プラウドシティ小竹向原ってどうですか？

[匿名さん]

プラウドシティ小竹向原についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b116420/

所在地：東京都板橋区小茂根１丁目１５９５番１他
交通：副都心線・有楽町線・西武有楽町線「小竹向原」駅より徒歩5分
総戸数：500戸（うち事業協力者住戸173戸）
駐車場：170台（対住戸比34%）
バイク台数：50台（対住戸比10%）
駐輪台数：703台（対住戸比141%）
間取：未定
専有面積：約50～91m2
構造/規模：鉄筋コンクリート造地上12階建/7階建
売主：野村不動産、旭化成不動産レジデンス
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
竣工：2024年7月（予定）

https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2020112601772.pdf（ニュースリリース）

[スムラボ 関連記事]
プラウドシティ小竹向原　現地訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/64005/
プラウドシティ小竹向原｜価格は？高級路線をゆく団地再生プロジェクト【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/61165/

[1561: マンション掲示板さん]

まあ東武も西武もパーキングは近場の車で賑わってる。無印マルエツも出来たし、練馬側に出ると新鮮野菜とかも買える。車でこれらをハシゴして買い出しするのはかなり便利。

[1562: 坪単価比較中さん]

私は成増に住んでいて、もう少し池袋に近いと便利かなと思ってここを見ていたのですが、車がないと生活できないんですね。少し想像と違いました。。。残念。。。

[1563: 匿名さん]

駅前よりも環7沿いの方がお店があったり、と車社会ではあるけど無くても普通に生活できると思う。

[1564: 匿名さん]

路線としては便利なんだけど、壊滅的に商業が発展してないね

[1565: 匿名さん]

>>1564 匿名さん
そこを飲める人は買い。飲めない人はスルー。
これほどわかりやすい立地もない。

[1566: 匿名さん]

鉄道利便性が高いのに商業施設が増えないのはなぜなんでしょうか？
利便性が高いから人が集まる、人が集まるから商業も発展すると思うのですが

[1567: 匿名さん]

>>1566 匿名さん
池袋からこれだけしか離れていない場所に今さら商業施設を作っても初期投資を回収出来るだけの需要が見込めないからに尽きるでしょう。郊外で他の商業施設から距離がある鉄道利便性の高い場所だとモールなどの商業施設を新たに作るってのはアリでしょうけどね。例えば所沢で今建設中の駅前の住友のモールなんかはそっちのパターン。

[1568: 評判気になるさん]

>>1562 坪単価比較中さん

どう感じるかは個人次第ではありますが、「車がないと生活できない」は流石に極端な受け取りかと思いますよ。車があればより便利との意味でないかと思います。環七に出やすく、高速のインターも比較近いので車で出かけやすいのですよ。

[1569: 評判気になるさん]

>>1567 匿名さん
なるほど
そうなるとこちらには今後も商業施設が建つ可能性は低そうですね

[1570: マンション検討中さん]

徒歩５分のマンションなのに車がないと生活できない訳ない
ただの煽りか荒らしでしょ

[1571: マンコミュファンさん]

>>1570 マンション検討中さん
すいません1562です。荒らすつもりは全くなく、すぐ上で買い物に車を使うやり取りをされていたので、うちは車を持っていないため難しいのかなと純粋に思っただけです。
誤解を招く発言をしてしまい申し訳ありません。

[1572: ご近所さん]

>>1567
需要がないんじゃなくて供給がないんだよ。
この辺は駅ができる前から住んでる住民でそれを望んでいない人が多いから
地主がなかなか手放さないし、練馬区側はそもそもほとんどが商業地じゃない。

[1573: マンション掲示板さん]

住民は今の環境を良しとしてる人が多いし、お店出す側は上に書かれた状況でなかなかあえてここに来ないし、行政も環七沿い以外住居系で用途指定してるのだから、商業の街にする気は無いと思う。今後の変化を期待して買う所ではない。逆に現況が好きなら、それが壊れてしまう可能性は小さいと言えるかも知れない。

