バンベール千種ザ・ファーストってどうですか？

[マンション検討中さん]

バンベール千種ザ・ファーストについての情報を希望しています。
駅近でスーパーも近いので生活しやすそうですね！
公式URL：https://www.yahagijisyo.co.jp/ventvert/chikusa-1/

所在地：愛知県名古屋市東区葵三丁目2201番1（地番）
交通：地下鉄東山線「千種」駅徒歩2分（5番出入口／約110ｍ）
JR中央本線「千種」駅徒歩4分（約300ｍ）
地下鉄桜通線「車道」駅徒歩5分（3番出入口／約390ｍ）
間取：2LDK～3LDK
面積：58.18㎡～73.18㎡
売主：矢作地所株式会社
施工会社： 矢作建設工業株式会社
管理会社：矢作ビル＆ライフ株式会社（予定）

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムログ 関連記事]
【お便り返し10】バンベール千種ザ・ファーストの坪単価予想とザ・パークハウス名古屋（第4期）との比較
https://www.sumu-log.com/archives/33468/

[スムラボ 関連記事]
【モデルルーム訪問12】バンベール千種ザ・ファースト（50周年記念プロジェクト？）
https://www.sumu-lab.com/archives/24234/

[701: 通りがかりさん]

池下タワーの値段次第だな
あっちも土地取得は最近ではないのでかなりお買い得になりそう。まあそんなの関係ないけどね

[702: 匿名さん]

ゴミ捨て場や駐車場など色々あるが、南向きの部屋の酷すぎる間取りはなぜなのか気になる。
コスト削減になのか分からないけど名古屋では逆になかなか無いレベル。

[703: 職人]

嫌ならやめれば良い。
業者間のやりとりなんだろうけど
リセールなら駅近は必須。
エレベーターは物足りない気もするが仕様聞いたら許容範囲。
駐車場も対策してくれている。
ゴミ捨て場は各階はこの戸数では不用。
傘さして捨てに行くのは人によって判断わかれるかな。
カップボードが標準なのは嬉しいのでは。
まあこのマンションは売れるよ。
比較するならシティタワーあたりの物件よりも金山の明和か、ノリタケ、本山シェモアあたり。

[704: 匿名さん]

ディスポーザー無と雨濡れゴミ捨て場、駅近ってのを考えると

煽り抜きで
競合物件はシティタワーとローレルではなくて
プレサンスジェネ新栄じゃないかね
次点でオープンレジデンシア葵

坪単価も近いはず

[705: 匿名さん]

>>703 職人さん
比較に出してるの駅距離もめちゃくちゃだし
4階建ての駅遠マンション、全く作りの違うノリタケまで混ぜてるし擁護に無理がありすぎでしょそれ

[706: マンション検討中さん]

何でみんな不満なのかと言うと、ゴミ捨て場もリビングイン間取りもメールボックス動線も、設計で工夫すれば回避できた可能性がある。

これは大きなポイントで、維持費がどうとかの問題でもない。
むしろ他の分譲マンションではほとんどが工夫して設計されている。ここだけが異常。この3点セットが揃ってる分譲マンションは他にはあるのか？

[707: 匿名さん]

703職人さん
わかりやすくありがとうございます。
実際本山と比較していて、価格的にはバンベールの方が安いのですが池下と今池の駅近を待つのは有りでしょうか。

[708: 通りがかりさん]

>>706 マンション検討中さん
リビングインなのは元々狭いのに頑張って内廊下にしたからでは？
内廊下なのに各階ゴミ捨てないのは厳し片手落ち感あるから色いろと微妙だよね

[709: 匿名さん]

今池にも予定あります？

[710: マンコミュファンさん]

内廊下だから窓がない居室があるのですね。サービスルームや納戸とも言いますよね。

[711: マンション検討中さん]

シティは、ファミリー
駐車場多い、ディスポーザーありがプラス
外廊下、立地がマイナス

バンベールは、DINKS
立地、内廊下がプラス
ゴミ捨て場、ディスポーザー無し、エレベーター1基がマイナス
AからCの間取りは酷い、DEは良い


プレサンスは、住む層が悪い風俗関係者が多いイメージで問題外
マンション買えない変なのしか住まないんじゃないの？

[712: 匿名さん]

