プラウド草津ってどうですか？

[マンション検討中さん]

プラウド草津についての情報を希望しています。
公式ホームページをみたら門構えがかっこよかったです！
物件検討中の方いたら情報交換したいです！
公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/w131270/

所在地：滋賀県草津市草津二丁目字二町目1123番1　他3筆
交通：JR線東海道線 「草津」駅 徒歩9分
JR線草津線 「草津」駅 徒歩9分
間取：3LDK～4LDK
面積：75.00m2 ～90.30m2
売主：野村不動産株式会社
施工会社：西武建設株式会社・大勝建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
(後編)滋賀県草津市『プラウド草津／野村不動産』『プレサンス ロジェ草津シエル／プレサンスCO』現地へ行ってきました!!【kyoto1192】
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[851: マンション検討中さん]

>>850 マンション検討中さん
我が家は今のところは子供もおらず駐車場は不要なので駐車場台数は気にしてません。
南草津の方が駅近なのでそちらと悩んでます。
駅近をとるか落ち着いた環境をとるか
ただ将来的に子供ができれば車が必要なのかなとも考えてます皆様のご意見聞きたいです。

[852: マンション検討中さん]

>>848 マンション検討中さん
マンションを探し始めた当初は、大阪や京都のマンションを見に行きましたが、そのような条件付きのマンションは聞いたことがなかったのでビックリしました。
大阪と京都では金額にビックリしましたが。
滋賀県の車保有率は高いと聞きいてましたが、メジャーセブンのマンションがここまでしないとダメなほど重要なポイントだとは思ってなかったです。
私は車を持っていないので何とも思いませんが、中古で売るとき駐車場がないと手放せない可能性もあると思いますか？

[853: 口コミ知りたいさん]

>>850 マンション検討中さん
駐車場が足りるくらい年配の方が多いのですか？
うちは小さい子がいるのでそれはそれで心配です、、

[854: 購入検討中]

>>852 マンション検討中さん
客観的にみると、駅から少し離れてて駐車場がないとなれば、手放せないことはないと思いますが、売却額に影響するのではないでしょうか。

[855: マンコミュファンさん]

最近、近くのマンションが駐車場空き無しで売りに出たけど、すぐに売れてました。なので空きがないから売れないってことはないと思います。色々な人がいますから。もちろん駐車場が必須の人には検討対象外になるかもしれませんけど。ちなみに私は駐車場はいらないです。
あと、先日モデルルーム伺った時は年配の人はいなくて小さい子供連れや中年の夫婦、若い夫婦と色々いましたよ。年配ばかりっていうのはたまたまそういう日だったのかもしれませんね。

[856: マンション掲示板さん]

駐車場当たらなければ契約しないって条件聞いたことないです。営業もそんなこと言ってなかったですけどね。

[857: マンション検討者]

>>856 マンション掲示板さん
聞いたら言ってましたよ。
聞かないとわざわざマイナスの条件なので
言わないかもしれませんね。

[858: 検討板ユーザーさん]

たぶん、駐車場が当たらなかったから契約も白紙になって手付けも返ってくるとか、そういう意味ではないと思います。1期に申し込んだ人達で一部の駐車場を抽選して優先順位をつける。順位が高ければ希望のところにはいれる可能性が高いが、低ければ希望通りにいく可能性は低いから嫌なら申込みを断念してもいいということでしょう。

[859: 検討板ユーザーさん]

久しぶりにモデルルーム行って来ました。土日しかやってないのかな？満席でした。
価格決まってるかと思ったらまだでした。でもほとんど最終調整中なので、ほぼ決まってる感じでした。価格のってない部屋もあるので、参考程度に。
Aタイプ、5400万円台から5900万円台。最上階は載ってない。
BEタイプ、4000万円台から4400万円台。最上階と一階は載ってない。
CDタイプ、4200万円台から4700万円台。最上階と一階は載ってない。
Fタイプ、4700万円台から5500万円台。最上階は載ってない。
管理費とかも最終調整中。少し下がりそう？意外と意見とか聞きながらやってる印象ですね。
今回は電車で行ったので、電車降りたホームから現地までの時間を計りました。意外とホームからでも9分で着きました。実際は更にエントランスは奥まってるから10分くらいかな？女性だとプラス1、2分くらいかもしれません。