[1574: 名無しさん]

商業施設とかたいそうなものは期待しないけど、中規模以上のスーパーは無いし、外食チェーン店も皆無。。これでは不便だよ。

[1575: マンション掲示板さん]

>>1574
現状オーケー、いさみや、よしかくらいかな
大きなお店は今後もあんまり期待できないと思う
環七沿いに大きな土地が空けば分からんけど

[1576: ご近所さん]

>>1574
ひどいネガキャンだね
外食チェーン店皆無って、駅前にガストがあるのが見えないの？
環七まで足をのばせば安楽亭や木曽路だってあるぞ。
オーケーはスーパーの中でも人気上位でしょ。
飲み屋の部類だってチェーン店は無くてもちょっと歩けばいろいろあるし。

[1577: 検討板ユーザーさん]

>>1574 名無しさん
チェーン店はあまりおいしくないので、個人経営の店のほうがうれしい。たつみとか人気だし、焼肉やさかも良さそうでは？
ただ食事は近隣より池袋に行くことが多い。あと要町に面白そうな店がいくつか開業しているみたい。

[1578: 匿名さん]

>>1556 名無しさん
夏から出てるけど、まだ売れていなかったんだね。当物件は階も10階だし、まだ築6年で駅1分だし、悪くないと思うけどなあ。

[1579: マンション検討中さん]

ネガは出ていって下さい。
私は静かな小竹向原が好き。
坪400万で変な広域検討者が群がるのは困ります。
抽選回避単価の坪440万にして。
それでも買いたい。

[1580: マンション検討中さん]

>>1579 マンション検討中さん
いや、ここは坪400でも高すぎ。広域検討者は来ないよ。
350くらいがいいところ。それ以上ならただのバブル。正直300でようやく検討するかってレベル。それくらい街に魅力がない。

[1581: マンション掲示板さん]

>>1580 マンション検討中さん
ん？どうみても今はバブルでしょう。
350はまずない。
400はいくでしょう。
それでも買いたい人は山ほどいます。

[1582: 匿名さん]

>>1580 マンション検討中さん
また来たかｗ

[1583: eマンションさん]

>>1581 マンション掲示板さん
そう、バブルなのよ。なのでいつかは実需を反映した価格に激下がる。
だからリセールバリューを期待してこの物件を買うのは超危険

[1584: 匿名さん]

>>1583 eマンションさん
それはみんな知ってるんじゃない？
ここをリセールバリュー期待して買う人はそもそもいない。
坪400以上でも住みたいという実需の人だけが買う物件だと思う。
なので、バブルがはじけて坪３００くらいに仮になっても後悔しない。私もそう。

[1585: 匿名さん]

マンション価格が高騰してるのは間違いないがバブルと表現するのは適切ではなさそう。共働きが増えて正直23区で6000万円台は余裕な世帯が多いのでは。とすると需要的にその価格を下回ることはなさそうで、今後マンション価格が下がったとしてもせいぜい今の1割程度で10年前のような価格には戻らないと思う。

[1586: マンション検討中さん]

一過性に落ちることはあっても長期的にみればまだまだ上がるよ、23区の物件は

[1587: マンション検討中さん]

2035年までは23区の人口は安泰。
共働き世帯は通勤時間が短いのが必須なの。
2馬力1500万×6倍 9000万のペアローン楽々。
坪420万以下にする理由がない。
リセールで儲けたい人は晴海におゆきなさい。

[1588: 匿名さん]

>>1587 マンション検討中さん
デベが坪420以下にしないことと、バブルは別モノね。

[1589: マンション検討中さん]

池袋の西口再開発や新大宮バイパスから山手通りまでを繋ぐ放射35、36号線が完成すればその恩恵は十分にあるでしょう。450万であってもリセールの期待しかありません。

