サウスオールシティについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
物件データ:
所在地:大阪府堺市西区鳳南町3-199-1の一部(地番)
交通:阪和線 「鳳」駅 徒歩8分
価格:2498万円-3398万円
間取:3LDK-4LDK
面積:70平米-90.59平米
[スレ作成日時]2009-03-30 21:56:00
サウスオールシティってどうですか?
552:
匿名さん
[2010-02-16 02:35:47]
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553:
入居予定
[2010-02-16 11:44:11]
うちは駐車場500円ですけど。。
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554:
匿名
[2010-02-16 13:05:07]
553さん ありがとうございます。
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555:
物件比較中さん
[2010-02-16 16:09:40]
立体駐車場の最上階(青空)は500円だと聞きました。
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556:
匿名さん
[2010-02-16 17:15:35]
たぶん最上階の500円スペースはもう満車になってると思います。
でも、詳しい金額は分かりませんが、その他でも4000円台で安いと思いますが。 エレベータも有りますし自走式は便利です、しいて言えばもう少し1台分の幅を 広く取って欲しかったなと思います、隣りの車や柱でドアの開け幅が少し窮屈ですね。 |
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557:
匿名さん
[2010-02-19 12:05:54]
うちは値引きなんてしてくれないっぽいなぁ。
担当の人によりけりかな? |
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558:
いつか買いたいさん
[2010-02-19 18:38:41]
すぐに値下げ提示されますよ!
うちははじめ諸費用のみサービスでしたが、2〜3回交渉したら850万円下がりました! ほぼ定価で買った人に申し訳ないのでやめました! |
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559:
匿名さん
[2010-02-19 21:32:06]
いつか買いたいさん、850万ですかぁ。
諸費用のみのサービスでも羨ましいです。 うちは諸費用の100万も難しいかもって言われましたよw 買いたい気持ちも下がってきたので、キャンセルも考えてます・・・。 |
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560:
匿名
[2010-02-19 21:55:17]
ここしばらくの書き込みを見ていると何か意図の有る事が多く書かれていますね?普通は値引きが大きかったら喜びますよね?何故か見ていると1800万値引きまで書いてますが、いくらの販売価格の物件なんですかね?そのほとんどが大幅値引きなんで買うの辞めますってなってますよね?あまりに幼稚ぽい書き込み営業に思えるのは私だけでしょうか?
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561:
名無し
[2010-02-19 22:04:24]
こういう幼稚なのは、もうみんな分かってますからひたすらスルーですよ!
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563:
周辺住民さん
[2010-02-19 23:28:09]
いや~欲しくなりますね。
もう老後のこと考えたらマンションが ええですね。大浴場にマッサージ機 うらやましいかぎりです。そのうち お近づきになれるかも。鳳は周りが言うほど 柄は悪くないですよ。 |
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565:
匿名さん
[2010-02-19 23:52:49]
ここも、水曜日がお休みのスレだったりして(冗談)…。
今日は人がたくさんいらっしゃるみたいなので、宜しければお教えください。 固定資産税は、販売初期に購入した人も、今からの人も同じ単価で計算されるのでしょうか? |
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566:
匿名さん
[2010-02-19 23:58:08]
そもそも、購入者も一生使うつもりで大浴場有り物件を買ったわけではないです。
ただ、今生まれた子供がそこそこの年齢に育つまで敷地内にあると便利だと思っているのです。 また、自分を育ててくれた両親に大きなお風呂付きのマンションで余生を過ごして欲しいのです。 まさか自分が60、70歳になった時にあると思ってもいませんよ。 今、積み立てているお金は、その時その時に使い道を変えていけばいいだけのことです。 |
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567:
匿名さん
[2010-02-20 00:16:51]
大規模マンションで、メイン設備の一つである大浴場が将来的に廃止される?