>>711 マンション検討中さん
マンションは立地が1番です！
モデルルーム見に行くと、どこの業者さんもそういうね。

[713: マンション検討中さん]

立地しかいいところがない
まさにプ○サンスだな

お互いにいいライバルじゃん

[714: 匿名さん]

>>711 マンション検討中さん
シティタワーの立地はかなりいいでしょ、ニ路線使えるし栄も頑張れば歩いて行ける。
小学校も近いし。
ただタワーパーキングは微妙

[715: マンション検討中さん]

シティの立地が良いとかは有り得ないな。
歩いて栄いこうと思えないって事は栄は徒歩圏外

小学校は、小学生の子供が居ればメリットあるかもしれないけど居なければデメリットで資産価値に反映されない。
救急病院が近いのも深夜サイレン鳴るしデメリット

1LDKが入ってるって事は住む層が色々ありそうで大変。

スーパーも遠いし車持てない層は、違うマンション選ぶね。

投資として考えたらバンベール一択
シティは、中途半端。
シティ選ぶ層ってファインタワー買えない層でしょ？

エレベーター2基て大丈夫？
1フロア18邸って多過ぎる。密です。

[716: 匿名さん]

みんな出身地も現住所も年齢も稼ぎも家族構成も求める条件も違うしなかなか難しいわね。

強いのは誰かP4Pで語るのと同じであーでもないこーでもないってやるのは楽しいっちゃ楽しいけどね。

[717: 匿名さん]

東京なんてのは夫婦揃って上京組だから条件良けりゃ東京中どこでもOKみたいなのもあるけど名古屋の場合は夫婦両方ともよその地方から来てるってのも少ないから名古屋ならどこでもいいってケースも少ないしね。

[718: 通りがかりさん]

>>715 マンション検討中さん
かばうわけではないが、医師会の救急なら入院施設も手術もできないから救急車来るわけないんですが。

休日や夜間だけの対応のところに救急車って考えればわかるでしょ。

[719: 匿名さん]

>>718 通りがかりさん
>休日や夜間だけの対応のところに救急車って考えればわかるでしょ。

>>718詳しいだけで、分からないのが普通だと思ふふふ

[720: マンション検討中さん]

不動産投資家100人に聞いたら
バンベール＞＞＞＞＞シティ、プレサンス、ローレル…だと思うよ。
住む層が違うから比較出来ないが、投資を考えたら間違えない。
小学校近いとか資産価値として全く意味ない

[721: 通りがかりさん]

1人必死なやつおるな笑
社員か？

[722: 匿名さん]

>>720 マンション検討中さん
>不動産投資家100人に聞いたら

マンション1戸2戸買う程度の人間を「投資家」扱いするのはやめてくんなまし。

>バンベール＞＞＞＞＞シティ、プレサンス、ローレル…だと思うよ。
>住む層が違うから比較出来ないが、投資を考えたら間違えない。

そうかどうかは分からんが、皆さんにはそんなことに振り回されないように自分と家族にとって良い選択をすべく決めてほしいとは思います。

近所の住民なのでバンベールもシティタワーもプレサンスもローレルも皆売れて欲しいと思ってますけどね。
近所の飲み屋で会うかも知れないしｗ

[723: 販売関係者さん]

シティータワーのステマはそろそろ終了

[724: マンション検討中さん]

>>721 通りがかりさん

一昨日くらいから社員住み着いてるな
自演バレバレのレスもみんな突っ込まないで優しいスレだ

[725: 名無しさん]

売れ行き見ればどれを買うべきかわかると思うよ。

[726: 匿名さん]

>>718 通りがかりさん

社員に何を言っても無駄だ
東区民なら救急車来ないこと知ってるはず
市外にでも住んでる社員なんじゃねーのそいつ

[727: 匿名さん]

不動産なんてものは道路1本、丁町ひとつ違えば変わるんだから
自分と自分の家族にとって良い選択をするしかないね。

同じマンションに住んでたってあの部屋買う位なら他の物件にするよってのも
普通の選択だしね。

[728: 匿名さん]

>東区民なら救急車来ないこと知ってるはず

そうなのか、知らなかったｗ

ｂｙ近所の住民

[729: マンション検討中さん]

シティータワー葵の売れ行きどう？
外廊下の時点でパスした。
バンベールは、様子見。

駐車場確保出来てDEなら買いたいかも。

駐車場無いなら要らん

[730: マンション検討中さん]