[1590: マンション検討中さん]

野村不動産は平均坪単価いくらで予定価格を出してくると思いますか？
あくまで企業側の思惑ありき予想です。

坪380万
坪400万
坪420万
坪440万以上

[1591: eマンションさん]

>>1589 マンション検討中さん
ないない。そもそも車や電車使わないと恩恵受けられない、という時点で450は高杉内。

[1592: 通りがかりさん]

>>1576 ご近所さん
異常に噛みついてくるね。それと吊り上げたいのかな？
徒歩5分以内の話しだよ。ファミレス1件だけで牛丼チェーン店やＦＦ店は皆無。これが事実では？

[1593: マンション検討中さん]

アンケート

坪420万オーバー予想が83％かよ。
デベはボランティアじゃないからなー。

[1594: マンション掲示板さん]

>>1585 匿名さん
あなたの言ってることは広域検討者層が検討する物件には当てはまることだね。ただ小竹向原には当てはまらない理屈。

駅力がある23区エリアは実需があるし、そのバイイングパワーを持った層がいる。あなたの言うパワーカップルがその代表格。だから高騰する。これは確かにバブルではない。

危ういのは、広域検討者が検討しないエリア、例えば小竹向原などもその類と思いますが、そこにおいて「他の近くのエリアも高騰してるんだから、ここも高騰するはず！」って思い込んでいる人、思い込みたい人が高値でも買おうとすること。これはバブル。

デベ側も、駅力とか関係なく23区は全般的に高騰しているから、という理屈でおそらく坪400以上で販売する。このスレで坪400以上となる見通しのコメが多いが、まあその通りになると思う。

しかし何かのきっかけでバブルがはじけたとき、人は冷静になり、リセールバリューではなく実需で欲しいかという簡単に重点が置かれる。そうなると駅力ないエリアは特に化けの皮が剥げ、リセール価格は購入時の数割減以上となる。バブルはじけて情報弱者の財布の紐は硬くなり、リセール価格下がっても買う人いなくなる。そしてまた価格を下げないといけなくなる、というデススパイラル。
これは1990年頃のバブル期の不動産の歴史と同じ。

だからここの物件はリセールバリューは期待するものが買う場所ではない。本当にこの場所が好きな人が坪400以上でも買いたいと思えば買えば良い、という位置付けの物件。

[1595: マンション検討中さん]

>>1579 マンション検討中さん

買う気ないだろ？単価があがると何か他にメリットあるの？近隣住民か。

[1596: ご近所さん]

>>1592
ジャンクフードLoveで近くにないと生きられない人は小竹向原には住めません。
何のためにこの掲示板に粘着して小竹向原を蔑むのですか？
ここを検討対象から外してこの掲示板も見ないことを勧めます。

[1597: eマンションさん]

>>1596 ご近所さん
ホントそう思います。
自炊するなら日常のものはスーパーで間に合うし、生協など宅配を利用しているご家庭もあります。少し良いものが欲しい場合は池袋で買えます。
大体、所帯持ちが夜、牛丼なんか食べますかねえ笑　「チェーン店、チェーン店！」なんて言ってる時点でプラウドシティ買う気なんかないでしょう。ここは家族で静かに生活するのに相応しい地なのです。チェーン店無いと生きられない人は池袋でも大山でも行けば？
もっとあなたに合う町が沢山ありますよ。

[1598: 匿名さん]

>>1595 マンション検討中さん
そういう貴方こそここを買う気なんかないでしょう。何のためにここに来てあーだこーだ喧嘩をふっかけるのですか？

[1599: 口コミ知りたいさん]

>>1594 マンション掲示板さん
ハイハイ、プラウドシティ小竹向原はリセールバリューない物件なんですね？
だったら貴方はここは買わないんだし、もうこの板を見る必要もないよね。
他所の板に行かれることをお勧めします。Adieu！

[1600: 口コミ知りたいさん]