したくても、出来ない気もする。 |
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568:
匿名
[2010-02-20 08:36:33]
ですね
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570:
匿名さん
[2010-02-20 22:00:01]
そんなに簡単に合意がとれるなら、大規模修繕も、建て替えも心配ないけど。
住民の何割の合意で、大浴場は廃止できますか? |
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572:
匿名さん
[2010-02-20 23:58:05]
修繕費、管理費の増額のフォローの方法は、例えば、
「大浴場の廃止<格安駐車場区画の値上げ」 みたいな意見が出るんちゃう? みんなの大浴場廃止したらマンションの資産価値、下がるやん! |
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574:
契約済みさん
[2010-02-21 00:22:39]
わたしは大浴場やプール等は無くてもいい派です。
月に2000円ってとこが微妙な設定金額ですね。 もう少し高ければ廃止案も出るだろうと思いますが…。 毎月 2000円 × 800世帯 = 160万円 そんなに維持費ってかかりますか? |
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575:
匿名さん
[2010-02-21 00:27:46]
てっきり、防災用を兼ねてプールに水を溜めてるのかと…。
無くすことも、できるのですね? |
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577:
匿名
[2010-02-21 01:05:06]
どうでもいいことやね!
あれば便利やし、無くても困るわけじゃなく… 附帯施設なんてオマケみたいなもんですね!! その程度のものが無駄や負担に思う人は他を選べばいいだけやん!! |
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579:
匿名
[2010-02-21 02:45:59]
577みたいな小学生レベルなレスはスルーしましょう
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580:
匿名はん
[2010-02-21 05:56:53]
廊下の突き当たりに幽霊を見た、と入居済の知人が
怖がっていましたがどうなりましたか? 購入する際に「お墓は気になりますか?」と 営業マンに聞かれたのも、今となっては何かの 前ぶれだったのかなあと後悔してましたが。 |
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581:
匿名
[2010-02-21 07:57:45]
小学生レベルで〜す!
はい、別に本気で取り合うつもりもないのでスルーして下さい♪ まぁ小学生レベルでも相当な年収あげさせて頂いてますのでこの時期は大変ですなぁ♪ 小学生レベルの国母君でもオリンピックに出られるんだから良い時代ですねぇ♪ ロバート・キヨサキ曰く、住居用の不動産は負債なんで資産価値なんて端から求めません! この程度のマンションは使い捨てくらいに思ってないと大きくなれませんよ〜!! それから幽霊ばなしは怖いからもう止めて〜って、幼稚園レベルって言われるぞ!? |
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582:
匿名
[2010-02-21 10:43:55]
幽霊?そんな書き込みして、馬鹿じゃね〜の(笑)
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583:
匿名
[2010-02-21 11:57:58]
581さんが小学生レベルって…小学生に失礼でしょ!?
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584:
匿名さん
[2010-02-21 12:21:40]
お墓、地震、値引き、大浴場、幽霊などあらゆることを使って、ネガティブキャンペーンをはっている人がいまね。同業者なのか、ねたみなのか、ストレスの発散なのか、よく分からないがもう止めたほうがよいと思うよ。みじめで
哀れすぎるよ。このマンションは価値を感じることができるので、すぐに、ネガキャンであることが分かってしまいますよ。 |
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585:
契約済みさん
[2010-02-21 15:13:47]
それでも大浴場の維持費ボッタしすぎ!
半額でも充分維持可能。 管理会社変更希望に一票。 |
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586:
周辺住民さん
[2010-02-21 16:15:25]
こちらのマンション駐車場から出てくる車が一旦停止もせず
もちろん歩行者にも注意を払わず、結構なスピードで走り去った。 そのうち人身事故が起こるでしょうね。 |
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587:
マンコミュファンさん
[2010-02-21 23:31:57]
ロバートキヨサキ、久々聞いた・・・
たしかネットワークビジネスの人だよね~ 友達がこの人崇拝してねずみ講してたけど やめたよ・・ てかその会社まだあんの?? |
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588:
住まいに詳しい人
[2010-02-25 02:23:12]
今どき、ロバート・キヨサキとかの信者いるんだね。
貧乏人ほどああいう本に影響されるようですが 結局たいしたことは書いてないんですがねぇ。 |
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589:
ロバート・キヨサキ
[2010-02-25 12:59:24]
このマンションに資産価値ナシ
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590:
ロバート・キヨサキ
[2010-02-25 18:17:28]
マンションを買わず銀を買いなさい
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591:
匿名
[2010-02-25 18:32:54]
相変わらず病んだ人がいますね~
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592:
匿名さん
[2010-02-25 18:41:10]
本当に、哀れな人ですね。
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593:
匿名はん
[2010-02-26 07:44:54]
墓マンションの売行きどうやねん?