>>715
煽るのも好きにすれば良いけど、正しい情報を書くことは大切かなと。

シティタワーはエレベーター4機で、目の前の病院は救急車は確かに来ない。
正しい情報を仕入れ、生活に合いそうなマンションを選べば良いのでは。

[731: 匿名さん]

>>720 マンション検討中さん
投資家目線で見たら、この価格で買わないでしょう。周りの中古価格や賃貸価格見てみるといいよ。
投資するなら名駅から栄にしたら？

まぁ、バンベールを愛してそうですが。

[732: マンション検討中さん]

>>729 マンション検討中さん

シティータワー葵は売れ行き良く無いよ。
バンベールはどうなるかな?

[733: マンコミュファンさん]

こんなにシティタワー擁護してる他物件のスレに書き込みしてるのを見るのは久しぶりだ、どんだけシティは焦ってんだよ…
そんなに脅威なのかここ

[734: マンション検討中さん]

真剣に検討したけど、やっぱり高いお金を払っておきながらゴミ捨てに雨の日は傘が必要なのと、メールボックスの位置が納得できない。

他の物件と比較してしまう。

[735: 匿名さん]

>732 マンション検討中さん
実際の売れ行きって、どうやって知るのですか？
実際の在庫と物件概要の販売戸数も異なることが多いのでよくわからないです。

[736: 通りがかりさん]

シティタワー葵を擁護というよりは、バンベールと比較したらまだ良いって話でしょ。ここがひどすぎるっていうことかと。

[737: eマンションさん]

>>732 マンション検討中さん
住友は財務良好だから自社物件を竣工後も時間をかけて常に新築を供給できるようにして売るスタイルだから売れ行き悪いわけではない。
結果として市況が好調な今は割安感が出ている。
シティータワー葵のエレベータが二基と書いたり色々事実と異なることを書くのはやめましょう。
ブランドでも実利面でもシティタワー葵が上だと思います。

[738: 通りがかりさん]

どっちが上とか下とかマウントの取り合いが凄いね！
シンプルに駅がこれだけ近いのは魅力だと思うけどなぁ
JRもあって悪いことはない
鶴舞金山あたりへのアクセスは地下鉄より便利
ただ、間取りは正直パットしないよね

[739: 匿名さん]

>>738 通りがかりさん

>どっちが上とか下とかマウントの取り合いが凄いね！
掲示板はどうしてもそうなりがちだね。

>シンプルに駅がこれだけ近いのは魅力だと思うけどなぁ
ですね。そして近くても（近いから）案外地下鉄乗らなかったりねｗ

[740: 匿名さん]

市内に住むならば、
シティータワー葵の場所だけは覚えておいた方がよいですよ。

夜間休日診療所で、深夜でもやっているのは市内でもあそこぐらいです。
特に、小さなお子さんがいる方はです。

[741: マンション検討中さん]

シティータワー葵みたいな外廊下の偽物タワマンなんて話はここで出すなよw
立地微妙だし比べてる奴はシティーの住人？
来んなよ
バンベールの話しようぜ

[742: 評判気になるさん]

皆さん東山線での移動をお考えのようですので、
あまり参考にならないかもしれませが、一応、爺もメモっておきます。

千種駅の辺りに住んでおりますと、交通があまりに便利なためか、行動範囲が狭くなるように感じます。思えば、小生の場合、用事がない限り中央線の外に出ることはありませんし、最近は、名駅～栄～千種駅の東西移動しかしていないような気がします。

千種駅からですと、名古屋の地図上で中央線の弧の内側であれば、名駅、金山、名古屋城など、地下鉄や電車に乗っても１０分程度、徒歩でもほぼ１時間圏内です。栄も２駅で徒歩で２０分少々、名駅は４駅ありますが５０分程度で歩けます。

千種駅が立地的に素晴らしいところは、鉄道網に加えて、名駅～栄～千種駅間を、桜通り、錦通り、広小路通りの３つの主要幹線道路が東西に貫いていることで、さらに千種駅を基点に教会前の通りが新たに加わろうとしています。

いずれも、歩道の幅も広く、街路樹もほぼ公園なみにそろっており、賑やかな通りあり、刺激系あり、癒し系ありで、自分勝手に、レクサス領事館コース、ＮＨＫテレビ塔コース、東海テレビコース、ＣＢＣゴゴスマコースと名付けて、気分に応じて散歩を楽しんでおります。

