野村不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「プラウドシティ小竹向原ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-28 20:18:20
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プラウドシティ小竹向原についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/b116420/

所在地:東京都板橋区小茂根1丁目1595番1他
交通:副都心線・有楽町線・西武有楽町線「小竹向原」駅より徒歩5分
総戸数:500戸(うち事業協力者住戸173戸)
駐車場:170台(対住戸比34%)
バイク台数:50台(対住戸比10%)
駐輪台数:703台(対住戸比141%)
間取:未定
専有面積:約50~91m2
構造/規模:鉄筋コンクリート造地上12階建/7階建
売主:野村不動産、旭化成不動産レジデンス
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
竣工:2024年7月(予定)

https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2020112601772.pdf(ニュースリリース)

[スムラボ 関連記事]
プラウドシティ小竹向原 現地訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/64005/
プラウドシティ小竹向原|価格は?高級路線をゆく団地再生プロジェクト【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/61165/

[スレ作成日時]2021-06-19 21:24:33

現在の物件
プラウドシティ小竹向原
プラウドシティ小竹向原
 
所在地:東京都板橋区小茂根一丁目1595番1他、東京都板橋区向原3丁目1341番2他(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 小竹向原駅 徒歩5分
総戸数: 500戸

プラウドシティ小竹向原ってどうですか?

1761: マンション検討中さん 
[2022-12-17 12:28:10]
最低でも8500万用意できないやつは来るなって言ってた。中央値はもっと高い
1762: マンコミュファンさん 
[2022-12-17 12:53:42]
>>1761 マンション検討中さん

誰が言ってたんですか?
1763: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-17 13:06:55]
>>1756 マンション検討中さん

そんな細かいところ気にしてるから全体が見えてないのよ
1764: マンコミュファンさん 
[2022-12-17 13:07:21]
>>1756 マンション検討中さん
すみません私が間違っていました。

自分で考えたが
1743さんは正しい。
もちろん1748さんは賢い。
P案の書き込みを見て思った。
ここは駆け引きの場だと実感。
何でも人に聞いてばかりでなく自分で確かめないと。
言葉遣いに惑わされてしまうが正しい。
ありがとうございました。
1765: eマンションさん 
[2022-12-17 13:14:41]
坪420なら板橋駅前のプラウドシティ池袋本町の中古と変わらないので、妥当な価格だと思います。
1766: マンション検討中さん 
[2022-12-17 13:15:47]
価格が出始めたので煽る目的の書き込み減ると良いですね
1767: マンション検討中さん 
[2022-12-17 13:23:30]
>>1764 マンコミュファンさん
その通りだ。まずは自分で考えろ。
人の言うことは話半分で聞きながら、何が真実かは自分で判断するんだ。

SNSが流行ったせいか、学校の先生に教わる、という習慣から抜け切れていないのか、なんでも外に答えを求めようとする、外の答えに100%の真実を求めようとする、その姿勢が、日本人の思考力低下の深因。
1768: eマンションさん 
[2022-12-17 13:27:42]
単価、俺の予想通りやん
1769: マンション検討中さん 
[2022-12-17 13:41:53]
あんまり広い部屋は無さそうで、基本70平米ちょいくらいか
1770: マンション掲示板さん 
[2022-12-17 13:51:57]
同じくらいの価格ならJR駅前タワーのプラウドタワー平井の方が良いような。
1771: 匿名さん 
[2022-12-17 13:53:08]
>>1770 マンション掲示板さん

水没地域&総武を呑める人は平井
無理な人は小竹向原

1772: マンション検討中さん 
[2022-12-17 14:01:34]
価格以外の情報ってありましたか?
1773: eマンションさん 
[2022-12-17 14:04:00]
>>1753 評判気になるさん

安いですね
これだと480のブランズ牛込は神楽坂だから、なかなか迷いますな
1774: マンション検討中さん 
[2022-12-17 14:11:52]
>>1772 マンション検討中さん