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594:
土地勘無しさん
[2010-02-26 12:10:13]
ロバートキヨサキの信者の子
病んでました・・ なんか椅子の心がわかるとかなんとか・・ ネットワークビジネスだよね、たしか。 なんでマンションコミュにいるんだろ |
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595:
ロバート・キヨサキ
[2010-02-27 09:21:08]
キャッシュフローだよ
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596:
契約済みさん
[2010-02-27 16:19:25]
良いところを安く買えたと思ったけど、初めてこのスレに来て何か損した気分やわ。
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597:
匿名
[2010-02-27 22:54:16]
変な話しですね?ここを見て損した?そんな身知らぬ人の意見を聞いて思う事自体おかしな話しですよ?自分で考えて思うならわかりますが?まだお住まいじゃ無いんですね?住めばわかりますよ。良いか悪いか?
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598:
周辺住民さん
[2010-02-27 23:37:40]
こんな顔も分からんとこで、
他人の嫌がらせかもしれん書き込み 見て損した気分って 書き込む気がしれんわ。 たまには参考意見もあると 見てきた。 |
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599:
匿名さん
[2010-02-28 00:12:12]
徒歩8分・・・戸建てならOK
マンションなら許せない |
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600:
匿名
[2010-02-28 02:13:27]
8分じゃ着きませんね。
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601:
契約済みさん
[2010-02-28 02:45:18]
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602:
匿名さん
[2010-02-28 08:37:18]
嫌がらせ(ネガキャン)を書くのは、地域の人ではないことが多いです。目的は色々あると思います。ただ、いえることは、たかが1マンションのことで、これほど多くの嫌がらせの書き込みがあるのも珍しいですね。評価されていることの裏返しだと思います。それに、マイナスの書き込みは、すぐ消されるものですが、放置されているのも面白いですね。よほど自信があるのでしょうね。少なくとも、価値のないマンションに、誰も興味を示さないし、書き込みもしません。それだけは確かです。マンションや、地域住民になりすまして、書き込みをする人には気をつけましょう。
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603:
匿名
[2010-02-28 08:41:51]
子供の足で11分で着きますよ。小学校までは5分ですね
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604:
匿名さん
[2010-02-28 08:54:15]
マイナスの書き込みも、嘘なら削除できるけど…。
検討板だし、デメリットは、どこのマンションもそのままですね。 この規模と分譲開始からの期間にしては、掲示板のボリューム、少ないぐらいに思う。 |
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605:
匿名さん
[2010-02-28 09:04:06]
現実的な話、駅まで自転車ですか?歩きですか?どちらが便利でしょうか。
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606:
入居済みさん
[2010-02-28 09:49:20]
> No.605さんへ
私は徒歩で鳳駅までいってますが、 自転車の方もいらっしゃいますよ。 個人的な考えとしてはフロントウイングが竣工したら 歩く距離が多少短くなるので徒歩で充分だと思っています。 自転車で行っても2-3分早いだけですからその辺りをどう評価 するかだと思います。あとはどれだけ荷物をもって移動するの かとかでしょうか。 自転車置き場が月々おいくらなのかは知りません。 |
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607:
605
[2010-02-28 10:04:09]
>>606さん
ありがとうございます。子どもを連れている場合とかでも、違ってきそうですね。 フロントが竣工して、駐輪場の出し入れも経験してみないと、個人差がある距離ということですね。 参考にさせていただきます。 |
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608:
匿名さん
[2010-02-28 11:10:17]
本年度中に、鳳駅までの道が拡幅される予定で、歩道も広く取るようなので、徒歩や自転車で快適に鳳駅まで行けそうです。また、鳳駅前にバスロータリーができ、バスも通るようです。昨日、アリオへ買い物に行きましたが、人が多く、活気があってよいですね。
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609:
匿名さん
[2010-02-28 11:35:45]
バスがどのルートを走るのか、専用レーンがないので、渋滞は?
この点が重要です。 |
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610:
入居済みさん
[2010-02-28 12:06:10]
そういえば昨日からアリオ鳳と鳳公園とサウスの間の交差点の
信号機が動き出しましたね。 以前から気になっていたのでちょっと安心です。 |
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611:
近所をよく知る人
[2010-02-28 16:25:32]
ロバートキヨサキは
スカイクエストとかいうネットワークビジネスだよ~ あたまいかれてる人ばかり 入会してるんじゃ・・ |
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613:
周辺住民さん
[2010-03-03 12:27:15]
団地マンション…住人は高級マンションと自負していたのにね。
昨日、フロント西側の柵で囲っている公園に 小学生数人が勝手に入り込み遊んでいると 管理人らしき男性がやってきて注意していた。 そういう点では管理のしっかりしたマンションだと思う。 |
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614:
入居済み住民さん
[2010-03-03 12:31:52]
嫌な書き込みをする人の目的は何なんでしょうか?
