝この物件に住み続けられる財力がある、というのは成り立たないのでは？

[2483: 検討板ユーザーさん]

>>2480 匿名さん

マンション含み益あっても現金内なら揉めるよ

[2484: 評判気になるさん]

>>2482 口コミ知りたいさん
古い団地なので旧住民はローンも支払い終えている方がほとんどでしょう。このマンションに維持費が管理費と修繕積立金だけで住まるので、現金的な余裕も生まれやすいですし、この家あればさらに資産がある状態でしょう

[2485: 匿名さん]

揉めてパイ揉んじゃった～アハハ～。

[2486: マンション比較中さん]

>>2477 マンション検討中さん
この板だけでも、皆さんの価値観がかなり違うと思われる
仮に5％の方が物件を購入したとして、その中でも揉める
ときは、揉めると思う　揉める相手は、地権者だけとは限
らないと思う

[2487: 口コミ知りたいさん]

>>2486 マンション比較中さん

マンションとはそういうもの也

[2488: 買い替え検討中さん]

>>2484 評判気になるさん

資材価格がこれだけ上がっている中で、将来的に修繕費の値上げや一時金を飲むかどうかで色々と揉めると思いますよ
仮に否決されれば修繕が滞るし、見て見ぬふりして過ごすことになる
高騰している今の時代にこの値段払える人と団地民とでは大きく収入と価値観も異なるでしょうしいずれ対立は免れないでしょう

[2489: マンション比較中さん]

>>2480 匿名さん
2477ではないが、実際揉める状況は
①管理費、修繕積立費値上の総会決議時期
②大規模改修の準備期間及び契約時期
③管理規約、細則の改訂時期
④管理規約を守らない、モンスターが近隣に迷惑をかける時期
⑤管理会社変更の時期
かと思われる
①②は10年以上先で、③④⑤は、早く訪れるかもしれない

[2490: 通りがかりさん]

>>2489 マンション比較中さん
つまり金関係でモメるのは10年（資材値上がりが激しければもう少し早いかも）先だから、地権者のジーバーはもう関係なさそう。
なので購入にあたって地権者との関係を心配してる人、安心しなされ。

[2491: 匿名さん]

>>2478=>>2470 検討板ユーザーさん
お前は初めから見てるかもしれないけど俺は最近見始めたので沢山語りつくされたかは知らん

[2492: マンション比較中さん]

>>2488 買い替え検討中さん
大規模改修に限った話だと、取得時に平均して100万以上徴収するので、第一回の
大規模改修は、資材と人件費の高騰があっても乗り切れると思うが、二回目以降は
揉める可能性は十分あるかと
でもそれって、25年～30年以上先のこと　多分ここに居るみなさん年金生活中www
ギリ現役がいるかもだけど　その頃って年金受給開始70歳とかかも　子や孫に相続
してる人もいるでしょう

[2493: 口コミ知りたいさん]

>>2490 通りがかりさん
お前はまず２４８９をちゃんと読め

[2494: 口コミ知りたいさん]

>>2484 評判気になるさん
返信ありがとうございます。
前半部分はよくわかるのですが、後半の「この家あれば更に資産がある状態」というのは、「この物件に住む予定の旧住民は、購入層と比べ低収入と予想されるが、将来揉めないのか？」という観点では、あまり関係ない話かと思います。

物件の試算性が大事になるのは、この物件から離れるときであって、上記観点は、この物件に住み続ける前提での話なので。

[2495: マンション検討中さん]

だいたい地権者は多かれ少なかれ何処でもいます
そんな事考えてたらマンション住まい出来ん

[2496: マンション掲示板さん]

>>2494 口コミ知りたいさん
資金繰り無理ならこのマンション売って出ていける状態ということです

[2497: 匿名さん]

ここの地権者率は34パ～なので建替・再開発案件ではまぁ普通位ですかね。

[2498: マンコミュファンさん]

地権者は永住志向の人多いから意外とマンション綺麗に保ちたいって人多そう。愛着もあるだろうし。ここはコミュニティも盛んだったらしいし。

逆に投資目線の人が多い方が揉めそう。管理費とか修繕積立金上がる前に売って逃げ切りたい人が多いと永住思考と揉める。ここは投資目線が少なそうなのはプラスな気がしてる

[2499: マンション掲示板さん]

