シエリア神戸元町ってどうですか？

[マンション検討中さん]

シエリア神戸元町についての情報を希望しています。
駅近のマンションが建つようです。
借地権のマンションなのですが、いいなと思っています。
借地権のマンションに住んでいる方にも、どんな感じなのか聞いてみたいです。
公式URL：https://www.cielia.com/m/motomachi65/outline/

所在地：兵庫県神戸市中央区北長狭通4丁目3番10他(地番)
交通：JR神戸線「元町」駅 徒歩2分、阪神本線「元町」駅 徒歩2分
間取：2LDK～3LDK
面積：59.36㎡～109.24㎡
売主：関電不動産開発株式会社
施工会社：株式会社鍜治田工務店
管理会社：関電コミュニティ株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[101: 通りがかりさん]

>>100 マンション検討中さん
それなら買わないですね

[102: マンション比較中さん]

低層の割安物件を賃貸投資目的に買うのはよさそう。購入価格は定期借地だから割安だし、駅地下徒歩2分は魅力。設備は他の新築より見劣りするけど一般の賃貸物件と比較すればアドバンテージあり。
地代なども賃貸経営なら経費計上できるし、そんなに大きなもうけはなくとも、（むしろ帳簿上の赤字つくって）高所得サラリーマンの節税プラス資産形成にはなりそう。

といいつつ、私は最近別の住宅購入して、大きなローンくんだので、投資与信枠はきびしいやろうなー。

[103: 名無しさん]

今の価格でもすでに定借にしては少し高いかなくらいだと思うので、値上げされると余計に定借ということが気になります。
プレミアム住居で坪単価約400万、角部屋で坪単価200半ば?300万の現状で割安かといわれると？
スミフのタワマンみたいな富裕層が買うマンションではないですし。

[104: マンション検討中さん]

>>103 名無しさん
法人絡みですので
販売はあんまり考えてないないのかも？ですね。

[105: マンション検討中さん]

>>101 通りがかりさん

うちもこれ以上高くなるとキツいのでパスして中古待ちかな…

[106: マンション検討中さん]

今回はパスしまーす。

[107: マンション検討中さん]

1番安い部屋でいくらくらいですか？

[108: マンション検討中さん]

>>107 マンション検討中さん

3階2LDKの一番狭い部屋で4000万弱。
1階上がるごとに、だいたい200から250万上がる感じで最上階は億超え。
定借にしては高いのか安いのか...

[109: 買い替え検討中さん]

2LDKの低層階で3000万円台後半と聞きましたよ～
色々調べて、定借も所有権も結局は変わらない気がしてきました。。。
この立地の新築でこの値段は安い方ではないでしょうか？？

[110: マンション検討中さん]

注目度が上がってきましたね。

[111: マンション検討中さん]

定借は売りたいとき売れない
ローンがつきにくいからね

[112: マンション検討中さん]

購入する人は、ぽんと買うのでしょうね。

[113: マンコミュファンさん]

定借でだいたい住める所が6000ぐらいから
高すぎやろ
自分が、見てた間取りやと7000ぐらい
定借のメリット全く無しやな
これをポンと買う人の気持ちがわからん
年収200万の俺には関係ない話や

[114: マンション検討中さん]

登録受付が開始されますね。
購入意思もたくさん出ているみたいですね。

[115: マンション検討中さん]

投稿少なすぎ。
人気ないね。

[116: マンション検討中さん]

全然コメントがない。
ここは人気ないのですか？

[117: 口コミ知りたいさん]

モデルルームの場所はどこでしょうか？

[118: 検討板ユーザーさん]

駅から2分なのに、定借だからなのか書き込みが全くありません。
本当に人気ないのですか？

[119: マンション検討中さん]

第1期完売ですか？
駅近2分はすごいなぁ。
私は買えないよ。

[120: 職人さん]