割りと高級仕様って言ってなかった?いわゆる大衆ファミリー向けレベルではないのかと。
1775: 匿名さん 
[2022-12-17 14:21:15]
>>1768 eマンションさん
420?
1776: 住民さん8 
[2022-12-17 14:29:16]
坪420ならアリよりのアリだな。
1777: マンション検討中さん 
[2022-12-17 14:53:25]
駅遠なら別だけど5分レベルに収まってるからね。超駅近物件とも十分比較し得るし。
十条からかなり流れて来そうそうな気がする。タワマン嫌いも一定数いるし野村はそのあたり狙ったんだろうね。
倍率が上がるのは困るな。
1778: 通りがかりさん 
[2022-12-17 14:56:34]
その筋からの情報で450
とか言った奴どうした。
1779: 匿名さん 
[2022-12-17 14:57:47]
>>1761 マンション検討中さん

いい加減にしなさい
1780: マンション検討中さん 
[2022-12-17 15:00:38]
こんなに高いならもうここで良くない?
https://www.nomu.com/mansion/id/E81Y4011/
1781: 匿名さん 
[2022-12-17 15:06:00]
>>1780 マンション検討中さん

中古でこれはボリ過ぎですよ。7000万程度の価値しかありません。
売主さん。
1782: 匿名さん 
[2022-12-17 15:28:43]
結局坪420万が正解だったの?
1783: 通りがかりさん 
[2022-12-17 15:41:00]
>>1782 匿名さん

430では?
1784: マンション掲示板さん 
[2022-12-17 15:53:46]
平均420なら高い部屋なら450ぐらいの部屋もあるでしょう。
"450の部屋もある"を"平均450"だと勝手に勘違いしただけでは。
1785: マンコミュファンさん 
[2022-12-17 15:56:26]
>>1783 通りがかりさん
まだざっくり予定価格しか出てないんだから、10単位の話ししても仕方ないだろ。
1786: マンコミュファンさん 
[2022-12-17 16:04:47]
>>1784 マンション掲示板さん

笑える。450の部屋もある って議論だったのか。
それも勝手な勘違いだ。
1787: マンション検討中さん 
[2022-12-17 16:19:13]
>>1038 マンション検討中さん
450の部屋も中にはある、とは読めないですね
1788: 匿名さん 
[2022-12-17 16:28:04]
>>1787 マンション検討中さん

通報しときます
ある意味、デタラメな価格
1789: 名無しさん 
[2022-12-17 17:31:18]
>>1787 マンション検討中さん
なんなんだろうね。価格をあたかも知っているかのように吊り上げて。
売り手、買い手共に迷惑だよ。
1790: マンコミュファンさん 
[2022-12-17 17:40:34]
>>1784 マンション掲示板さん
1099 みてみ。確認してからものを言った方がいいよ。
1791: 匿名さん 
[2022-12-17 17:45:19]
価格は大方の予想通りでしたね。
特に急げ!案件でもなく、割高案件でもない、値付けのうまい野村らしいザ・妥当な価格。
後は最強の鉄道利便性を誇りつつ最低の商業利便性という小竹向原があうかあわないかだけですね。
1792: 通りがかりさん 
[2022-12-17 17:52:21]
小竹向原で坪420が割高でない時代が来るとはな
今の人達は大変だね
1793: マンション検討中さん 
[2022-12-17 17:54:18]
>>1785 マンコミュファンさん
いや、それならそうとお前が坪単価情報だせよ。文句言う前に
1794: 匿名さん 
[2022-12-17 18:27:40]
>>1792 通りがかりさん
ほんの10年前までクヤクションが坪350だったことを考えると凄いですよね。
1795: マンション検討中さん 
[2022-12-17 18:31:14]
ほんと、フルテレワ二刀流でダブル雇われインカム解禁でもしてくれないと将来辛いですわ。
1796: 評判気になるさん 
[2022-12-17 19:35:39]
地権者だけど、坪単価であんまり一喜一憂しない方がいいよ。
同じ面積でも部屋の方角や配置によって価格にだいぶ開きあるから。
ただ、これが地権者用の価格表示なら参考にならないけどね。
1797: 匿名さん 
[2022-12-17 19:37:01]
坪420万だと70m2で9000万くらいか。。高いなー。板橋なのに。
1798: マンコミュファンさん 
[2022-12-17 20:06:55]
>>1797 匿名さん