前にも書かれてるが、典型的地権者はローンを抱えていないと思われること、それに加えて、ここは分譲物件→分譲物件の建替なので、みんな修繕積立や管理費の仕組みに慣れていると思われる。
なんなら普通の一時取得者より慣れてるかも。管理組合の建て替え手続きまで経験しているんだし。

[2500: マンション検討中さん]

>>2496 マンション掲示板さん
出ていかないから揉めるんだよ

[2501: 匿名さん]

云っちゃ悪いけど、ちょっと所得が良いだけの一般購入者より、建て替え成就させた地権者さんの方が世界レベルは上だよ。

[2502: マンション比較中さん]

>>2500 マンション検討中さん
地権者＝悪　の考え方は良くないと思いますwww
理事会運用は、地権者がおらずとも揉める時には揉めるものです

[2503: マンション検討中さん]

なんか、ホントに人気物件化の流れだな。
TTJは予定価格出たとたんに非難轟々でチーンだったけど、ここはすでにおおよその価格は出た上でますますコメントが伸びてるんだから。真剣に考えてる人が多いんだろうな。

[2504: 評判気になるさん]

>>2480 匿名さん
気にしているところは資産性の違いではなく品性の違いなのでは？

[2505: eマンションさん]

>>2495 マンション検討中さん
ここ多すぎるよね

[2506: マンコミュファンさん]

>>2500 マンション検討中さん
もちろん出ないから揉めるのだけど、いざとなったら出ていけるのか、ここに這いつくばらないと生活が厳しく出ていく選択肢がないのかで、勢いもスタンスも違うと思う

[2507: マンコミュファンさん]

大昔、官僚の人の殺人事件あったよね
犯人つかまってないやつ

[2508: 評判気になるさん]

30年後には
きっと働き盛りの人たちに
懐を心配されてるのかな
このジジババに高騰する
修繕積立金が払えるのかなって

きっとその頃には住宅ローンも終わっていて
子供の学費も終わっていて
管理費修繕積立金固定資産税だけなら
年金とイデコやニーサのあがりでどうにかのんびり暮らしているのかな

[2509: マンション比較中さん]

そうかあ　地権者をディスる人は、揉めるか心配なんじゃなくて、地権者と揉めたくてウズウズしてるのね～

[2510: 通りがかりさん]

1LDKの情報はいつ頃出ますか？

単身者でも大規模マンションの方がいいとよくネットで見かけますが実際どうなんでしょうか？

50平米あればワークスペースラウンジは使わない気がしますし、大規模マンションの1LDKって北向きだったりだとかあんまりいい配置ではないイメージです。

単身者でここ検討されている方っていらっしゃいますかね?

[2511: 匿名さん]

>>2510 通りがかりさん

単身ならタワマンが良いよ。
こんな下駄ばき商業もジムもない大規模買っても付加価値薄い。

[2512: 匿名さん]

十条のタワマンとかも良いけど、値段それなりにするしな。プラウドタワー板橋を待つか？

[2513: 口コミ知りたいさん]

>>2498 マンコミュファンさん
「逆に投資目線の人が多い方が揉めそう。」←これはその通りだと思いました。
投資目的層はこの物件だと結構いるのでしょうか。

[2514: マンコミュファンさん]

>>2510 通りがかりさん
ファミリー層がメインターゲットだから1LDKは8戸しかない。
51㎡と55㎡で坪単価420万で計算すると6500万と7000万。

私が単身者なら少し狭くなるけどBrillia Tower 池袋 Westの1LDKにする。あの場所なら売る時に困らないだろうしグロスも抑えられる。

[2515: 匿名さん]

東池袋のスミフも良いかもしれないけど高そう。

[2516: マンション検討中さん]

>>2515 匿名さん

あっちは＠800～コース。比較対象にはならんでしょ。
ここはあくまで仕様・利便性と価格のバランスの良さで資産価値的に固い動きをしそうではあるけど、投資目線以外の人向きかな。

[2517: Jujoニキ]

>>2516 マンション検討中さん

週末オンライン説明会です
アンケートはかなり高めに買いときますよ
ライバル減らして買いたいです

[2518: マンコミュファンさん]

タワマンじゃない
目立つ街ではない
今後の開発計画によるゲインは今のところ期待できない
従前の賃料水準はさして高くない

投資は入って来にくいだろう。けど逆に建て替え前に投資した人は大当たり。
このように書いたが個人的にはいいマンションだと思ってる。

[2519: マンション検討中さん]

