木造と鉄骨どちらがいいの？（比較スレ）

[通りがかりさん]

なかったのでスレを立てました。メリット・デメリット語りましょう。

[51: 匿名さん]

>>50 匿名さん
まあそれが現実だわな

[52: 匿名さん]

木造の隣はリスキー、
確かに
火災でも巻き込まれるし
地震でも倒れてくるからね
立地は考えないと

[53: 匿名さん]

最近のはウレタン(石油)しょってるからね、なおさら怖いよ
マジで迷惑

[54: 匿名さん]

イメージ先行の鉄骨さんは、鉄骨住宅の倒壊も知らないんだ(笑)
古いんだよ考えが。

[55: 通りがかりさん]

>>53 匿名さん
えっ！鉄骨は断熱材使ってないの？？

[56: 匿名さん]

>>50
アメリカ同時多発テロ事件で鉄骨のツインタワーが一瞬で崩れたのを忘れた？

鉄骨は崩れ易く危険だから消防署員は近づかないのが原則。

[57: 匿名さん]

>>56 匿名さん
ツインタワーはそもそも木造では作れませんが。

木造だろうが鉄骨だろうが距離をとって消火活動をするのが鉄則。

[58: 匿名さん]

>>55 通りがかりさん
少なくともハウスメーカーなら、１番断熱材の量が必要で火災の影響を受ける外壁部分にウレタン(石油)は使って無いと思うが、

[59: 匿名さん]

>>57
鉄骨の危険性を象徴してる。
煙に巻かれて倒れてる人を早く救出したくないか？
消火活動だけでなく救助活動も大事。
鉄骨は救助活動のリスクが高い。

[60: 匿名さん]

>>58
ヘーベルは石油系を使用してる。

[61: 匿名さん]

>>60 匿名さん
確かにそのようだが、
その代わり、外壁に通気層は設けてないと思う(要はそこから外部火災が入るリスクは無い)

[62: 匿名さん]

>>61
外部からの延焼は少ないから無意味。
内装の床板も天井も壁も燃えない鉄板で作ってねｗ

木造ですと燃え難い石膏ボードを天井、壁、床（一部のメーカー）に貼って防火にしてる。

[63: 通りがかりさん]

他のスレで頻繁に木造を批判している投稿があるけど、あれ何なの笑
このスレでまともに勝てないから逃げているのかな。

[64: 匿名さん]

>>63
無能で無知のようですから他を貶すことで自分の選択を正当化したいのでしょ？

[65: 匿名さん]

木造住宅憎しの鉄骨住宅に住む高齢者だよ。
売るに売れなくて。
後はマンションとか集合住宅さんかも。他スレでコケにされた腹いせ。こっちでもズタボロ(笑)

[66: 匿名さん]

>>54 匿名さん
何処の国？
まわりに何もないけど

[67: 匿名さん]

>>62 匿名さん
外部からの延焼が少ない？？？

延焼は怖いよ

https://www.fdma.go.jp/publication/hakusho/h29/topics2/46070.html

[68: 匿名さん]

>>67
RCも延焼してます。

＞外壁に通気層は設けてないと思う(要はそこから外部火災が入るリスクは無い)
何の意味もなさないｗ

[69: 匿名さん]

ここまでの流れをみると、木造で十分な気がしますねー。

[70: 匿名さん]

一生涯で震度６強以上の地震を自宅で遭う確率は極めて少ない。
ヒートショック（年１万７千人死亡）や熱中症になり難い木造の方が安全。

[71: 匿名さん]

>>70 匿名さん
そう言われてもいまや鉄骨もたいがいのハウスメーカーならZEHは当たり前だからなぁ
さらに光熱費や快適性を求めるなら
ヒート20のG1やG2にすれば良いだけ
その辺りなら全てのメーカーではないが鉄骨でも十分対応できるので
木造なら安全と言うのは間違いのもと

[72: 匿名さん]

>>71
熱橋だらけの鉄骨はヒート20のG3は現状は不可能ｗ
＞鉄骨でも十分対応できるので
対応できないから政府の方針を捻じ曲げてる、悪質な業界。
気密の制約を反古にした悪質業界、また同じ手、汚い業界。

[73: 匿名さん]