>>1594 マンション掲示板さん
買えてない人がどんどん買えなくなるのが一番のデス・スパイラルなのでは？ｗ

[1601: 評判気になるさん]

>>1597 さん

>>1597 eマンションさん
家族で静かに暮らしたいのに共用施設の多い大規模マンション選ぶの？
ここのコンセプトよく見た方がいいよ。

[1602: マンション掲示板さん]

最近、初月契約率が基準の70%を下回ってきてるから、値上げは今後少なくなってくると思う。360万ぐらいかな。

[1603: eマンションさん]

>>1600 口コミ知りたいさん

誰にとってのデススパイラル？

[1604: マンション掲示板さん]

>>1599 口コミ知りたいさん
はい、リセールバリュー無しです。何か勘違いされてるようですが、リセールバリュー無しだから買わないっていう立場ではないですよ、私は。
リセールバリュー無いとかいう奴はどっかいけ、と青筋立てるような発想になってる時点で貴方がリセールバリュー期待されてることはよく分かります。

[1605: 匿名さん]

「プラウド小竹向原　竣工2023年　小竹向原駅徒歩12分　坪325万前後」と２LDK氏情報あるから、やっぱここはよくても350くらいじゃね？本来の価値は。
まあでも４００いくだろーなー

[1606: マンション掲示板さん]

>>1601 評判気になるさん
家族で静かに暮らすのと共用設備が充実したマンションを購入するのとは両立する。
だけど駅前にチェーン店のない小竹向原で安い外食が食えんと騒ぐのは木に登って魚を求むるみたいなもんだ。
他所に行きなさい。

[1607: 評判気になるさん]

権利者だけど、皆んな仲良くしてくれと言いたい。
小竹向原は長年住んでるけど、乱開発もなく閑静な良い街だよ。
プラウドシティーができたら、人口が増えて賑わいが増えるだろうから、それはそれで、居住者として楽しみだわ。

[1608: 評判気になるさん]

権利者だけど、皆んな仲良くしてくれと言いたい。
小竹向原は長年住んでるけど、乱開発もなく閑静な良い街だよ。
プラウドシティーができたら、人口が増えて賑わいが増えるだろうから、それはそれで、居住者として楽しみだわ。

[1609: 匿名さん]

>>1604 マンション掲示板さん
よほどプラウドシティ小竹向原の販売価格が上がると嫌みたいだが、その理由が分からん。やっぱり転出した地権者の僻みかな笑
直近の23区のマンション平均販売価格が9000万円とかいう記事が出ていたから、ここが400万以下ということはないな。平均450と予想。ただし奥の方の眺望日当たりに難のある部屋、50平米の部屋は少し安いんだろう。

[1610: 匿名さん]

>>1606 マンション掲示板さん
「家族で静かに暮らすのと共用設備が充実したマンションを購入するのとは両立する」ってのは俺も同意だな。
ただ、「他所に行きなさい」って相手煽るなよ。仲良くやれ。

[1611: 匿名さん]

>>1609 匿名さん
購入検討者なら割高は嫌。当たり前では？

[1612: マンション検討中さん]

>>1597 eマンションさん

極端だな。チェーン店も忙しい時利用することがある。あると便利なんじゃないか？

[1613: eマンションさん]

>>1610 匿名さん

>>1610 匿名さん
彼はずーっとネガを書き込み、また近隣住人女性に嫌がらせをし続けているので、アンタが相手してやってくれ。任せたわ。

[1614: 名無しさん]

>>1612 マンション検討中さん
忙しい時利用する程度なら、オリジン弁当、コンビニ多数、いさみや、養老乃瀧、ビーボ、蕎麦の長寿軒などがあるので困らんだろ

[1615: 評判気になるさん]

坪単価の話ばかりだけど、方角や配置によって金額全然違うからね。
権利者向けの価格表だと、同じ面積でも場所によって、1000万近く違ったりするから。

[1616: eマンションさん]