>>2517 Jujoニキさん

@420という数字を一旦出してしまった以上、少なくとも1期ではもう上げられないのかな。デべは「しまった」と思うかもしれないけど。

[2520: 匿名さん]

閑静が好きならこっち、利便重視なら十条で良いんじゃないか？
十条は、ここ＋５００～１０００万くらいで高層階かえるし。

[2521: Jujoニキ]

>>2519 マンション検討中さん

まあ、安いわな
デベには焦ってもらうわ
良い条件なら、予算なしと伝えときますわ

まじで買いたいわ

[2522: マンション掲示板さん]

>>2521 Jujoニキさん

買う気が失せたよ。

[2523: マンション検討中さん]

この立地として少し意外感のある高仕様にするのは、戦略的には悪くないと思う。
このご時世、多少リッチな人が思うのは、安物買いの銭失いだけは避けたいということだから。

[2524: 評判気になるさん]

>>2520 匿名さん　
十条って便利か？

[2525: 匿名さん]

>>2524 評判気になるさん


逆に、下駄に20～30のテナントとスーパーと図書館と区役所出張所入るのに不便なわけなくね？商店街も近くだし。

[2526: マンション掲示板さん]

>>2524 評判気になるさん

だね。
2択なら、1本で東側都心へも行ける、乗り換えても近いこっちの方がいいな、私は。
通勤先にもよるんだろうけど、やっぱり日本の中心は東京、有楽町界隈だから。

[2527: 検討板ユーザーさん]

>>2525 匿名さん
商店街なんて使わなくね？服とか家電なんて商店街つかわないしね。
珍しさ見たさで行くことはあっても、商店街を普段使いするイメージはないかな。

下駄なんて地権者の個人店の延長線なんじゃないの？

交通利便性って意味だと思ってたけど。

[2528: 評判気になるさん]

>>2527 検討板ユーザーさん
下駄の所有者って元地権者？　単なる居住者として住んでる元地権者より、商売やってる元地権者って新たな購入者ともめそう。それに飲食店だとゴッキーも出てきそうだし… あと、自分の商売上手くいかなくなったら他のところに貸すんでしょうね。
まあ心配だったらやめとけ、って話だが。

[2529: 匿名さん]

>>2528 評判気になるさん

賃料上がるだろうから、大半貸し出すんじゃない？
武蔵小山とかもそうだったけど、元の所に戻って商売する気のある方が少ないでしょ。

[2530: マンション検討中さん]

>>2528 評判気になるさん
そこまではわかりませんが、元地権者が持ってるならめんどくさいことになりそうですね。

[2531: 名無しさん]

十条は店舗と住居部で管理別。
で、住居部の地権者率でいうとこっちの方が高い

[2532: 検討板ユーザーさん]

>>2529 匿名さん
借地とか貸店舗で店をやってたひとと持ち主が違うということですかね
借りてた人が又貸しするって感じですか
権利関係複雑そうですね

[2533: 通りがかりさん]

>>2525 匿名さん
こんなとこでステマしてないで早く先着順捌けるように祈っとけ

[2534: 検討板ユーザーさん]

>>2531 名無しさん
管理や修繕費の管理会計は別なんでしょうけど、大規模修繕は協力して同時期にやらなきゃいけませんよね？
住居だけでやろうとすると足場組んだりしたときに下駄に影響でますしね。

下駄側ができるかぎり大規模修繕を引き伸ばそうとすると住居にも影響ありそうですね。

[2535: 名無しさん]

>>2534 検討板ユーザーさん
デベだったり1つの会社がまるごと下駄を持ってて、貸し出す感じだと揉めなさそうですけど。

逆に20-30の権利者が下駄に入ってると考えるとゾッとしますね。
住居部分の意見をまとめるだけでも大変なのに。。。

[2536: マンコミュファンさん]

よその話はもういいって

[2537: 通りがかりさん]

>>2514 マンコミュファンさん

2510です。
情報ありがとうございます。
1LDKは8戸だけなんですね。残念です。
Brillia Tower 池袋 Westの1LDK見てきましたが、38平米も41平米も平米数の割に間取りのせいか狭く見え、浴槽も1116ですし、永住目的で購入を検討している自分には物足りない感じでした。
大規模マンションとかタワマンの1LDKとかって投資用に購入する人が多いのか、あんまり魅力的な間取りってないですね。

単身用のコンパクトマンション探した方が良いのかな?

