【契約者専用】ファーネスト博多レヴィア

[匿名]

ファーネスト博多レヴィアの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/668732/

公式URL：https://www.farnest.co.jp/hakatalevia/

所在地：福岡県福岡市博多区東那珂1丁目400-5の一部（地番）
交通：西鉄「宮園」バス停 徒歩約7分（約500m）
間取：2LDK、3LDK
面積：60.90平米～74.25平米
売主：株式会社 ファミリー
施工会社：未定
管理会社：株式会社ファミリー・クリエイト

[151: マンション住民さん]

>>148 住民さん8さん
自分の場合は正直かなり上階の音は響いてきます（特に朝方）。家庭構成（ペットの有無やお子様の年齢）でだいぶ変わると思います。あとはきちんと対策されているかどうかとか。上階が静かな方が羨ましいです。

[152: 契約者さん]

>>148 住民さん8さん
自分の部屋も上下、横の生活音が驚くほどしません。
テレビの音やスピーカーの音も、横のお部屋に聞こえてないかが気になるのですが、横から音聞こえたりしますか？

[153: 住民さん8]

>>147 住民さん1さん
気になるので雨が降った際に確認しておきますね。
場合によっては修繕してほしいですね。

[154: 住民さん1]

>>151 マンション住民さん
ペット、子供は行動抑止難しいのでやはり対策はしっかりしないとですね…

[155: 住民さん6]

>>152 契約者さん
私も横から音は聞こえません。横は結構防音しっかりしてるんですかね。

[156: マンション住民さん]

>> 154さん
横からの音や、テレビや音楽、電話の声などは特に聞こえてこないです。あくまでも上階からの音と振動だけですね。

[157: 契約者さん]

152です。
以前住んでいた賃貸が横からの音（会話など）が結構したので、横からは聞こえていないようで安心しました。

[158: 入居済みさん]

>>156 マンション住民さん
上の方は小さなお子さんとペットがいる方なんですか？
下の階の方への挨拶はトラブル防止の為にしといたがいいですかね？

[159: マンション住民さん]

下階への挨拶はどちらでもいいと思います。挨拶は必須ではないので、わざわざ挨拶に行かれない方の方が多気がします。ただ、事前に挨拶に行くことが迷惑になることもないと思います。心配なら挨拶しに行ってもいいと思いますけどね。

[160: 住民さん5]

小さな子供がいるしペットもいて下の階にたいして音が気になるけど挨拶はしない。ではトラブルの元なので必須ではないがモラルやマナーとして挨拶はしたほうが良いでしょう。
ほとんどの方が賃貸とは違って長年住むので自分は良いからではなくて、相手の立場になって考えてみたら良いかと。

[161: 住民さん1]

もう売りに出している部屋がありますね。

[162: 住民さん5]

>>161 住民さん1さん
そうですね。
やむを得ずだったのか、最初からそのおつもりだったのか…
お写真も掲載されていて、他のお部屋の間取りやカラーセレクトを見ることができて、自宅との違いが新鮮でした！

[163: 入居済みさん]

皆さんは初回無料サービスのサニクリーンの換気扇フィルターは契約されますか？
市販にはない形と言われて迷っています。

[164: 契約者さん8]

>>163 入居済みさん

Amazonのフィルターで十分ですよ。

[165: 契約済みさん]

>>164 契約者さん8さん
そうなんですね。ありがとうございます。

[166: 住民さん1]

角部屋を購入しましたが、最悪で購入した事を後悔しています。採光をゆうせんしたくて角部屋を購入したのに、引き渡し当日に隣りに8回建て相当の建築物が建つと告知されました。私たちも知りませんでしたとかとぼけてましたけど、この規模の建築物なら1年以上前に計画は間違いなく上がってるし、ましてやファミリーが土地を売ってて、使用目的を知らないはずがない。隣との間隔は基礎からみても2～3m程度しかなく、隣が建てばおそらく日中でもかなり暗くなると思われます。そりゃ事前にこの規模の建築物が建つ事を購入者に伝えれば角部屋の価値は無く、価格の吊り上げもできないでしょうから。こんな売り方をするデベロッパーは許せないので、この事実のSNS拡散と現在、弁護士と打ち合わせをしてるので、ファミリーに対して建築物の告知をいつ行ったか？等の開示請求をする予定です。負けてもいいので、この誠実さの無い会社としっかり闘って行こうと思ってます。東側角部屋の入居者様、ご挨拶に行くのでお力添え、よろしくお願いします。