>>1613 eマンションさん
なんで性別が分かるんですか？
自己紹介と捉えてよろしいですか？

[1617: マンション掲示板さん]

>>1608 評判気になるさん
近隣住民は賑やかにはならないと言ってますよ

[1618: マンション掲示板さん]

>>1609 匿名さん
被害妄想すごいなお前（笑）
単純にリセールバリューがないと考えてるからそう言ってるだけだぞ。
逆にリセールバリューあると思うか？

[1619: 匿名さん]

>>1609 さん
平均450ww
お前地権者か、周辺住民のやつかwww
まあリセールバリュー無くてもデベは高く売るだろうから安心しろ。なっ。

[1620: マンション掲示板さん]

投資で新築買うご時世とは言いがたい。結局ここに住みたいかどうかだよな。住みたい度合いが強いほど価格の許容範囲も上に伸びる。だから450でもついてくる人と350でさよならする人が併存してて矛盾はない。
後者にとってここが価値のないもので構わないし、前者はここを人に薦めてるわけでもない。別に対立もしてないと思うんだけど。

[1621: マンション検討中さん]

そうですよね。都心の高額物件に煽られて坪単価に一喜一憂する必要はないと思います。
大きな転売益が出るような立地の物件でないのはかえって幸いです。ちょっとお高いかなぁ～というぐらいがちょうどいいのでは。
長く住みたいです。

[1622: 検討板ユーザーさん]

>>1614 名無しさん

ファミリー層ならマクドナルドやモスバーガーくらいないと不便ですよ。

[1623: 評判気になるさん]

>>1621 マンション検討中さん
抽選にならず好きな部屋を買うためのコストですね！

[1624: マンション検討中さん]

>>1622 検討板ユーザーさん
だったら大山でも池袋でも好きな町へどうぞ

[1625: マンション検討中さん]

わかってないなー
抽選にならずに買いたい
だから坪420万以下は嫌なんだ

[1626: 匿名さん]

>>1625 マンション検討中さん
心配すんな。坪400でも抽選にはならん。
ただ坪400以上でも最終的に売れるとは思うがな。

[1627: 通りがかりさん]

まあ有象無象がここでワーワー言い合っていても、デベの価格決定に影響は及ぼさない。2月を楽しみに待て。

[1628: 評判気になるさん]

>>1627 通りがかりさん
そのコメントがナンセンス。
ここはワーワーいう場ですよ。ワーワーしたくないならそれこそ見なければいいだけ。

[1629: 買い替え検討中さん]

色々読みましたが１594さんのコメントが最もしっくりくる。
結局は、どんな坪単価になっても本物件に住みたいと思う人が買う物件なのかと。
転売目的・転売期待をして買う物件では無いのだと思いました。

[1630: マンション検討中さん]

“荒らし” 参上で雰囲気が悪くなり、冒頭の「参考になる」評価ダダ下がりｗ　リアルな住人にこんなのがいませんように…

[1631: 匿名さん]

私の今のマンションは即完売案件でしたが、荒らしなど登場せずに平和でしたね。

[1632: マンション検討中さん]

ここは煽るやつが多すぎるから荒れるそれだけの事。
同じレベルでしか争いは起こらない。

[1633: 匿名さん]

>>1630 マンション検討中さん
初めから見直してるけど既に >>111で小競り合いが始まってるから荒らし参上という感じでは無いような気がする

[1634: 通りがかりさん]

>>1616 eマンションさん

ごめんなさい
長文叱られてしまうので控えることにしたのですが
多分私がその近隣女性です
私は自演は致しません。
文章にある日常行動で女性と丸わかりだともいます。
この方には同調いただき有り難く思っております。
それでは失礼致しました。

[1635: 匿名さん]

>>1632 マンション検討中さん

世帯年収1300万が集結

[1636: マンコミュファンさん]