定借の何がダメなのかわからない。
自分は定借マンションを実際に売却した経験があるから思うのかもだけど。
両方持ってたけど、定借も所有権も一緒だよｗ
中途半端な駅距離の所有権マンションを買う方が余程リスクが高い。
所有権でも、築30年にもなれば余程立地が良くないと売却は難しいよ。

[121: 検討板ユーザーさん]

当方も急な予定変更等で住む予定がなくなれば賃貸に出す予定です。これだけ立地が良ければすぐに借り手がつくだろう。

[122: マンション検討中さん]

景気悪くなるとローンがつかない

[123: マンション検討中さん]

それと借地権ならいざ知らず定借は更新できないからね
不動産の土地部分がなくならないということが定借の場合言えないから資産＝半永久が単なる消費財になるから資産という点で落ちるのは当たり前
一代、二代で終わりと考える人が多いかも知れないが子孫に処分のつけ回しをすることになることもお忘れなく

[124: マンション検討中さん]

子孫に処分のつけ回しをするという意味では、所有権の方が怖いね。

[125: マンション検討中さん]

これぐらいの規模なら壊すの簡単かもしれんがタワマンとか最後処分どうすんだろね

[126: マンション検討中さん]

ぜんぜん情報の更新がないのだけど。
売れたの？

[127: 通りすがり]

最上階は売れたみたいやけど２期分譲中
未だ売り出されてない部屋は半数ほど
突っ込みどころが多いマンションやけど、気になったのは、私学会館の2階の一部屋が突起のようにマンション側に入り込んでいる構造だということ
外観ではわかりにくいが、丁度マンションの正面玄関の真上の２階部分が、私学会館の倉庫にあたるらしい。館内からマンションへ行き来はできないが、借地のマンションの入口の上で何なんだかやりたい放題に見える(呆笑)

[128: マンション検討中さん]

売れてますね(^^)

[129: ご近所さん]

100㎡を超える部屋は売れましたか？

[130: マンション検討中さん]

売れたのかな？

[131: 口コミ知りたいさん]

>>129 ご近所さん
最上階はとっくの初期に売れてますよ。

[132: 買い替え検討中さん]

ここの管理費1万後半とからしいですが定借地だから高いんですかね？共用施設とかコンシェルジュいないのに初年度からそこらのタワマンレベルに高いような

[133: 買い替え検討中さん]

管理費に定借は関係ないかと。
そもそも高くも安くもない。この規模なら普通。

[134: 通りがかりさん]

>>133 買い替え検討中さん
高いですよ。私の友人がモデルに行って販売の方に何故高いのか？聞いてもあやふやなに濁されてました。2割は高いです。戸数も少なくも多くもないし、とくに共用部分にお金がかかってる感じもない。私学会館さんの分が乗せらてるのでは？ここははっきりさせたいですね。。
検討したくてもできない。

[135: マンション比較中さん]

別ですが、私学会館と登記が別なので、管理も別だと聞きました。
あくまでもマンション棟のみの管理費のようです。

[136: 口コミ知りたいさん]

建物代とは別に、管理費＋地代を合わせて3LDKの部屋で約4万ほどになりますね。建物代も定借とはいえ高め設定ですよね。（まあ立地が良いので仕方ないか）

[137: 名無しさん]

>>136
地代はいいけど、管理費がなんで高いのかな？

[138: マンション検討中さん]

半分ぐらいの成約率ですか？

[139: マンション比較中さん]

12月から契約はじまったらしいが、夏には完売しててもおかしくなさそう
かなりうれてるらしい

[140: 匿名さん]

冬前にAタイプの二桁階を購入しました。
その時に売れ行きはかなりいいので、二期目に残しとかないとと仰ってました。
オール電化と借地権が気になりますが､駅近で環境も良いので良かったと思っています。
スーパーが近くに出来たら最高なんですが。

[141: 購入経験者さん]

中国人が買い占めそして賃貸に出す

[142: eマンションさん]