[167: 住民さん5]

>>166 住民さん1さん
私もたしかに8階相当の会社のビルが建つことは引き渡しのときに聞きました。約1年前の購入検討時にはおそらく5階建てくらいのビルが建つとは説明がありましたが高さの詳細は言われなかったですね、ベランダの目の前に建つようなことはないんじゃないか？と言われたことは覚えてます。最初から8階相当と説明があれば角部屋と採光にこだわり9～11階の部屋を検討されていたという考えもでてくると思いますね。

[168: 住民さん９]

確かにごく初期はどういった会社が入ってどういうビルが建つのかの話が出ていたのに、途中からぱったり情報が担当に聞いても出てこなくなりましたよね。自分の担当も最初のうちはマンションには影響のないように建てるように約束している、みたいなことを言っていて、たしかに当初は5F相当くらいの建物と聞いた覚えがあります。このマンションからほぼ真東の方角に建つので、8F相当の高さだと朝の光がかなり入りづらくなりそうですよね。F～H くらいの範囲で影響出そうな気がします。

[169: 契約者さん6]

>>166 住民さん1さん
うちは、購入前の事前説明で、5階建相当の会社の事務所が建設されると説明されました。
皆さまと同じ様に引き渡し時に、事前に5階建と説明しましたが、高さ的にファーネストの8階前後の高さになります。説明不足で申し訳ありません。と説明を受けました。
採光と近接建築の問題ですので、認められれば、迷惑料等の受領も考えられますので、弁護士に相談、角部屋の方に協力を仰ぐ。というのは、問題ない対応だと思うのですが、ファーネストを購入し満足している方もいらっしゃる中、SNSといった不特定多数が閲覧できる場で、自マンションを酷評し価値を下げ兼ねない行為については、いかがなものかと私は思います。

[170: 住民さん8]

基礎工事を見る限りH TYPE（角部屋）のベランダ側にも会社の基礎工事がかかっているような気がします。

[171: eマンションさん]

私は、9階以上の角部屋です。
8階以下の方は、残念ですよね。

[172: マンション住民さん]

>>171 eマンションさん
部外者のなりすましはみっともないですよ（笑）すぐにバレるからやめたがいいですよ

[173: 住民さん4]

>>172 マンション住民さん
すぐにバレるんですか？

[174: 住民板ユーザーさん7]

隣の建物は建ってみないと採光ははっきりとは分かりませんが何らかのアクションはとった方が良いかもとは思っていますが。将来的に立体駐車場になるなんてことにならない？駐車場があまり広くなさそうなので、要らぬ心配しています。

[175: 住民さん1]

ファミリーの方に一度、住民説明会を開いてもらうように問い合わせしても良いのかもしれませんね。
基礎見る感じ、かなり近接しているので、想像とは全然違いますからね。
近接、採光、高さの問題等、ファミリーがどう考えていたのか、しっかり説明を全体にする場を設けてもらった上で、対応を考えれたらいいですね。

[176: 住人さん1]

>>175 住民さん1さん

用途が工業地域ですからね。
隣に何を建てられても仕方がないかと。

[177: 住民さん6]

>>176 住人さん1さん
同感です。
隣に空き地がある工業地域のマンションを購入されてるのに、SNSでの拡散や抗議するのはいかがなものかと思います。

それよりも郵便受けの上に届いたチラシを置いていける神経が信じられません。
ゴミはゴミ箱へ！
部屋に持って帰って捨てて欲しいです。

[178: 入居済みさん]

>>176 住人さん1さん
用途が工業用地⇒わかる
何を建てられても仕方ない⇒最初の説明と違ったり、説明がない事に「仕方ない」は違うと思います。隣に会社が建つのはわかっていましたが契約時の説明（高さ等）と異なる事に問題があるのかと。

[179: 住民さん3]

住民に対しての苦情は問題なくてファミリーへの抗議は「いかがなもの」になるんですね。
都合の良いSNSのルールですね。

[180: 住民さん4]

>>179 住民さん3さん

確かにそうですね。
配慮が足りず申し訳ございません。
ゴミはゴミ箱に捨てるという当たり前のことが出来ない人が、このマンションにいらっしゃると言う恥ずかしい事実をSNSで公表してしまいました。
猛省しております。