[2538: 検討板ユーザーさん]

>>2511 匿名さん
ありがとうございます、2510です。
タワマンは数年住んでのリセールはいいと思いますが、永住先としてはどうなんでしょうか?

永住目的なら元団地のここの方が管理組合とかしっかりしてそうかなと思ってます。

[2539: 匿名さん]

>>2519 マンション検討中さん
決定金額でないので、上げ下げどちらも
可能ですよ

[2540: Jujoニキ]

>>2539 匿名さん

ここで高くない値付けてもらい、Jujoに誘導すんなよ　笑

[2541: 名無しさん]

>>2537 通りがかりさん
そもそもシングル間取りに永住って喪男喪女だけだからニーズ少ないだろ。家族できて住み替えるのが絶対多数。

[2542: Jujoニキ]

>>2541 名無しさん

シングルはやばいだろ
オワコン

[2543: マンション検討中さん]

>>2542 Jujoニキさん
お前少し黙ってろ

[2544: 匿名さん]

ここに坪単価＋３０したら北区NO1のタワー十条の高層階買えるんだが
迷ってる暇なんてないから早めに買っておくべき

[2548: 匿名さん]

綾瀬、板橋は坪500らしいよ。

[2549: 評判気になるさん]

>>2544 匿名さん
シティタワー綾瀬でもやってるけどなんのためにこの自演してるの？

[2550: マンション検討中さん]

>>2548 匿名さん
十条なら坪単価４５０で高層階買えちゃいますよ。
車も雨に濡れないし全幅も2000で高級外車も大丈夫。

[2551: Jujoニキ]

>>2550 マンション検討中さん

プラウド営業にJujoとの比較をしてもらい、論破しますわ

[2552: マンション掲示板さん]

>>2550 マンション検討中さん
向こうのスレは読みづらいと思うので参考になる情報載せておきます

【ザ・タワー十条諸元】
空調付き内廊下、各階宅配ボックス、各階ゴミ置き場、駅徒歩１分、大規模、下駄履き商業、下駄履き図書館、下駄履き行政サービス出張所、充実の共用で㎡450円のコスパ良い維持管理費、幅2050mmのワイドな駐車場(EV対応)、直通で池袋6分・新宿12分・渋谷17分の圧倒的なアクセス、次の販売は高層階メインで坪450万

[2553: Jujoニキ]

>>2552 マンション掲示板さん

サンキュー

[2554: 評判気になるさん]

>>2552 マンション掲示板さん
冷静に考えて420ならタワー十条の方がいいかな。
駅5分の痛マンと駅1分のタワマン、駅力も十条の方がましだし。

[2555: マンション検討中さん]

朝の埼京線はしんどいぞ

[2556: 検討板ユーザーさん]

>>2552 マンション掲示板さん
消えろ大失敗不人気タワマンステマ野郎

[2557: 通りがかりさん]

十条売れてないから契約者がいろんなスレで営業してるよ。
ほんと迷惑。

[2558: 検討板ユーザーさん]

>>2557 通りがかりさん
ここみたいな大規模団地よりは魅力的だな

[2559: 購入経験者さん]

>>2558 検討板ユーザーさん

縦か横かの違いしかないじゃない。
これまでタワマンばかり買ってきたけど、ここの90㎡ルーバル付きとかとても魅力的だと思う。
迷い中。

[2560: 評判気になるさん]

>>2559 購入経験者さん
ここは将来的に坪1500まで行く。買いだ買い！
ただその時の為替は1ドル600円だがな。だが外を見る必要はない。国内だけを見ろ。

[2561: 匿名さん]

>>2559 購入経験者さん

縦の方が眺望・内廊下・共用廊下空調・各階ゴミ置き場・各階宅配ボックスがあって生活の質が全く違うと思うが？

[2562: 匿名さん]

>>2561 匿名さん

横から申し訳ないですが

だいたいのタワマンだったらそれは備わってるでしょ?
2559さんはタワマンにないルーバルに惹かれるのでしょ?

jujo販促でしょうか?