>>72 匿名さん
＞政府の方針を捻じ曲げてる、悪質な業界。

何の陰謀論(笑)？
ハウスメーカーは鉄骨でもZEH取得率高いし、むしろ地域の木造工務店が対応出来ないからなんじゃないか？
全てのメーカーでは無いが4地域のヒート20のG2位までなら対応出来る
鉄骨のハウスメーカーで相談して来いよ

それ以上や、ましてG3となると木造でも対応出来るところは限られるだろ

[74: 匿名さん]

>>73
ヒート20の20は2020年のことらしい。
2020年までにG3を達成だったらしいが汚い鉄骨業界がまたごねて潰したようだ。

[75: 匿名さん]

鉄は木より500倍熱を伝えやすい。
熱橋を無くせない鉄骨はヒート20のG3が造れない。
惨めだな、何時迄ごねるのかな？

[76: 匿名さん]

G3なんて木造のトップランナーが建てる家だぞ
一条だって基本はG2だ

[77: 匿名さん]

商品 Q値 Ua値 備考
i-seriesⅡ（i-smartⅡ/i-cubeⅡ） 0.75W 0.20W ウレタン断熱材

[78: 匿名さん]

昭和の老害、鉄骨じいさんはコレ見て最新の建築トレンドを学べ
https://youtu.be/mHFZXUIldaA

[79: 匿名さん]

6地域のヒート20G3は0.26ｗで一条はクリアしている。　

[80: 匿名さん]

>>78
建築トレンド(笑)
コスパの話じゃん
そりゃ木造は安さが売り。
鉄骨は高い。

断熱も同じレベルなら木造の方が安くできるだろう。

同じG1やG2を作るにしても鉄骨は高くつく、もともとが高いのだし、当然。

ただ、木造は松尾も動画で説明してる通り
シロアリや腐朽菌といった決定的なデメリットもある。
どちらかの被害が出れば終わり、しかも住んでいても被害には気付けない。知らない間に終わってる、それが嫌だから木造を避ける人は多いよ。
そう言う人にとっては家はコスパじゃないんだよ。

[81: 匿名さん]

>>80
＞シロアリや腐朽菌といった決定的なデメリットもある。
いやメリットだな。
シロアリや腐朽菌は水分がないと生息出来ない。
付加断熱を採用して湿度を最適にすれば済む。
快適になって被害も無くなる、おまけにカビ、ダニ、菌、ウイルスを減らせる。

[82: 検討者さん]

付加断熱は雨漏りや少量の雨漏りの際でも逆効果。
少量の雨漏りであれば乾いてしまい、事なきを得られる場合でも、付加断熱で合板を挟むなどしてしまうと水分の逃げ場がなくなり致命的になる。

住宅被害で１番多いのは実は雨漏り。

統計にカウントされない隠れた？潜在的な少量の雨漏りはさらに多いと思われる。

まずは雨漏りをしない対策や屋根形状を選択するのが良いが、万が一の雨漏りの際に致命傷を受けないような構造とするのが一番大切。

[83: 匿名さん]

鉄骨は気密取れないから湿気対策は不利では？
湿気は何もシロアリだけでなく、カビ、ダニの温床になるんじゃね

[84: 匿名さん]

>>82
付加断熱のEPS等は防水性が有るから水は通さない。
万が一の少量の水は室内に水蒸気として透湿させれば良い。
合板の使用は好ましくは無いがタイベックにドレインラップが有る。
https://www.tyvek.co.jp/construction/product/drainwrap/
湿度を最適にするのは雨漏りを発見するためにも重要。
雨漏りすれば湿度が上がるから発見出来る。
湿度対策は腐朽菌やシロアリ対策にもなる。
湿度対策はカビ、ダニ、菌、ウイルスを抑制する。

[85: 検討者さん]

>>83 匿名さん
当然、直接合板が濡れることも想定される。
合板の内側と外側に透湿抵抗の高いウレタン系などで断熱をした場合には水分の逃げ場はなくなる。
湿度で発見など一般住宅で一般の人間において無理である。
室内の湿度が上がってることが分かる程雨漏りしたら、、もうそれは進んだ状態であろう。

[86: https://kurashi.cleverlyhome.com/%E6%9C%A8%E6%9D%9]

https://kurashi.cleverlyhome.com/%E6%9C%A8%E6%9D%90/2642

鉄骨なんて戸建て住宅にとっては百害あって一利なし。
科学的根拠や調査結果でも明らか。
昭和時代の考えが抜けきらない老害には人気なんだろう(笑)

[87: 匿名さん]