[181: 住民さん8]

>>180 住民さん4さん
猛省してると言いつつ捨て台詞が辛辣で（笑）

[182: 住民板ユーザーさん7]

外停電しているところがありますが、何かありました？アルファ那珂もついてません。

[183: 契約者]

>>166 住民さん1さん

その後どうなりましたか？
うちも訴訟を検討しております。
契約時に隣に建つ建物の件、日当たりの件、再三確認致しましたが、問題ないと言われていたのに、あまりの近さにびっくりしております。

[184: 住民さん7]

>>183 です。
目の前は駐車場になり、建物は離れて建つ、マンションには影響がないように建つと言われました。
日当たりのシュミレーションも見せてもらいながら、冬至の日の10:00位まで影になる日がある位で、その他は問題ないと言ってました。

[185: マンション住民さん]

敷地内の道路に路駐している車ってなんなんですかね？管理会社に報告なりした方がいいのでしょうか。ちょっと邪魔です。

[186: 住民さん8]

>>185 さん
ありましたね。雪で登れなかったんじゃないでしょうか。

[187: 住民さん1]

>>186 住民さん8さん
雪の日に限らずちょこちょこ止まってますね。
来客の人が路駐してたりしてますね。
マンション住人がきちんと来客者に停めないように言わないと皆さん堂々ととめてますね。歩道にとめてるからかなり迷惑です。

[188: 住民さん1]

みなさんに質問です。
シャワーヘッドは既存のままのものを使われていますか？冬のせいもあると思いますが、シャワーのお湯が設定温度よりも2度くらい低く感じます。

[189: 契約者さん3]

>>188 住民さん1さん
シャワーヘッドはそのままのものを使っています。
ガスを通す際に、西部ガスの方から「冬場は50度位がちょうどいい」と説明を受けました。うちはシャワーの設定温度を47度位しています。

[190: 住民さん1]

皆様にお聞きしたいのですが、
ご自宅のネット環境はいかがでしょうか？
特に夜になるとWi-Fiが繋がりにくくなる事があり困っています。Wi-Fiが繋がらない時は4Gに切り替えて使用してます。
アンテナも２本位しか立ってない事が多いです。
管理会社にも伝えてはみたのですが、我が家だけか気になり聞いてみました、、、。

[191: 住民さん6]

>>190 さん
97でネット速度について書いた者です。
相変わらず夜は回線速度遅くなりますが、そういうものだし、プロバイダ変更もしてはいけないとのことなので諦めています。
ただ、書かれているような「繋がりにくい」「繋がらない」というのは感じたことないですね。

[192: 住民さん8]

>>191 さん
そうなんですね、、、。
繋がりにくいときにUCOMのカスタマーセンターに電話して調べてもらったりもしたんですが、あんまり改善してません。
しばらく様子を見て、繋がりにくい状況が続くようであればまた色々考えようと思います、

お返事ありがとうございました。

[193: 住民さん4]

>>192 住民さん8さん

おそらく、ヘビーユーザーが帯域を占領しているんだと思います。次回の総会までに、注意を依頼してみます。

[194: マンション住民さん]

夜の時間帯に特に遅く感じることはありますね。動画のシークバーの読み込みが遅くてカクツクとか。各戸に1GBの光ケーブルが来ているはずなので、あまり他のユーザーが帯域を占有しているような影響も受けないと思うんですけどね。以前管理会社に相談してみたことありますけど、詳細はプロバイダに直接問い合わせてどうぞ、って対応でした。

[195: 住民さん1]

ラウンジの使用についてなんですが。
別に子供たちが使ってることには何も文句はないのですが今日も10数人がカードゲームやっててお菓子のゴミを片付けないのはちょっと...。親が付き添う年齢でもないとしたら難しいのかもしれませんが。
今日はエントランスのテーブルでご飯を食べててそのゴミをそのままにしてたのでさすがに注意してしまいましたm(._.)m優しく「ここのゴミはキチンと片付けてねー」とは言ったんですが
変なオジサンに文句言われたーって言われるんだろうなぁ...