>>1629 買い替え検討中さん

どんな坪単価になっても住みたい奴なんかいないと思うよ。需給が合致するラインを皆議論しているのでは？

[1637: 匿名さん]

完成完売には拘らないそうですよ。
需給が完全合致したら早期完売して困ります。
早期完売は抽選になるので高くても買いたい人が落選してしまうのだ。

[1638: 評判気になるさん]

>>1636 マンコミュファンさん
ん？言ってる意味がよく分からない。
需給が合致するライン、と、どんな坪単価になっても買わないという主張は矛盾してるよ

[1639: マンション検討中さん]

>>1624 マンション検討中さん
何様？あなたの街？あなたのマンションですか？？
言われなくても板橋区全域で比較検討しているけど。

[1640: 買い替え検討中さん]

>>1636 マンコミュファンさん
いやいや。TTJとかはその類じゃないですか。十条が好きだから割高でも買う。要はそういう人がこの物件も買うべき、ということでしょ。

[1641: ご近所さん]

プラウドシティ小竹向原プロジェクト案内会(完全予約制)開催のご案内

12月17日（土）
12月18日（日）
12月20日（火）

はやいもん勝ちや　みんな急げ

[1642: 口コミ知りたいさん]

>>1640 買い替え検討中さん
十条あらしてここもあらすなよ！出ていけ

[1643: 匿名さん]

>>1641 ご近所さん
エントリーしましたが案内のメールは順番に来るそうで、まだ来ていません…
お金持ちの方から案内をしているのですかね。

[1644: マンション検討中さん]

ん？うちはまだ日にちの案内は無かったんですけど、既に案内が来てる方がいるんですか…

[1645: ご近所さん]

　エントリー早い人から順に案内きてるのかな　ま、枠は多いし慌てずに行きましょ

[1646: マンション検討中さん]

案内会はオンラインですか？

[1647: 買い替え検討中さん]

>>1642 口コミ知りたいさん
まあ落ち着け

[1648: 匿名さん]

>>1640 買い替え検討中さん
まあそれは同意。要するにバブルはじけても相場が買った後に下がっても良い、って人が買えばよい。

[1649: 名無しさん]

>>1641 ご近所さん
急いでメールのリンク先に行ったら全然埋まってなくてワロタw

[1650: マンション検討中さん]

>>1649 名無しさん
早く案内受けられるようで良かったですねw

[1651: 匿名さん]

>>1643 匿名さん
野村は通常はお金持ち、もしくは買ってくれそうな人から優先して案内する。

[1652: 通りがかりさん]

>>1638 評判気になるさん

どんなに高くても買いたい！そんな奴いないだろ？ってこと
1629より

[1653: マンション検討中さん]

>>1652 通りがかりさん
なるほどな。まあそれはその通り。
ただ定性的には「どんな価格になっても小竹向原に買いたい。」って人が買う物件じゃね？

[1654: マンション検討中さん]

お金持ち優先か
まあそうだよね

[1655: 匿名さん]

最上階買う人間は高くても絶対一番上みたいなのに買ってもらい 下はコスパ良い単価にしてもらいたいな。

[1656: マンション検討中さん]

プラウド向ヶ丘遊園の価格高いっすね
今やあの辺りですら私は買えそうにないです

[1657: 口コミ知りたいさん]

>>1656 マンション検討中さん
ですよね、、、
あっちで坪370～400みたいですから、ここはいくらになることやら…ほんとに450くらいかも…

[1658: 評判気になるさん]

>>1653 マンション検討中さん

坪500で買う奴は、ほぼ居ないだろ？

[1659: 匿名さん]

>>1658 評判気になるさん
それはそう。日本語でどう表現すればよいかはわからんが、おそらく双方が言いたいことは同じだと思うよ。

[1660: 検討板ユーザーさん]

>>1659 匿名さん

個人的には420が上値の目処。今の市況でも450なら、まず手は出さないね。
人それぞれだけど、これが一般的ではないかと。