>>83 匿名
それはまた随分古い情報をお持ちのようで。
今はハウスメーカーの鉄骨であればもちろん気密シートの施工もするし、C値は1.0～2.0程度になるようである。

[88: 匿名さん]

>>85
知能が低過ぎるようだな？
外側は気密されてるから水蒸気は室内側に当然逃がす。
どんな理屈で雨漏りするんだよ。
EPSは防水、タイベックも防水ですよ。
タイベックが防水出来ないなら全ての家が雨漏りするよ。
馬鹿馬鹿しくて相手にしたくない。

[89: 匿名さん]

>>87
気密値は1.0以下にする等保証しないと無意味。
顧客としてはチャンピョンデータは要らない、2.0は酷過ぎる論外。

[90: 検討者さん]

>>88
合板の室内側にウレタンやEPS系の断熱材を入れれば、室内側には逃げないよ。

確かに理屈では雨漏りする家はないよな。
雨漏りしないように作るんだからさ(笑)

[91: 匿名さん]

>>90
しつこい。
>>84でも>>88でも水蒸気は室内側に逃がすとレスしてる。
EPSが透湿抵抗が高いのは常識、知らないのは>>90だけだよ。
知っていれば非常識なレスはしないはず。
＞90が建てる家は最初から雨漏りする欠陥住宅のようだなｗ

[92: 口コミ知りたいさん]

雨漏りの原因はプロでも特定が難しいらしいよ。
理屈で雨漏りしないなら誰も苦労しないよ。

[93: 検討者さん]

>>91 匿名
＞EPSが透湿抵抗が高いのは常識

知ってるよ(笑)
だからそれを室内側に使ったら合板の水分は室内側に抜けないよね
さらに合板の外側に同じ断熱材を使ったら外側にも水分は逃げないよね

だから合板を透湿抵抗の高い断熱材で挟む断熱工法はもし水が入ったら抜けづらいから、容易に耐力壁である合板が腐ってしまうよねって話をしてるんだが。

まぁ君の理屈では少量の雨漏りすらしないんだろうから、心配いらないのでは。

[94: e戸建てファンさん]

湿気の対策が安全に関わる範囲でより重要になるのは合板を使った木造住宅である(筋交いの木造でも湿気は大敵だが、筋交い構造のため湿気は抜けやすくなる)
繰り返しになるが腐朽菌とは木材腐朽菌のことで木造住宅を腐らせるものである
耐力壁である合板が腐れば耐震性能は著しく低下する
耐震等級どころでは無くなる

[95: 検討者さん]

>>94 e戸建てファンさん
湿気も怖いが
雨漏りは怖いよ
特に統計には出ない潜在的な少量の雨漏りは相当数あると思っている
木造はやはり筋交い工法の方が無難かもしれない。。

[96: 匿名さん]

>>92
雨漏りしないのが常識です、１０年は瑕疵担保責任が有る。
原因は雨が漏れるからです。
何処から漏れてるかを特定するのが難しい場合が有る。
結露も有るからより判断がより難しくなる。

[97: 通りがかりさん]

/////////////////////////////
住宅相談統計年報２０２０
雨漏り（屋根・外壁）　1425件
結露（開口部、建具）　128件
結露（外壁、内壁）０件
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家の劣化対策において最優先で配慮すべきなのは雨漏りです。


上記は他の方の書き込みですが、
確かに統計にカウントされない小規模な雨漏りはどれほどの数になるか想像も出来ないですね。

[98: 匿名さん]

>>93
本当にしつこい、頭が悪いから室内側に気密シートを貼ると思ってるだろｗ
何べんも水蒸気は室内側に逃がすとレスしても理解出来ない。
＞合板の使用は好ましくは無いがタイベックにドレインラップが有る。
上もレスしてるが聞く耳が無いようで呆れる。

＞理屈では少量の雨漏りすらしない
まだ　言ってる、呆れる。
万が一雨漏りしたら室内側に水蒸気は逃がします。

[99: 検討者さん]

>>98
室内側に透湿抵抗の高いEPSがある時点で水分は抜けない
雨漏りは水蒸気ではない
水蒸気などと言う甘いものではない

[100: 匿名さん]

>>94
腐らせないために湿度管理する。
>>95
雨漏りしないとはレスしてない。
タッカー穴等細かい要素は有るが問題外。
>>97
最近は減ってるが年間80万棟位の新築が有る、酷い業者もいるだろう。