>>111 マンション検討中さん

一応、メガバンのローン担当に聞いたら定借期間がローン期間＋10年あれば融資には影響無しだとのこと。売るなら25年内が売り易い。で、駅近の優良立地で元の値段がそもそも2、3割安い分、逆に売り易いから動きも良いらしい。あと終の住処にしたい老人や賃貸業するのにも人気と。なるほどなぁ、と。（関東の知り合いに聞いた話で参考になるかスマン）

[143: マンション検討中さん]

融資はその時々により変わるから
景気悪くなったら定借はしぶるよ

[144: eマンションさん]

>>143 マンション検討中さん

銀行の方ですか？

[145: マンション検討中さん]

銀行員に聞いてればいい　
バブル後、リーマンショック後
借地に対する融資がどうだったか？　
銀行員はコロコロいうこと変わるから信用したはダメよ
銀行員だから融資について本当のことを言っていると思わない方がいい
むしろ融資を受けたことのある人間に聞かないとね

[146: eマンションさん]

>>145 マンション検討中さん

まぁ銀行員もローン担当は営業マンですからね。わかります。
ただ片方は築20年で定借残り50年、もう片方は通常の築20年の所有権物件で価格が同等の場合、定借のほうには定借というだけで35年ローン通らないいうことは無いっていう話みたいですけどね。
価格が同等とすると、立地や設備は定借物件のほうが良い場合が多いですし、賃貸に出すなら定借でも関係ないので。

[147: マンション比較中さん]

こちらのマンションは、住宅ローン減税の上限4000万の省エネ適合基準はみたしていますか？

[148: マンション検討中さん]

何か勘違いしてるようだけど
同じ金額というのはそれは売主の希望価格であって銀行の担保評価は全く異なる
借地権＝所有権ではない　
旧法の借地権でも掛け目が入るのに定借なら尚更
要するにフルローンなどは難しいので売り出し金額を下げざるを得ません
定借と立地、設備の因果も全く関係ない
ここの立地はいいかもしれないけど設備は特段いいものではないし、一般的に考えても借地だからといっていい立地とは限りませんよ
ここは神戸です　東京ではない
借地でも希少価値があるものはほとんどないでしょう
板宿の育英、下山手4の安田、住吉の住吉学園　
広大な借地がある場所ですがどれもオンリーワンの立地ではないですよ
また住宅ローンは自己居住用なのに賃貸に出してもとかいうのはどうなんでしょうか?
売りたくなった時景気が悪くて処分売りして泣かないようにするといいです

[149: マンション検討中さん]

場所は好きですが、近くにスーパーがないので、買い物に困りますね。ちょっと検討します。そんなに、安くないですし。

[150: マンション比較中さん]

元町駅付近のマンションに住んでいます。このあたりは元町商店街が強いため、スーパーの出店はほぼ無理と当時の不動産やさんからききました。
ですので、ほぼ大丸でお買い物してます。
仕事買えりは仕事の最寄り駅のエキナカスーパーとかも利用します。
休日はお散歩かねて元町商店街の西側の八百屋はしごします。とっても野菜やすいです。ペーパーなどかさばる日用品も、お酒も調味料もお肉もお魚も、とたくさん買い込む日は神戸駅構内のKOHYOにおでかけして、配送サービス（110円）を依頼します。手ぶらで散歩しながら帰って来るか、スーパー前からすぐ改札で一駅電車のります。
なれればこんなもんでそれほど不便感じません

シエリアは線路北側なのでコープ行くのは？それほど遠いともおもわんけど。

[151: マンション検討中さん]

個人の感想です。元町駅2分と立地は確かにいいですが、近隣の過去のデータから判断する限り、地価はそれほど高くないのではと思います。仮にここが所有権マンションと仮定して区分所有した場合の土地価格を種々シミュレーションで求め、これと70年間土地をレンタルするのにかかる経費（月々地代と前払い地代の合計）を比較したりしましたが、定借であるメリットを見出せませんでした。