板橋区の板マンでは大幅にレコード更新。
微妙な価格になりそうだ。
1799: マンコミュファンさん 
[2022-12-17 20:08:00]
>>1798 マンコミュファンさん

少しホッとしています
安心して買えます
1800: 通りがかりさん 
[2022-12-17 20:10:39]
>>1799 マンコミュファンさん

我が家はg1 crタイプを狙ってます
1801: マンション検討中さん 
[2022-12-17 20:32:12]
>>1797 匿名さん

最近感覚マヒしてて、3LDKで1億以下だと反射的に安いと思ってしまう。。
1802: マンコミュファンさん 
[2022-12-17 20:44:59]
たった300戸しか無いし、すぐ売れるんだろうなぁ。大規模は正義だよ。
1803: 評判気になるさん 
[2022-12-17 21:08:06]
500戸だよ。
名称は、クリオロ前の棟がプラウドシティーフロントコートで、裏のメインがプラウドシティーグランドコートだよ。
1804: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-17 21:17:22]
販売対象外約300ということでしょう。
1805: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-17 21:17:57]
販売対象が約300、
1806: マンコミュファンさん 
[2022-12-17 22:51:39]
駐車場倍率がかなり高そうだから車必須の人は考えものだね。
1807: 通りがかりさん 
[2022-12-17 23:18:43]
>>1801 マンション検討中さん

わかる
1808: 名無しさん 
[2022-12-17 23:39:42]
ここで坪420なら新宿通いならピアース方南町も候補になってくるな。あとは方南町に新しくできるプラウドシティ方南町(仮称・未発表だけど駅近にできると聞いてる)。
1809: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-18 00:00:36]
>>1808 名無しさん
それじゃいつまでたっても買えないね笑
1810: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-18 00:15:49]
>>1808 名無しさん

同じ価格なら、杉並区の方が断然いいと思うよ。
1811: マンション検討中さん 
[2022-12-18 02:04:21]
>>1810 検討板ユーザーさん

ここと同じような駅距離、規模、仕様等の杉並区物件が@420では済みませんよ。それは杉並では中小規模築浅中古物件の現状価格。
大規模になると、築13年の浜田山がより郊外であるにもかかわらず@450~なのは別格としても、築23年のパークシティ杉並でも@350。
シティと名の付く物件ならどうしたって@470ぐらいは行っちゃうでしょう。下手すりゃ@500~かも。
1812: eマンションさん 
[2022-12-18 02:36:53]
広く意見を聞きたいです。
・ペアローン+ボーナス払い
・月の収支は数万プラス
・ボーナス残額を貯金に回す(年間収支はプラス)
となる場合、住宅を購入しますか?
ちなみに物件と立地にネックなしの前提です。
1813: 匿名さん 
[2022-12-18 02:48:24]
>>1812 eマンションさん

逆にそんなカツカツで購入しないで老後どうすんの?
1814: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-18 02:51:47]
>>1812 eマンションさん
基本的に資産に関しては自分で考えるべきこと。ただ、不動産価格はこれからも少しずつだが上がっていく。それはどうしようもないこと。買えるならどこでもいいから可能なうちに買うべき。今でギリなら数年後は買えなくなるはず。
1815: 名無しさん 
[2022-12-18 05:01:10]
>>1800 通りがかりさん
最上階のルーバル付4LDKね。高そう…おいくら万円ですか?
1816: マンション掲示板さん 
[2022-12-18 06:21:48]
>>1811 マンション検討中さん

よく読んで。同じ価格なら と言っているだけで、同じ価格である とは言っていないよ。
1817: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-18 07:27:57]
>>1800 通りがかりさん
ちなみに世帯年収はざっくりおいくらでしょうか?参考までに。
1818: eマンションさん 
[2022-12-18 07:49:36]
>>1814 口コミ知りたいさん
1812です。ありがとうございます。おっしゃる通り最後の腹決めは自分なのですが、いかんせん迷いに迷っており、他の人の考え方を参考にさせていただきました。
今買わないことによる機会損失というのもとても怖い要因ですね…ありがとうございます。
1819: eマンションさん 
[2022-12-18 07:52:11]
>>1813 匿名さん
1812です。ありがとうございます。ごめんなさい、あまりちゃんと意図が理解できなかったのですが、今買わない場合、老後どうするか、ということでしょうか?
それであれば、現段階ではギリギリでは購入せず、中古など視野を広げて購入という選択肢を取ろうと考えてます。
1820: eマンションさん 
[2022-12-18 07:53:02]
>>1817 検討板ユーザーさん
1812です。ありがとうございます。ざっくりですが、1,300万ほどです。
1821: マンション検討中さん 
[2022-12-18 08:27:44]
>>1820 eマンションさん