同業者でこのマンションへの嫌な書き込みをして売れるのを妨害したい、あるいは単に暇だから? ここの住人ですが、マンションの批評は色々あるでしょう、ごもっともなご意見もあります。 しかし余りにもレベルの低い書き込みにはうんざりしてしまいます、恥ずかしくないですか? 名前、顔が出なくても書き込んだ自分自身が一番良くわかってるはず・・・自分でも悲しくならないですか? 同業者なら正々堂々とフェアーに勝負してください。お互いの足の引っ張り合いではなくお宅のマンションの良いところをアピールしてください! |
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615:
匿名さん
[2010-03-03 15:03:51]
>>613
居住者エリアに入り込んだ部外者放置する管理会社なんてあったら、終わってると思う。それは、しっかりしてるわけでなく、ふ・つ・うー。 |
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616:
周辺住民さん
[2010-03-03 15:09:37]
昨日、フロント西側の柵で囲っている公園に
小学生数人が勝手に入り込み遊んでいると 管理人らしき男性がやってきて注意していた。 ↑ 小学生が侵入できる程度のセキュリティなんですか?? |
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617:
周辺住民さん
[2010-03-03 16:29:08]
居住者エリア外の「桜の広場」から続く「遊びの広場」でのこと。
オープン前なので今は柵で囲っている。 |
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618:
入居済み住民さん
[2010-03-03 17:02:26]
住民だからってフォローする気もありませんが。
これだけ大きなマンションで、誰も入って来れないようにって造ってあるわけでもないです要塞じゃないんだから。しかし、エントランスをオートロックにしたって西側は人通りも少ないし、柵超えて簡単に入れる。 二重のオートロックもまったく意味ないです。通路の花壇から簡単に越えられるし。 セキュリティーの設計した人に聞きたいぐらいです。あれは何の意味があるのか? 個々の自分の家をきっちり戸締りする必要があります、当たり前だけど。 小学生どころか、幼稚園児でも入れるぐらいです・・・だから24時間管理システムなのでしょうけど。 駐車場側からも小学生が柵の隙間から入ってきてました。 車が出入りするゲートに立ってセンサー反応で遊んでいる子もいました、住人の子供のようでした・・・。 頻繁に見かけたら管理人にお願いして注意してもらおうと思います。 |
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619:
近所をよく知る人
[2010-03-03 17:36:25]
典型的団地マンションなのでセキュリティなんて関係ないです。
そんなにセキュリティを重視したいなら他のマンションの方がいいかと・・・ |
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620:
匿名さん
[2010-03-03 19:54:09]
そもそもあの公園はセキュリティーエリアの外ですよ!
今は工事中で危険だからフェンスで囲っているだけなんです。 マンション住民の子供たちと、外部の子供たちも一緒に 遊べるように配慮している部分なんですよ。 |
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621:
入居済み住民さん
[2010-03-03 20:03:51]
前からいろんな書き込みで攻撃されてきたけど、活断層だの幽霊出るだの、今度は団地で攻めたいんだね。
これも相手にされないと次は何でくるのかな。 住人は高級マンションと自負したい?普通のマンションです、誰も思ってないよ、あなた以外。 |
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622:
匿名さん
[2010-03-03 21:02:36]
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623:
匿名さん
[2010-03-03 21:10:38]
別にどっちでも良いじゃないですか。
子供達が遊べる場所をつくることは歓迎。 |
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624:
匿名さん
[2010-03-03 21:25:18]
配慮って…、なんか変。
気のせい? |
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626:
匿名
[2010-03-03 22:50:28]