[860: 名無しさん]

>>859 検討板ユーザーさん
お疲れ様でした！年配層が多かったですか？子連れさんが多かったですか？？

[861: 匿名さん]

>>859 検討板ユーザーさん
情報ありがとうございます。
やはりAは高いですね。私は中階層狙いですが抽選になりそうです。

[862: 検討板ユーザーさん]

>>860 名無しさん
今回は子供連れが多かったです。後若い夫婦、50台くらいの夫婦。

[863: 検討板ユーザーさん]

>>861 匿名さん
Aは私も予算オーバーです。中部屋で申込みました。BEとかは結構広く検討できる価格かなと個人的には思います。1階は価格わからないけど、3000万円台もありえそうですね。

[864: マンション検討中さん]

>>863 検討板ユーザーさん
営業さんが4000万円以下は無いって言ってましたよ。

[865: マンション検討中さん]

>>864 マンション検討中さん
値下げしたということなのでしょうか？
プラウドは高額で所得層が高いことに価値あるのに。
検討していたので少し残念です。

[866: 検討板ユーザーさん]

3000万円台は私の勝手な予想です。すいません。私も最初の資料請求の時に3000万円台は予定していないとは聞きました。
ただ、今回の予定価格でBEタイプの2階が4000万くらいなので、普通に考えると1階はそれより安くなることが多いので1階Eタイプだけは4000万円はきるかと思った次第です。

[867: 匿名さん]

最初の印象よりは値段は安くなってるかもしれんけど、ある程度年収ないと検討できないマンションだと思う。安くなる分には大歓迎やけど、安いことに不満を持つ人もいるんやね。ちょっとびっくり。人それぞれやな。

[868: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[870: 口コミ知りたいさん]

[No.869と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[871: マンション検討中さん]

草津小近辺で4LDKでマンション探してるんですが、
ここの営業の方から、後からできる駅前のエスリードと阪急のは2LDKメインでファミリー向けじゃないようなことを聞きました。
これを鵜呑みにしてもいいものでしょうか？
その通りなら、この近辺に4LDK中心のマンションは暫くはできそうにないので、
ここを本命にしないいけないので、焦るんですが。

[872: 匿名さん]

>>871 マンション検討中さん
駅前エスリードで4LDKで85m2以上の部屋を売り出せばかなり価格は高くなるでしょうから、おそらく
60から75m2くらいが中心となると思いますよ。価格はそれでもかなり高いかと。ジオはどうなんでしょう?

[873: 口コミ知りたいさん]

どっちも看板はファミリーって書いてたと思うので、ファミリー向けではないというのはどうかと思います。でも見え透いた嘘はばれるので、面積が狭めとか何らかの情報があるのかもしれません。HPもないので素人では想像の域をでませんね。

[874: マンション検討中さん]

>>872 匿名さん

ジオ(阪急)も草津駅付近でマンションの建設予定があるのでしょうか？
初耳でしたので、知っている情報を教えていただけないでしょうか。

[875: マンコミュファンさん]

>>874 マンション検討中さん
プラウドの周辺の草津2丁目で工事中。15階建、98戸。駅からは徒歩11分くらい。

[876: マンション検討中さん]

ここの問題はとにかく駐車場ですよね。
前が一方通行なのに駐車場外部になったら、
毎回帰るのが面倒すぎる。
車廻りなんてやめて駐車場増やせばよかったのにどうしてこんな仕様にしたんでしょうか？

[877: マンション検討中さん]

>>876 マンション検討中さん
同感です屋外の駐車場ではブランド感半減してしまいますね

[878: 匿名さん]

景観への配慮が必要だったからではないでしょうか。
建物の位置を90度回して東海道に面して幅を細くして建てると、全戸南向きで
建物の北側に十分なスペースがあるので、駐車場もゴミ集積場も余裕と思いますが、
周囲からの評判は悪くなりそうです。

[879: 検討中]

>>878 匿名さん
近くのクレヴィア草津の接道幅が18mで、ここと変わらない幅で全戸南向きで建っているので、可能だったと思いますが、北側の住居へ配慮したか、景観条例で無理だったかのどちらかでしょうか?