[196: 契約済みさん]

UCOM光レジデンスで各部屋に光ケーブルが来ているとの説明通りであれば、光配線方式のはずです。この場合1Gbpsの帯域は他の部屋の影響は受けないので、別に原因があると思います。少なくとも、WI-FIの繋がりやすさには関係しないのでルーター本体の確認や、周波数帯にもよりますが干渉が起きていないか確認いただくのがよいと思います。

[197: 入居済みさん]

>> 195 住民さん1
なんかマナーが悪いのが目立ちますよね。ペット（犬）も建物内は抱えるのがルールのはずなのに、こちらにガッと急に向かってきてもリード引っ張るだけで抱き抱えない人いますし。

[198: 住民さん1]

Wi-Fi夜間はかなり遅いです、4Gに変えないと画像の読み込みすら出来ないレベルになります。
部屋毎にケーブルを引いているという説明を受けましたが、集合住宅の光回線より使えないし1Gbpsで使用することは不可能ですね。
利用頻度の少ないと思われる昼間でもこの程度です。

[199: 住民さん1]

>>197 入居済みさん
だいたい路駐もラウンジのマナー違反も管理会社や管理人さんが休みの日曜日が多いんですよね。

[200: 住民さん4]

>>195 住民さん1さん
たまたまかもですが、そういった現場を私はまだ見た事がないです。ラウンジは飲食禁止の場所ですので、管理人に伝えて注意喚起してもらうとか、そういった対応になりますかね。掲示板にて掲示しても意味が無さそうなので、ラウンジ内に直接掲示してもらうのが良さそうな気がします。

[201: 契約済みさん]

一般的に1Gbpsの実測値の平均は2～300Mbps程度と言われています。平均的な速度は十分出ているので、この速度結果であれば回線速度の問題で画像の読み込みが遅くなるようなことはないと思います（重めのオンラインゲームなどを除く）。私も速度チェックしてみましたが、ほぼ同じ速度値がでました。ちなみに以前夜間に速度低下を感じたので計測した時は、下りで10～40Mbpsくらいの時がありました。なんにせよ常時安定した速度が出て欲しいですよね。

[202: 契約済みさん]

これまで何度か話題に出ていますが、最近夜のネットワークの速度輪をかけて遅くないですか？さきほど複数のサイトを利用して計測してみたところ、下りで5～6Mbps程度、ADSLの平均速度10MBps以下で驚きました。光ファイバーケーブルが各戸に来てるんですよね？LANケーブル利用でも改善しません。ちょっと実用に欠ける速度で困っています。皆さんはネットワークの速度いかがですか？問題ない人と問題がある人と分かれるのでしょうか。

[203: 契約者さん5]

>>202 契約済みさん
これまでは問題なく使用できていた者ですが、なんとなくここのところ遅く感じます。

[204: 住民さん5]

>>193 住民さん4さん
こういう勘違いから近隣トラブルとかなりませんよーに...

[205: 契約済みさん7]

光回線でも1Gを32戸で分岐させて共有させている場合、他の人の影響を受けるのであながち間違えではないかと。。。特に集合住宅の場合は分岐が埋まってしまうこと多いですし。

[206: 住民さん5]

>>205 契約済みさん7さん
196での通り個別だし、他の部屋に影響のない仕様なのに分岐だの共有だのレヴィアと関係ない例えを出されてあながち間違いではないと言われても...

[207: 住民さん1]

ここで隣が～、占領が～とか愚痴を言ったりわざわざデータを貼り付けたりせず問い合わせたら済む話では？
問い合わせた結果
他の部屋の使用と速度は関係してる→ファミリーとの契約と違う
他の部屋の使用とは関係ない→クレームも何もかも勘違い
で、終わる話ですね。?（???）?

[208: 住民さん1]

Googleマップの口コミに運転マナーの事を書かれてますね
誰もが見れるサイトに記載されてしまってます。。

みなさん運転マナーは気をつけましょう！

[209: 住民さん1]

最近住民のマナーやばいですね。駐輪場じゃないところに自転車とめて張り紙されても移動しなかったり、共用部のドアノブ壊してもそのままだったり、今日もマンション入り口にペットボトルや空き缶を置きっぱなしにしたり...
管理会社も防犯カメラあるんだし個人的に注意したりしないとマナーの悪い連中はそういう行為が人に迷惑かけてるってことすら認識してないですからねー

[210: 住民さん6]