[152: 匿名さん]

スーパーの出店が難しい、という話はこちらで初めて拝見しました…
商店街が強いと、そういうふうになるんですね。
ネットスーパーなども使いつつ
商店街を中心にお買い物をしていく形でもいいのかなと思いました。
いろいろとあるんですね…

[153: マンション検討中さん]

完売しましたか？
場所がいいので！

[154: 匿名さん]

2LDKの間取りを見ています。
59.36㎡。

洋室1は引き戸なのが使いやすそう。
キッチンは大きめ冷蔵庫も設置可。

床暖房はあるんでしょうか。

SICが広い、WICも広い、洋室2はLDKとつなげて使えるなど、いいなと思える工夫が多かったです。

[155: 匿名さん]

>>154 匿名さん

オール電化なので床暖房はありません。
WICや収納が豊富な所がいいですよね、当方3LDKを契約しましたが、WIC2つ＋廊下の大きな収納に惹かれて決めました。

[156: 匿名さん]

先日オール電化でも床暖房のある家の情報を見かけましたが、戸建てだったかな・・・記憶が定かではありません。こちらの場合は、設備のところや間取りを見ても床暖房は付いていない感じですね。好みや寒さに応じてホットカーペットやこたつなどで補うと良いかなと思います。東南向きなので午前中から陽光が差し込むのでは？もしそうなら、ある程度部屋が暖められるかもしれません。シンプルな間取りでメニュープランもあるので生活しやすい部屋を選べそうな気がします。

[157: 匿名さん]

>>156 匿名さん
近くでは、住友不動産のベイシティタワーズがオール電化で床暖付いてましたね。
価格が高すぎて手が出ませんでしたが、床暖は絶対必要と言う物ではないと思います。

[158: 匿名さん]

床暖房設備、自分も不要かなと思うのですが
自分の周りはあったほうが絶対に便利だよと言います。
設備が充実しているに越したことはないのですが
元々我が家は炬燵派なのでどっちが良いのかなと。。

[159: 匿名さん]

現在住んでいるマンションに床暖房がありますが、実際ほとんど使用していないので私は不要ですね。床暖房必須！と言う方はそもそもこちらのマンションを選ばないでしょう。陽当たりが良い（下の階除く）と思うので尚更、床暖房はなくてもいいかなと思ってます。

[160: 通りがかりさん]

冬は床暖房使えば乾燥は緩和されるから自分は割と使う

[161: マンション検討中さん]

床暖房いるやろ
ないとこはダウングレードマンションとしか言いようがない

[162: 匿名さん]

床暖房、今の新築マンションだと6～7割のところはあるような印象です。
使うか使わないかはともかくとしても無いと少々寂しくなりますね。
ただまあダウングレードとなったとしても実需で永住なら割り切りますけどね。
持ち込める暖房器具としては基本的にはエアコンくらいでしょうか。灯油ストーブはNGのところも多いですが…。

[163: eマンションさん]

オール電化でも温水床暖房ならあったほうがいい
電熱タイプなら不要

[164: 匿名さん]

床暖房ですが女性目線だとあったほうがいいという方が多いんじゃないでしょうか。
女性は足が冷えやすいので特に朝の時間帯は床暖房があるとそれだけで温かいですし、マンションの場合
床暖房が付いているとエアコンをほとんど使用しなくても部屋全体が温かくなります。
今でいうと、食洗機、床暖房、浴室乾燥機は基本的についていた方が売却の時に得ですよ

[165: マンション検討中さん]

食洗機はすぐ部品無くなったりするからいらんよ

[166: 匿名さん]

必須設備は食洗機とディスポーザーだな。
ディスポーザーを使い出すと、便利すぎて無いと困る人多いと思う。

[167: 匿名さん]