渋滞も駅前の道路が年内でつながれば変わると思いますし、周辺の店舗も春からラッシュみたいなんで楽しみです。個人的には…
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627:
匿名
[2010-03-03 23:28:53]
街が発展すると、渋滞が増え、騒々しくなる…難しい問題ですね…。 それでもやっぱり過疎化するよりは全然イイですね♪
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629:
周辺住民さん
[2010-03-03 23:42:30]
中傷でも色々あるんですね。自分が買わな
かった理由をあげて自分を慰めている方 とか、読んで少し寂しく思いました。 公園って南側の道路と間の公園でしょうか。 そこならマンション敷地外です。 駅前周辺も更地が目立ってきましたね。 駅~13号線間の道路拡幅を最初に行うと 聞きましたが、マンション周辺も様変わり しますよ。楽しみです。 |
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630:
入居済み住民さん
[2010-03-04 08:45:55]
いろんなマンション比較して一つに絞るんだから理由付けが必要ですよね。
選ばなかった理由をココに書き込んでるのでしょう、検討中の方にはいい意見ですね。 中には変なのもいますけど。 購入した理由)環境としては自分たちが必要なものはある程度近くに揃ってたから。 学校が近い 目の前の公園 私立中学高校が多い天王寺まで鳳から一本で行ける、子供の将来を考えて。 ほとんど車移動で26号線を使うため駅までの渋滞は気にならないと思った。 ただ、大阪市内へ向かう高速に乗るまでの道が込んでるけど、気にならない程度。 大阪市内、環境の良い北摂で同じ広さ、駐車代を考えると価格は倍するので町の雰囲気より家の中での住みよさ広さを考慮した。町のガラもすごく悪いとは思わない。 お墓が真横の南向きのレフトウィングだが生活上どこからも目に入らない角の部屋なので気にならなかった。 駐車場へ向かうとき少し見えるかな・・・私的には許容範囲。 購入してから)正直に書かせてもらいますと・・・。 大浴場はお客さんが来ると評判がいい・・・すぐなくなるって書き込みが多いけど。 最近は静かだけど、引っ越したばかりの頃・・子供のいたずらでの事故、 だんじり祭り後ロビーで子供たちがごみを散らかしてソファーに寝そべってる様にショック。 エレベーターの落書き・・・(24時間監視してます)って張り紙ないとイタズラを防げない、モラルが低いのか・・・そうでないことを願うばかり(以前6年住んでたマンションでは落書きは一度もなかった) で、購入して後悔はありません。今の所・・・。 |
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631:
匿名さん
[2010-03-04 20:42:41]
嫌いな町の嫌いなマンションに書き込むほどの物好きな人もいないでしょう。色々なマンションを見ましたが、ここが一番よいですね。堺東よりもここのほうが快適です。26号線や泉北2号線にでれば、車での移動も快適です。鳳駅からJRで大阪の中心部や関西空港まで比較的短時間でいけます。また、名門高校の三国丘、岸和田、鳳、和泉、泉北、清風南海などに通学しやすい。本当によい場所ですね。
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632:
周辺住民さん
[2010-03-04 22:11:46]
例えば祭りとかの無い新興住宅地、静かだけど交通・買い物の便が悪い、
年取って足腰弱くなったら生活に困るだろうな思う時もある。そんな地区から 来られた方、カルチャーショックはあるでしょうな。 ただ鳳の長い歴史の中で、とっても大きな町の改革が行われててるのです。 それも予算の執行上短期間でできあがる、ほんとに良い時に来られた と思いますね。このマンションは、アリオの近くに建っているだけじゃ ないですよ。鳳は西区の中心だからさらに良くなります。近くに高度救急医療 センター建設の話が持ち上がっていますね。 |
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633:
匿名さん
[2010-03-04 22:20:14]
高校は学区割りしてあるから、大阪府下どこに住んでもピンからキリまで、揃ってますね。
全学区制(県内統一いち学区)の県と比較したら、確かに名門校に通いやすい。 |
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634:
購入検討中さん
[2010-03-04 22:33:28]
先日現地モデルルームをけんがくしたのですが、エレベータに騒音の苦情が出ていると張り紙してありました、真剣に購入検討しています!結構上からの音がしたり、横の部屋からの音がきになったりしますか?