通りすがりのFP持ち会社員です。
月々の生活費、子供の有無(予定含む)、雇用形態、年収ののび、年齢、預貯金や退職金なども重要な考慮要素です。

子供なし(ずっと)、預貯金2000万程度(頭金1000万)、40歳、8500万のマンションを購入すると仮定すると
その世帯年収ではなんとか...という感じかもしれません。

家を買ったばかりに生活が苦しくなったりプレッシャーで精神状態な不安定に...となると本末転倒です。
真剣にご検討されるのであれば一度、FPにご相談されると良いかと思います。
1822: 匿名さん 
[2022-12-18 08:52:29]
アンケート通り坪420万な。
比較検討は必要だがなまだ価格が出てない新築計画気になりだしたら買い時を逃すだけや。
中古か価格の出ている新築と比較すべし。
ブリリアシティアトラスとかは値上げあるから待つほど状況は悪くなる。
1823: マンション掲示板さん 
[2022-12-18 09:01:03]
>>1821 マンション検討中さん
1812です。ありがとうございます。本末転倒、おっしゃる通りまさに悩みのポイントです。情報不足で申し訳ございませんが、知り合いのFPに相談済みでそれも踏まえて自身でも計算してもなお、踏ん切りがつかないという状況です。決断力がないのもありますが、決断を後押しする何かを探しているような、そんな感じですかね…住宅の購入は難しいです。このようなマーケット感ですとなおさら難しいです…
1824: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-18 09:32:51]
>>1823 マンション掲示板さん
知り合いのFPは大丈夫と言ったのね
経済的なことはおいておいて
住宅はほしいと思ったときが買い時だと思うの
その土地との御縁よ
ご自身の直感を信じてね
天気の良い日に現地に行って感じてきてね
何だか分からないけどいい感じ
ここに住みたいと思ったらgo
何だか違う気がすると思ったらno
良いご縁をお祈りします。
1825: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-18 09:33:46]
>>1819 eマンションさん
言い方悪いですが、決断力がないとお書きなので、選択肢を広げるとさらに迷うだけのようにも思います。
買わない場合は賃貸だと思いますが、20年後30年後はともかく、今は、高齢者だと借りるのに大なり小なり苦労すると聞きますので、一生賃貸なら、借りられる時に終の棲家を確保したほうが安心かもしれません。
1826: マンコミュファンさん 
[2022-12-18 09:42:15]
>>1809 口コミ知りたいさん

もう買ったよ
1827: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-18 09:42:20]
>>1823 マンション掲示板さん
決断を後押し、だと、ローン35年として、金利と完済時年齢(35年借りられない)かな。
金利はどうなるかわからないけど、今が低いのは確か。返済期間が長いと、影響も大きい。
35年借りられない場合は、借りられる金額も減るし、同じ金額を35年で借りるより毎月の返済額は増える。
1828: マンコミュファンさん 
[2022-12-18 09:50:11]
>>1823 マンション掲示板さん

すでに1人の方に相談されたということですが、ほかのFPにセカンドオピニオンを求めるのもいいかもしれませんね。

それで同意見であれば、最終的には貴殿の決断次第というところでしょうか。

個人的には不動産はギリギリの状態で買うものではないと思っています。低金利がこの何十年続くかもわかりません。
今不安に思っているということは、決済後(=数千万の借金を背負った状態)はさらに不安に思うはずです、そしてそれが何十年と続くはずです。
文面から察するに、慎重に思い悩む方なのかなと思いますが、そうであればなおのことです。

資本主義社会では年2%程度の緩やかなインフレが続く状態、というのが理想的な状態といわれており、23区の不動産市況はそれを上回っている状態です。
確かに今後も上がる可能性も高いと思いますが、それは絶対ではありません。