[2563: マンション掲示板さん]

>>2562 匿名さん

ん。備わってないよ。カチどきとか東池袋は糞眺望ふぁし。サウたまのタワマンは外廊下　

[2564: 匿名さん]

>>2562 匿名さん

ルーバル付き住戸なんて、極一部では。

[2565: 名無しさん]

>>2564 匿名さん
90㎡ルーバル付
って言ってますよ

[2566: マンション掲示板さん]

>>2561 匿名さん
縦の眺望とか言いつつ手前の戸建て群と遠くに霞むビル群なんか大した価値にもならん
そんなのありがたがる辺りが十条野郎たる所以

[2567: 検討板ユーザーさん]

>>2563 マンション掲示板さん
そりゃ周りにこんだけ何もなければ視界抜けはあるよね
まぁ副都心すらくっそ遠いくそ眺望なんんだけど
あとまともな日本語書けよ

[2568: 通りがかりさん]

>>2566 マンション掲示板さん
抜けがあるのは気持ちいいですよ。

[2569: 通りがかりさん]

高所苦手なので木々のグリーンが見えるような環境が好きです

[2570: マンション掲示板さん]

>>2568 通りがかりさん

一日中外を眺めてる方にはより気持ち良いですね
きっと

pcすべての住戸でないですが
多分フロントの5階以上、グランドの南側南から西にかけて9階以上は眺望を期待できますね
きっと

富士山見えるとうれしいな

[2571: 匿名さん]

購入経験が複数あって、次に買うマンションを広域で検討している人の見方は、条件はそれぞれあっても思い入れは薄いので参考になります。
どのコメントがそれにあたるのかは見させてもらってます。

[2572: 検討板ユーザーさん]

こんな何もない抜け感見て惨めな気持ちになるよりグリーンを見れた方が余程良いわ

[2573: 匿名さん]

G棟8階相当でコーシャハイムギリ抜けてくる感じ。8-9階限定で割と眺望良さそう。

[2574: 匿名さん]

ちな10joと東池の比較　そんな変わらん。

[2575: 匿名さん]

東京タワービュー、レイボーブリッジビュー、花火ビューとかだったら難点をカバーする価値はあるでしょうけどね。
抜け感があるという程度では、よほどのぞき込まれるとか壁が目前に迫っているといったレベルとの差でない限り、そこまでの優位性は感じないかな。私は。

[2576: 口コミ知りたいさん]

なんで十条の話ばかりしてるの？

[2577: マンション検討中さん]

>>2574 匿名さん
わざわざ新宿渋谷を省いてる時点で恣意性あり
普通の感覚で同じになるわけが無い
そもそも十条野郎は失せろ

[2578: 匿名さん]

F棟最上階想定。前建ての天井面見えてあまり綺麗じゃないし、Gの中庭ビュー取りに行った方が良さそうかもね。

[2579: マンション掲示板さん]

>>2576 口コミ知りたいさん

十条があまりにも売れないから契約者が色々なスレで営業してるんだよ。
本当に迷惑野郎だ。
十条なんて興味ないから自スレでやれよ。

[2580: 匿名さん]

>>2569 通りがかりさん
嘘では？

[2585: 匿名さん]

>>2574 匿名さん

十条の方が池袋副都心を近くで見れて迫力ありそうだね。
東池袋は北と南と西側は全部囲まれだからキツイよね。

[2589: マンション掲示板]

十条推しの書き込みは向こうでネガやってる人の嫌がらせだと思うよ。流すに越したことはなし。十条のことを知りたければ向こうで聞けば良い。ろくに聞けない状態には見えるが。

[2592: eマンションさん]

>>2589 マンション掲示板さん
自分でやっておいてなすりつけるとかクソだな。
嫌がらせしてこっちで推すとか意味不明だろ、何言ってんだお前？
誰も十条なんかに興味ないから早く消えてもらえません？

[2593: eマンションさん]

>>2575 匿名さん
東京タワーは良いけど、レインボーブリッジビューは嫌悪施設エリアと重なるから微妙だな。

[2594: マンション掲示板]

だから、十条のスレの内輪ネタとかここでは意味ないんだって。あなたはだいぶ向こうの事情に詳しいようだが、外に持ち出してくる時点で、向こうのネガだろうがポジだろうが同類で、分類するのも面倒くさい。
ここにはプラウドシティ小竹向原の検討者が情報交換していて、十条に興味あってもなくても、どっちでもよい。

[2596: マンション検討中さん]

十条でネガ繰り返してる人がここでも十条の話題出して自演して批判しているのだけはよくわかる

[2597: 検討板ユーザーさん]

>>2596 マンション検討中さん
普通に迷惑なんでどっかいってくれるかな？

[2599: 管理担当]

[No.2581～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[2600: 匿名さん]

>>2599 eマンションさん
荒らしは通報しましょう。よろしくお願いします。