最大の売りは、いずれの通りもほぼ直線であり、栄や名駅まで見渡せる抜けのよい眺望が得られることです。遥かかなたに霞む名駅の高層ビルを眺めていると、気分が本当にスッキリいたします。

[743: マンション検討中さん]

>>741 マンション検討中さん
確かに。シティタワー葵をいいと思っていないからここで出されても迷惑だね。

[744: マンション掲示板さん]

駐車場は、増える予定ないのか？
抽選なのか？高い順なのか？

ゴミ捨て場は変える予定ないのか？

この二つが気になる。

営業に聞いた人居ますか？

[745: 匿名さん]

弱小デベ同士
内廊下
同じ駅徒歩2分
ディスポーザーなし
ゴミ捨て場が雨に濡れる野ざらし


比較対象は新栄のプレサンスですよ

[746: マンション掲示板さん]

>>745 匿名さん
お前可愛いなw

[747: 匿名さん]

>>737誰なんだよ。
そこまで住友の身内感だしてきてｗ

[748: マンション検討中さん]

シティもプレサンスもバンベールも層が全く違う。
シティは、ファミリー
バンベールは、DINKS
プレサンスは、投資物件になるから様々

[749: 評判気になるさん]

駐車場は敷地外ですがデベが用意できるみたいなのでゴミ置き場だけなんとかして欲しいですね。
せめて雨よけにゴミ置き場まで屋根を付けて欲しい。

[750: 匿名さん]

>>749 評判気になるさん
敷地外で駐車場借りるのは微妙。。
周辺結構値段かかるし
エレベーターもきつい
やっぱシティかな

[751: 匿名さん]

>>750 匿名さん

ネタキャラで行くのねw

[752: マンション検討中さん]

>>749 評判気になるさん
え！？そうなんですね。
敷地外だとどこら辺だろ？

[753: マンション検討中さん]

>>750 匿名さん

シティ売れてないから買ってあげなよ。
バンベールは、お前が買わなくても完売するからな。

[754: マンション検討中さん]

シティーは坪300弱ってめちゃ割高
タワーって言うなら内廊下、ディスポーザー、各階ゴミ捨て場は欲しかったけど何がある？

賃貸で出してる物件あるけど全然入らなそうで投資失敗しそうだな

[755: 匿名さん]

>>754 マンション検討中さん
シティ坪300は一部の部屋で平均するとここと大差ない
ディスポーザーはある。
生ゴミ片手にエレベーター一基に皆乗るってことはない。
住友物件は竣工前完売目指してないのは業界の常識。

[756: 匿名さん]

>>755 匿名さん
業界の方なんですね。一般の私はそんなことは知りませんし、残っている＝不人気　としか思っていませんでした。

[757: マンション比較中さん]

住不は燻ぶってるマンション多々ですよ。
業界の常識。名古屋最大級失敗マンションとか。

[758: マンション検討中さん]

ここのマンションの間取りがクソ呼ばわりされています。
https://twitter.com/arguline/status/1450409873049468928

ただ最近のマンションでこのレベルの酷い間取りは見た事ないので、本気でクソかもしれません。

[759: マンション検討中さん]

>>758 マンション検討中さん

この間取りはAだよね？まじ酷い間取りだと思う。

このマンションってAからBは人気ないでしょ
DEはDINKSにどストライク

シティタワー葵は、ブログ見て絶対無いなって思ったわ。
シティタワー葵は、団地ってブログで酷評されてるからね。

[760: マンション検討中さん]

>>758 マンション検討中さん

これは酷い

上の方は売れると思うけど、それ以外は結構安くしてくだろうね

[761: 匿名さん]

>>759 マンション検討中さん

シティタワー葵もノリタケも500戸無いんだから団地とはいえないでしょ。メガシティは、雰囲気も含めてまぁわかるけど。
プラウドシティ日吉は1318戸、晴海フラッグは4145戸ありますよ。
そんなこと言ってるから名古屋はプレサンスばかりになっちゃったんだよ…。そして、今はオープンが増えてる。ほんと残念な市場になってる。

[762: マンション検討中さん]

>>761 匿名さん
見た目は団地

[763: 通りがかりさん]