詳細不明ですが、1821に仮定した条件であれば、
(私は慎重派なので)
予算を~6500万程度にして築浅中古を狙うのも良いと思います。新築があがるうちは中古の相場だって上がっていきます。
新築には広告費が乗っているので資産性という点では中古の方が優位という見方もあります。
もし1821に書いてあるよりグンと若かったり(30歳)、預貯金がたくさんある(~4000万)のであれば、問題ない(ギリギリではない)と思いますが...。
個人情報をここに晒す必要はありませんので、(再掲)セカンドオピニオンをオススメします。

良い決断ができることをお祈りしております。
1829: マンコミュファンさん 
[2022-12-18 10:09:13]
慎重=臆病
この程度のことで悩む人はずっと買えないと思う。
1830: 評判気になるさん 
[2022-12-18 10:15:20]
>>1817 検討板ユーザーさん

マジレス1800万
頭金4000です。
余裕で買えますよ
1831: マンション検討中さん 
[2022-12-18 10:16:45]
>>1820 eマンションさん

勝手にかくなよ
1300なんて少なすぎだろ
1832: マンション検討中さん 
[2022-12-18 10:32:27]
気持ち悪い自称FPの自演だろ
1833: マンション検討中さん 
[2022-12-18 11:04:47]
今日も案内会あるよね
また新しい情報お待ちしてるよ
1834: マンコミュファンさん 
[2022-12-18 11:08:32]
俺は何を見せられてるんだ?
1835: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-18 11:09:48]
>>1832 マンション検討中さん

ここは貧民だらけかよ
たかが知れてんな
予算高めに言っとくわ
1836: 匿名さん 
[2022-12-18 11:21:52]
>>1835 口コミ知りたいさん

私は違うマンションですが、実需で1.2億のマンションを買っています
ここは投資で見ています。安いといいなー
1837: マンション掲示板さん 
[2022-12-18 11:24:37]
>>1836 匿名さん
見栄はるより、早く金策した方がいいよw
1838: マンション検討中さん 
[2022-12-18 11:43:43]
>>1816 マンション掲示板さん

パークマンションとパークホームズが同じ価格ならパークマンションの方が良い、と言ってるのと同じくらい中身がない。
1839: マンコミュファンさん 
[2022-12-18 11:47:35]
案内会見たけどG2棟がメインなのかな?それだとしたら角と最上階はほとんど地権者に取られてるんだな。
本気で欲しい人は早めに案内会→個別オンライン→モデルルームと進んで1期1次で買った方が良いよ。
コミコミで最低9000万は必要だけどw
1840: 名無しさん 
[2022-12-18 11:55:53]
>>1839 マンコミュファンさん