>>209 住民さん1さん
間違いないですね。
管理人、管理会社、防犯カメラの意味は...と思ってしまいます。ドアノブに関しては修理費用もかかることですし、自主性に任せるのではなく、カメラがあるのですから、録画確認すれば、すぐ特定出来たのに。と思ってしまいます。もう時間も経って自動消去されてるでしょうけど。

[211: 住民さん8]

こんにちわ。
隣のビルが余りに近く、防犯じょうの不安があり相談しています。
レビュアは死角に位置していると思います。何かありましたらせめて建ってしまう前に検討した方がいいと思います。

[212: 住民さん8]

すみません。間違いましたレヴィアです。でも私は正真正銘住民です。

[213: 住民999]

以前からですが上の階の住民さん(多分小さなお子さん？)の走り回る足音が聞こえます。子供だと思うので走り回り元気なのは良いのですが、朝と夜くらいは注意して欲しいと思っています。
走り回る、床を叩くなどの音は下の部屋には響いている事を知って欲しいです。
住民の方々とは揉め事など起こしたくはありませんので親御さんが注意してほいと思っています。
我慢の限界きたらファーストに相談しようと思っています。

[214: 匿名さん]

×ファースト　〇ファミリー・クリエイト

[215: 住民さん7]

>>213 さん

>>213 住民999さん
多分小さなお子さん？と言ってるところをみるとお互い引越し時に挨拶とかはしなかったんですね。
ウチは小さな子供はいませんが面してる家には挨拶に行きました。そうすると子供のいらっしゃる家庭は挨拶のときに一言ご迷惑おかけするかもしれませんと言ってくれましたし、エレベーターで会った時にはご挨拶もしてくれます。なにより自分自身がどういう人が住んでいるのか、わかってるのは心の安定にもつながってます。

[216: マンコミュファンさん]

親子連れがいるとわかってても、
ご迷惑おかけしますと挨拶あっても、
朝夜走り回らせるのは非常に迷惑で不愉快。

[217: 住民さん6]

>>216 マンコミュファンさん
こういう書き込みの仕方をするあなたも相当な厄介者でしょうね。本当に子供が走ってるのかも確認せずに...
あなたも下の階の人に同じように思われてますよ
あなたの下の階や隣も挨拶もしないクレーマーがいてハズレで残念ですね

[218: 住民さん5]

自身が住んでるマンションの管理会社のファミリークリエイトをファーストと言ったり、返信の語尾に敬語を使えなかったり、助言や体験談を話してくれていても聞き入れず、挨拶しても不愉快でムカつくと感情剥き出しなところをみると何か一般の大人の感じがしませんね。
こういう人が近隣トラブルの元凶になるんでしょうから気をつけないといけませんね。

[219: クレーマー撲滅]

>>216 マンコミュファンさん
怖っ！笑　
まぁお互いこの程度のマンションに住んでるんだから仕方ないよ。そもそもファミリー向けのマンションなんだし。子連れが嫌なら天神に建つタワマンに引っ越せばいいかもね～

[220: 住民さん8]

>>216 マンコミュファンさん
揚げ足取る人多いですね笑
貴方の意見に1票です。

考え方が根本的に違う人を相手にするのは時間の無駄ですよ。
たまたま同じマンションに住んでるだけです。
上階の方がうるさいならファミリーに相談。
常識超えてうるさいくらいなら110番もありなんじゃないですか？
これでうちに警察が苦情言いに来たらびっくりするけど笑

[221: マンション住民さん]

>>219 クレーマー撲滅さん
横から失礼します
子連れが嫌ではなくて、しつけ放棄の親が嫌なのではないでしょうか
貴方は好きですか？私は大嫌いです！

室内走行、大人がしてもＯＫですか？
「室内走行したいなら戸建てにどうぞ」派です
集合住宅なのですから、騒音以外も迷惑行為は即刻やめるべきです

[222: 住民さん6]

マンションの構造上、上とは限らず縦横斜めどこから響くのか特定出来ない事もありますし、言われてるように集合住宅ですので、ある程度は許容していくしかないと思います。お互いに気をつけて仲良くしましょう。
うちも子どもが居ますが可能な範囲で厚めのプレイマットを敷いて少しでも音が軽減出来るようにしています。

[223: 住民さん2]