>>761 匿名さん

オープンって首都圏ではそこまで評価低くはないのでは？知らんけど

[764: 匿名さん]

>>763 通りがかりさん
東京にあるプレサンスかと。
良い立地に設備を落として買いやすくした物件。

[765: 匿名さん]

戸建てが強い名古屋では、大手が競い合って質の高いマンションを多く作り、マンション市場自体を活性化させて欲しい。そのためには、共用施設も充実した大規模がもっと評価されないと。
プレサンスやオープンの家に遊びに行っても「こんなマンションに住みたい！」とは思わないでしょ…。

[766: 匿名さん]

>>765 匿名さん

それをしがない団地暮らしがいうのか覚王山の金持ちがいうのかで対応も変わるかなw

[767: 匿名さん]

プレサンスと同レベルの物件なのを頑なに認めない信者見てると微笑ましい気持ちになるね
設備と条件比べたら完全に一致してるんだよなぁ

[768: 匿名さん]

いいじゃないのよ。
おじさんが気にしなくても。
粘着する年寄は嫌われますよ。

[769: 匿名さん]

>>767 匿名さん
プレサンスはまだゴミ回収サービスあるからマシ、あれがないとマンション住民が朝ゴミと一緒にエレベータで満員になってかなり萎える結果になる
ゴミ捨てが外なのもマイナス、カラスが荒らしにくるぞ。。

[770: 検討板ユーザーさん]

売れ行き見れば分かるな

タワー名古屋 売れてない
プラウド錦 売れてる
ファインタワー 売れてる
シティタワー葵 売れてない

[771: 匿名さん]

よそはよそ
ウチはウチ
欲しがらない
妬まない

[772: 匿名さん]

>>770 検討板ユーザーさん

どうやって売れ行きってみるのですか？

[773: マンコミュファンさん]

>>770 検討板ユーザーさん

ファインタワーは売れてるのですか？
ファインタワーのスレは盛り上がってないですが。

[774: 匿名さん]

>>772 匿名さん
>>773 マンコミュファンさん

そいつの妄想と希望だぞ

[775: 匿名さん]

最近あまり話題にあがりませんが、駐車場の権利の振り分けはどうなったんでしょうか？

[776: マンション検討中さん]

掲示板も過疎化してますが、MRへの訪問者も減ってるようです。低層階は売れるでしょうが高層は思ったほど人気無いかも。

[777: マンション検討中さん]

悪くないマンションと思うけど
間取りと駐車場の少なさがネックなのかな？
価格が問題？
ゴミ捨て場？
トータル的に今はダメなのかな？
入口の木削ったら駐車場増やせたのにね。

[778: マンション比較中さん]

高層階と低層階はほぼ抽選のようです。
価格は駅近いマンションで予想してたよりはマシでした。
駐車場は対策されてるようですが、４０００万台の部屋は敷地外になりそうです。

[779: 匿名さん]

投票所はシティタワー葵の南側、芸創センターの東側、葵小学校の西側でーす。

[780: 検討板ユーザーさん]

DINKSで駐車場要らなくてDEならめちゃくちゃアリでしょ。

良い所
駅2分、内廊下、1k、1ldkが無い、割安、管理費修繕積み立て15000前後？、スーパー近いし立地がいい。
悪い所
駐車場が抽選？少ない、ディスポーザー無い、ゴミ捨て場の場所が悪い、ABCの間取りは良くない、
エレベーター1基

[781: 匿名さん]

>>780 検討板ユーザーさん

それならもっと都心のプレサンスでいいのでは？

[782: マンション検討中さん]

>>781 匿名さん
プレサンスが良いかはともかく、仰るとおりかと。
駐車場の権利を間取りの悪いABCとセットにして販売するのは、そうでないと販売厳しいという判断もあったかと思います。
DEにも少し駐車場を割り振ってもいいのでは。
私はMR行けてませんが、知人は駐車場がネックになってるようです。土地柄もあって敷地外は避けたいですからね。

[783: マンション検討中さん]

モアグレース千種ミッドステージも比較対象になりそうですね。

[784: 検討板ユーザーさん]

>>781 匿名さん
プレサンスとオープンハウスは、どんな立地が良くても無理。賃貸用マンションってイメージが強過ぎるし、賃貸ですぐ出してる人が多いし審査緩いから変なのが住んでる
1k、1LDK入ってるマンションも無理