買う買う
良い部屋は早いもの勝ち
1841: eマンションさん 
[2022-12-18 12:27:12]
>>1824 検討板ユーザーさん
1812です。ありがとうございます。直感大事ですよね。
最後の拠り所かなと思っているので、ここで色々いただいたことも参考に検討したいと思います。
1842: eマンションさん 
[2022-12-18 12:28:32]
>>1825 口コミ知りたいさん
1812です。ありがとうございます。まだ年齢が若いので、早々にあたる壁ではないとは思っていますが、その辺りも含めて住宅検討するのが大事ですよね。ありがとうございます。
1843: eマンションさん 
[2022-12-18 12:30:18]
>>1827 口コミ知りたいさん
1812です。ありがとうございます。期間の観点はあまり考えていなかったです。金利は来年の日銀人事動向も気になるところです。ご参考にさせていただきますね。ありがとうございます。
1844: eマンションさん 
[2022-12-18 12:32:13]
平均坪@420か、低層条件悪いとこじゃないと厳しいかな。子2人、世帯年収1,400
1845: eマンションさん 
[2022-12-18 12:34:39]
>>1828 マンコミュファンさん
1812です。沢山ご教示いただきありがとうございます。予算65の築浅中古は、今の希望物件を諦めた場合にまさに検討候補に入れるべきかなと思っていたラインです。欲しい新築を買って後悔はないが、買わない後悔もありそう、、などとグダグダしてしまってるので、現実路線を見るタイミングかもしれません。ご参考にさせていただき検討進めます。ありがとうございました。
1846: eマンションさん 
[2022-12-18 12:36:43]
>>1829 マンコミュファンさん
1812です。その通りかもしれませんね。勢いも大事かと。ただ勢いだけで人生キツくなるのも困るので、熟慮のうえ検討したいと思います。
1847: eマンションさん 
[2022-12-18 12:38:36]
>>1831 マンション検討中さん
1812です。これ質問した本人(私)の回答です。年齢もそこまでまだいっていないので、これから上がる見込みではありますが、現時点の収入はこんなもんです。やはり厳しいですかね。
1848: eマンションさん 
[2022-12-18 12:40:11]
>>1830 評判気になるさん
1812です。勝手なことしないでもらえますか。真剣に検討してるので心外です。他の人にも迷惑なので。
1849: eマンションさん 
[2022-12-18 12:43:07]
>>1844 eマンションさん
1812です。私と条件似てますね。悩ましいですよね。
1850: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-18 13:07:18]
>>1844 eマンションさん
私も全く同じです
旅行や子供の教育にお金をかけたいので借りれたとしてもあまり予算上限を上げたくなく、選択肢は少なそうです
1851: 評判気になるさん 
[2022-12-18 13:22:02]
>>1844 eマンションさん
資産がいくらあるかだが現時点で資産5000万円以上あれば、検討しようと自分なら思うかな。
子供一人あたりにいくらお金を見込むかとか、どんなリスクは許容するかとかで考えは大きく変わるとは思いますが。
ちなみにうちは子供一人あたり2000万以上必要と見込んでいるよ。
1852: 匿名さん 
[2022-12-18 13:37:22]
>>1844 eマンションさん

他資産次第だな
1853: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-18 13:39:50]
>>1851 評判気になるさん
子ども一人当たり2,000万以上ってわかりづらいですが、もし2,000万だとすると中学までは公立ですかね。
1854: マンション検討中さん 
[2022-12-18 13:41:33]
>>1853 口コミ知りたいさん
まさにそうです。ちなみに2000万円以上は確かにわかりにくいですね。もう少し正確にいうと3000万弱を子供一人あたりに見てます。
1855: マンコミュファンさん 
[2022-12-18 13:47:09]
マンション高いね~ビックリ
これから買う人かわいそう
戸建てでも変わらないくらいだね
向原団地はあまり売り物件の出づらいマンションではあったが、一番安いのがフルリフォームで1,300~1,400万台で出ていた
ただその頃は建て替えがどうなるかも不明だったし、隙間風や結露・カビがひどく、エレベーターもなければ耐震強度も著しく低い物件(地権者談)だった
値段の点からここを諦めた人、抽選にはずれた人で中古を買う方は、あまり古いのはやめて2000年代半ば以降の断熱構造がきちんとしたマンションを選びましょう
アンテナを張って気長に待てば、必ず納得できる物件に出会えます♪
1856: 通りがかりさん 
[2022-12-18 13:52:50]
>>1732 マンション検討中さん
>>1735 マンション検討中さん

こんなこと言ってたのに日本も金利上がりそうじゃん
情報収集能力が欠如してるのでは?
最新情報見た方がいいですよ
1857: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-18 14:04:27]
>>1849-1851 評判気になるさん
1844です。悩ましいですよね(>_<)
うちは資産1,500万ほどの一時取得、子供1人あたり教育費2,000万強を見込んでるのですがそうするとかなり厳しい見立て、子供に不利益だけはかけたくないので、おそらく撤退ですね、、いい物件と思うのですが、、!
1858: 評判気になるさん 
[2022-12-18 14:05:44]
>>1856 通りがかりさん
お前はまず長期金利と短期金利が何か勉強してから来い。
話にならん
1859: eマンションさん 
[2022-12-18 14:14:44]
>>1857 口コミ知りたいさん
1812です。うちはそこまで資産なしなので結構諦めモードです…笑
子供に不利益かけたくない、全く同感です。
ここも含めてにはなりますが、よい物件が見つかることを祈ってます!

1860: マンション検討中さん 
[2022-12-18 14:15:56]
>>1859 eマンションさん

jujoでは受付がかわいいがどうかで盛り上がってますよ

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