入居の時からそうなのですが、Gをかなり見かけます。
前に住んでたマンションは下に飲食店があったのにほとんど見なかったのですがここは、、。
害虫駆除などできないものなんでしょうか？

[224: マンション住民さん]

>>222 住民さん6さん
厚めのマットを敷く前に躾をされた方がよろしいと思います、あなたの言ううように「集合住宅」なのですから

走らせたいなら、「戸建て」
走らなくなってから、または、躾が入ってから「集合住宅」

家族に未就学者がいる方専用の「集合住宅」があるといいですね

[225: 住民さん8]

>>224 さん

最後の文章が嫌味っぽくて怖すぎます。
戸建てか集合住宅どちらを選ぶかなんて個人の自由。

[226: マンション住民さん]

>>225 住民さん8さん
リレスありがとうございます

嫌味ではなくて本当にそう思ってますよ、すべて「お互い様」で解決するので
まさか、嫌味と感じるってことは、躾放棄で走らせ放題「子供のすることだから大目に見てね」のご家庭でしょうか

個人の自由、、、その通りですよ！
でも迷惑行為とは論点が異なりますね
もし、迷惑行為の自覚が御有りならすぐさま改善してくださいね
ストレス満タンで生活している人がいることを忘れないでください
貴方がお住まいのここは、集合住宅なのですから

[227: 住民さん5]

>>226 さん
ファミリーに言って改善してもらった方がいいですね！

[228: 住民さん6]

>>226 マンション住民さん
とてもお互い様に見えない辛辣な文章
こんなやべー奴も住んでるんだアピールに見えて仕方ないですね。
荒らし行為みたいですね

[229: マンション検討中さん]

はいはいはーい！終わり終わり～！
こっからは最後に書き込んだ奴の負けな。

[230: 匿名さん]

クダラナイ。

[231: 住民さん1]

>>183 契約者さん

あまり見ておらずお返事遅くなり申し訳ございません。

ある程度準備が整ったので、近日中に代理人を入れて協議していこうと思っております。

1度、お会いして主旨が同じ方向であれば一緒に協議等にご参加されませんか？

他にも同じ内容で数世帯の方と連盟にて話し合いに臨む様になりました。

連絡とり合う方法はどうしましょう？

[232: 住民さん8]

>>229 マンション検討中さん

最高w

[233: 住民さん3]

Gが多すぎて萎えます、、

[234: 住民さん1]

あまりネットに詳しくないので、どなたか教えてください。
入居時にもらったwifiルータを、市販のものに買い替えた場合、通信速度の安定や高速化はのぞめますか？

[235: マンション住民さん]

電動自転車利用者を優先して月額200円で優先的に平置き駐車場を利用するトンデモ提案が出てるんですね。未だにバルコニーの手すりに布団とか干している人いますし、ペット抱き抱えてない人もいますし、そんなマナーでは自動販売機と併設する敷地内のゴミ箱に家庭内のゴミを捨てて溢れかえる気しかしないですね。。。

[236: 住民さん6]

>>235 マンション住民さん
ゴミ箱は設置しないって書いてありましたよ？コークオンアプリ入れてるけどなかなか使ったことないから便利はいいかなーと思いました。近くにスーパーあるから割高にはなりますけどね笑
自転車置き場も思いやりでやれればいいんでしょうけどねー

[237: 住民さん7]

>>236 住民さん6さん

未だにマナーについては、？？と思う事も多いですし、ゴミ箱を設置しない。と言う事ですが、仮に設置すれば辺りがゴミだらけになるし、設置しないならしないで、ポイ捨てやラウンジでの飲食が余計に増えると容易に想像できます。235さんはそういったニュアンスではないかなと思いました。
それに結局、ラウンジのドアを破損させたのだって管理費から修理されてましたよね？カメラで過去ログを追えばすぐに誰がやったのかも分かりそうなものなのに。下手に自販機やらなんやら設置を増やす事で、自分たちの負担が将来的に上がっていく可能性が高いとも思いますし、今回の提案の類は、自分さえよければいい。の人達なのかなと思います。仮に世帯の一割の人達が、、、としても8世帯も。となってしまうので恐ろしい限りです。

[238: 住民さん3]

>>237 住民さん7さん
なるほど～ポイ捨てありえそうですね。
ドア壊れてたんですか、全然気づきませんでした。
まあよく考えて総会では票を入れないとですねー。