モアグレースも場所が無理

住む事と賃貸を考えたら此処はいい。
うちはDINKSで子供考えてないからＤかEの中層考えてる

[785: マンション検討中さん]

駐車場付き
E
10階くらいで坪単価230位なら買いたい
エレベーター1基とディスポーザー無しは、修繕積立金が安くなると思えば我慢できる

駐車場は必須。

[786: マンション検討中さん]

>>781 匿名さん
お前いつも荒らししてるだろ？
プレサンスとかシティとか持って来んなよ

[787: 匿名さん]

モアグレースはここより安くなりそうだし、価格が気になるねー

[788: マンション検討中さん]

>>785 マンション検討中さん
Eは駐車場の抽選にも応募できないとMR行った方から聞きました。駐車場の少なさ考えたらDE選んだ方に一切無しという姿勢には少し疑問を感じます。
4?5台割り振るだけでも全ての購入希望者がスッキリすると思うのですが、、

[789: マンション検討中さん]

>>788 マンション検討中さん

と言うことは、価格順なんですかね？
DEが良かったので他に駐車場借りれればありかな。
モアグレースは、ここより絶対安くしないと厳しいですね。
駐車場も少ないし駅からも遠くなる
価格がモアグレースの方が高かったら売れないでしょう。

[790: マンション検討中さん]

駅2分だし駐車場無くても買う人多いだろ？って考えてたのかな？
駐車場の重要視考えてたら見栄え考えないでもっと作れただろうね。
ディスポーザー、駐車場増やす、エレベーター2基、間取り、ゴミ捨て場の位置
これを完璧にしたら坪280以上でもめちゃくちゃ人気になったと思う。
残念ですね。

[791: マンション検討中さん]

>>789 マンション検討中さん
恐らくは価格順だと思います。DEの高層より坪単価の安いABCの低層が優先されると思われます。
MR行くことあれば聞いてみたいですが、ABCの低層は厳しそうなので改善されないのではないでしょうか。
外の駐車場は高い上に利便性下がり、車上荒らしも少なくない地域ですからね。

[792: 周辺住民さん]

たかだか80数戸でエレベータ2基ある物件なんてあるの？どこよ？

[793: 名無しさん]

>>792 周辺住民さん

自分で調べたら？

お前みたいな荒らし要らない
どうせ買う気ないんだろ？他のスレ行けよ

[794: eマンションさん]

それこそ個々の方達が見下してるように見える建築中のオープンさんが2機では。
駐車場も多いし。

[795: 匿名さん]

>>792 周辺住民さん
戸あたりの設置数のことならあるよ。
グランドヒルズはフロア二戸あたりに一機のエレベーターを設置する設計をしている物件があるから階数の二倍につき一機になるね。
総戸数が八十戸未満なら当然戸あたりでは小さくなるし、タワマンの高層階も高層用エレベーター一機あたりなら八十戸よりはるかに少ない住戸に一機の設置になるね。

ただ、君が主張したいことはそういうことじゃないよね？
八十戸に一機の設置はポピュラーじゃない？
ならポピュラーだよ。

[796: 匿名さん]

どっちの方を持つわけでもないけど八事、いりなかのアネシアだかは低層なのに2戸でエレベーター一基で、成る程金持ち相手だとこういう事になるのか、と思ったな。

でもそれが数年前で、今じゃその価格が高いとか言い切れなくなってるんだからそれはそれで凄いねー。

近所の住民としては今更八事は遠いから厳しいけどね。

[797: 匿名さん]

>>796 匿名さん
肩を持つって何？
エレベーターの設置数に関する
定見がないって言いたいの？
成る程まで印象に残ったのなら、
物件くらい言えるでしょ。


君の発言は
儂もかつては若かった。
みたいな主張で何が言いたいか理解できない。

[798: マンション検討中さん]

比較厨は、他所行けよ。
バンベール千種の、物件に興味あるから来てるのに
シティとかプレサンスとかオープンとか勧めてくる奴なんなの？
要らねーよ

[799: 匿名さん]

>>798 マンション検討中さん
こういう書き込みよりかは参考になるからいるよ
他物件と比較して買いたいし

[800: 匿名さん]

>>798 マンション検討中さん
君自身、比較の必要がないなら、
それこそこういうところを見る必要も、
ましてや書き込む必要も無いって。

理解できてる？