設備仕様の紹介ページが見当たらないなと思ったら、モデルルームのページにありました。
自分もオール電化はどうなのかなと思っていましたが、設備仕様面はそこそこ充実しているなと思います。
ディスポーザーは便利そうですね。食洗器も家事の時間と水の使用量を大幅に節約できると聞きます。
間取り図に記載が無いので床暖房は無しなのでしょう。あると良いとも聞きますが。
気候的に冷える季節が長い地方でなければ、無くてもそれなりに困らないのではとは思います。

[168: 匿名さん]

ディスポーザーこそ要らない。
20年ぐらいずっとディスポーザー付きのマンションばかり住んでるけど
不要。詰まるからたまに流すためにまわすけどマジで要らない。
大きいものは小さく刻まないとだめだし、業者が言ってたけど、モーターが小さいから負荷がかかって
壊れやすいんだって。24時間ゴミ捨てられるほうが圧倒的に便利。
食洗機も要らん。手洗いのほうがはやい

[169: 匿名さん]

食洗は洗い物溢れ返りそうな時は助かる
ディスポーザーは生ごみ捨てる習慣が元々苦じゃないなら要らんかな　逆に掃除やメンテの手間が増えたりする

[170: 匿名さん]

食洗器は欲しいです。
ディスポーザーはそこまで必要じゃないです。
こういったのは人によるので、オプションになるといいですよね。

ゴミは24時間ゴミの方が便利の口コミが多いみたいです。
これまでディスポーザーを使ったことがない側からすると、メンテナンスが大変そうという印象です。

あれば便利と感じるのかもしれないですけどね。

[171: マンコミュファンさん]

ディスポーザーは個人のリフォームで後付できるものではないから、あるにこしたことはない。
ディスポーザー経験者は次に住む物件にも求める傾向にあるから、リセールにも有利。

食洗機はオプションで数十万出せばいつでもいれれるし、最悪なくてもよい。

[172: 匿名さん]

もう完売しましたか？

[173: 匿名さん]

たしかに、あとから付けることを考えると、ディスポーザーは最初から付いていないと無理なのでポイントの一つにはなるかな。
便利さからすると食洗器も侮れないのですが。水道料金節約と家事時間の節約になるそうなので。共働きだったらあったほうがいいような気もします。

成約50戸突破とトップページに記載があり、物件概要では先着順販売が6戸となっています。ということは、その6戸が最終なのかな？完売はまだと思われますが、物件概要の更新が2022-05-30、次回更新予定日が2022-06-13となっているので、最新情報ではどうなっているのか不明です。

[174: 匿名さん]

ディスポーザーあればたしかに良いけど、定借物件だしあまりリセールで有利っていうのはどうなんだろう。
処理槽の修繕がどれくらいかかるのかがポイントかと思います。
こういうコストって
修繕費と一緒にストックしてあればいいのだけど
どの様になっていくのでしょうね。

[175: 匿名さん]

オール電化物件っていうのがかなりどうなんだろう？と気になる。
今はガス代も値上がっているので、オール電化だから光熱費が高くなる！なんてことはないのは重々承知なのですが、
純粋に住心地というか、IHクッキングヒーターの使い心地とか、
給湯設備の性能とかその辺りは気になりますね。

[176: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[177: 匿名さん]

設備に関しては使ってみないとわからないことも多々あるとは思います。
モデルルームで話を聞くときに突っ込んで聞いてみるのもいいかと。

災害が起きたとき、一番最後に復旧するライフラインっていうのがガスなんだそうです。
そう思うと
もしものとき、早めに通常の生活に戻りやすいのは電気なので
オール電化という考え方もアリなのではないかと考えています。

[178: 匿名さん]

１７２様

まだ先着分として３邸の販売がされています。
借地権だからこそ、でしょうね。
この立地、この間取りで、この価格帯であれば買いやすいのかなと思います。
いずれ子供は巣立ちますし、住みやすさを優先に検討するのもありですよね。

[179: マンション掲示板さん]

完売しましたね。