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636:
匿名さん
[2010-03-05 00:06:52]
>635、どこに苦情でまくりって書いてあんねん。
典型的な煽りやね。 |
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637:
住人さん
[2010-03-05 00:17:19]
静かなものですよ。そんな苦情が有るなら住人用掲示板がもっと進むはずですけど…平和なものです(*^o^*)
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638:
マンション住民さん
[2010-03-05 05:52:14]
多くの人がすんでいれば苦情が全く出ないことは
ないと思っています。 苦情があったときに、即本人に注意するよりは まず、掲示してさりげなく気がついてもらって 改めていただく。 そのための張り紙であれば、なんの問題もないと 思っています。 実際は、前の方もかかれていますが とても静かですよ。 |
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639:
匿名
[2010-03-05 08:39:33]
実際良い事ばかり書く気はありませんが、静かで今時のマンションですよ。悪意に満ちた書き込みが最近多い様ですが、気になる方は自分の目で確かめて下さいね
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640:
物件比較中さん
[2010-03-05 12:20:01]
ピアノの音とかはどうですか?
真剣に悩んでいます。 フロントはバルコニーに 洗い場がないんですよねえ。 うちは息子が 野球でドロドロ状態で帰って来るのですが、エレベーターに相乗りとかなった場合、 やっぱいい気分しませんよね・・ 現在戸建てでマンションに住んだことがないので、気を使うかな~とか色々考えてしまいます。 |
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641:
匿名さん
[2010-03-05 18:47:28]
635さん、ネガキャンはるのが楽しいですか。何回も書き込んでいますね。
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642:
匿名さん
[2010-03-05 19:00:15]
素朴な疑問やけど、管理人でもないのに、
何回も書き込んでるって、なんで分かるん? |
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644:
入居済み住民さん
[2010-03-05 23:58:15]
この>>641はいつも人を傷つけているのかな。
その書き込みも既に人を傷つけてます。人に指摘したいならご自身もやめましょうよ。 騒音について・・・。 今の所、静かってのは正確な答えにならないかもしれないです、まだマンション全てが埋まってるわけじゃないから。 ピアノとかは両隣、上下はどうしても響いて聞こえます。このマンションのことではなく以前住んでた分譲マンションでの事ですが。お互い様である程度了承を得てもらわないといけないんじゃないでしょうか?常識の範囲で。 戸建てからマンションだと気になる部分はあると思います。 わずらわしいほどではないけど。 音の注意喚起の張り紙ってどこのマンションでもありますよ。いろんな方が住んでるわけですから。 周辺住民さんからの書き込みで以前、ゲートから車がスピード出したまま飛び出してくるとありました。確かにあれは危険だし、自分も気をつけるべきだと思いました。 そういう書き込みには素直に反省しようと思うし、それに対して反論した方はいませんでしたよ。 余りにも子供じみた悪質な書き込みがされてるから住人として黙ってるわけにはいかないんです。 臭いものに蓋をしようと思ったことはありません、ココの住人ですけど。 |
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645:
匿名さん
[2010-03-06 00:13:11]
音の注意喚起の張り紙、ここじゃないけど、8年住んで、みたことなかった。
仕様、間取り、広さ、規模、住人の気質、土地柄、運じゃないかな? |
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646:
入居済み住民さん
[2010-03-06 10:27:26]
ありましたよ、夜中に大きな音を出したりするのはやめましょう・・・みたいな、注意を促す程度の張り紙。
サウスオールシティーの張り紙も何も深刻なものではなく住人同士お互い気をつけましょうって事なのでは? このマンションに何か欠陥や大きな問題があって欲しいと必死に粗探しする人がいますが、どうしてですか? ガラが悪くて嫌いな町、購入したくないマンションのサイトをワザワザ見つけて書き込みをするのはどうしてでしょう? |
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647:
周辺住民さん
[2010-03-06 10:56:31]
顔が見えないから、愉快犯と同じ。
ただ間違った情報を貼り付けて、それを 見て少し気になった方に迷惑ですね。 このマンションの良いとこ悪いとこ、 正しい情報おしえてくださいね。 |
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648:
我慢してる人
[2010-03-06 23:54:16]
マンションでピアノを弾く人は自己中心的だとおもう。不快と感じる人に対してまったく配慮がない
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649:
匿名さん
[2010-03-07 04:09:59]
このマンションに知り合いが住んでいるのを機に、ネガキャンしているんじゃないの?
私の知り合いも入居しているんで、どんな所か知りたくて、このスレを読んでみていてそう思いました。 ひとつ間違えば、私もネガキャンして釣ってたかもです。 |
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651:
匿名
[2010-03-07 08:35:58]
ここに悪意を持って書き込む事に何のやりがいが有るのでしょうか?不思議??????
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
堺市の緑地面積の規制って厳しいのでしょうか?