[880: 匿名さん]

>>879 検討中さん
いまさらですが、建物の北側に立体駐車場のタワーがあっても住民は気にしませんね。
余分の駐車スペースを賃貸に出してもいいですし。

[881: マンション検討中さん]

>>875 マンコミュファンさん

ありがとうございます。

確かに、プラウドの建設現場まで足を運んだ際に、工事しているのを見かけました。あれがジオになるんですかね。
プラウドは、敷地内駐車場を前提に要望書を提出しましたが、外れた場合は、ジオも検討してみたいと思います。

[882: 名無し]

ここは子連れってよりも落ち着いたカップル層、年配ご夫婦が多いのかな。

[883: 名無し]

>>882 名無しさん

私もそう感じました間違いなくシニアの富裕層がゆったりと暮らす感じがします。

[884: 名無し]

>>883 名無しさん
なぜでしょうね？一見、公園に近いですし子連れに人気ありそうなんですけどね。

[885: マンション検討中さん]

私が先日行った時は、子連れのファミリーも半数くらいおられましたが、日により違うのでしょうかね?

[886: 評判気になるさん]

ここは特に属性こだわりなく検討されるんじゃないですかね。草津駅徒歩圏内で比較的静かな新築中規模板状マンションでファミリータイプの間取りですからクセ無いですから。

[887: 評判気になるさん]

>>886 評判気になるさん
属性ってなんですか？
素人な質問だったらすみません

[888: 検討板ユーザーさん]

>>886 評判気になるさん

なるほどー。学区的に地元の方が多いのですかね？

[889: 匿名さん]

>>871
草津駅近の需要は圧倒的に3LDK以上のファミリー向けが強いので
2LDKメインとはちょっと考えられないですよ。
野村不動産の営業マンが他所の内部情報を知っているとは思えませんし
自分のところのプラウドを売りたいがために適当なことを言ってたんじゃないですか？
立地の魅力は圧倒的にエスリード有利ですし魅力があります。

[890: 匿名]

>>889 匿名さん
業界は、開発計画を立案し、設計、施工会社から見積もり依頼し、施工会社は各下請け業者からも見積もり取り、もうその段階で情報はダダ漏れですよ。同じ業者使ったりしますから。
もちろん野村の営業マンは口がさけてもそんな事いいませんが。

[891: マンション検討中さん]

私はブランズの営業の方からジオは小さめの間取りが多いと思いますと聞きました。そんな事もう分かるのかなと思い聞いてましたが…

[892: マンション掲示板さん]

ブランズでも言っていたとすると、何か情報あるのかもしれませんね。例えば、どっちも15階建で1階に部屋がないとすると、エスリードは112戸だから1フロア8戸、ジオは98戸だから1フロア7戸。私はわからないけど、知識のある人なら面積から1部屋の平均の大きさとかは予想できそうですし。

[893: 匿名]

>>892 マンション掲示板さん
例えばエスリードですが奥に買収できなかった戸建てがありますがそこと適度な距離を取り、アトラス側がエントランスですから.少し下がりだいたい建物としては約45mとなります。45m÷8戸で戸当り5から6mの幅となりますね。このことから60m2から75m2程度の2LDKから狭めの3LDKと思います。

[894: 匿名]

>>893 匿名さん

ジオについても同じく用地から建てられるのは45mの板状マンションですからせいぜい6から6.5m幅の部屋と思いますので広くても78m2程度の3LDKが角部屋に数戸ある程度と思います。

[895: 匿名さん]

>>889 匿名さん
立地はエスリードが有利とはあまり思わないですね。左右と前に飲食店がありますし、あの辺は夜も騒がしいですよ。
むしろプラウドの立地は住宅街で夜は静かなので気に入っています。

ジオは駐車場多そうですね。土地の広さや場所的にも100%かも知れませんね。あくまで想像ですが。

[896: 通りすがり]

>>894 匿名さん
最近のマンションは各戸の幅が狭くなりましたね。できるだけ戸数を増やした方が稼げるからなのでしょうか?部屋的には細長い形状になり、個人的にはワイドスパンが好みです。

[897: マンション検討中さん]

>>896 通りすがりさん

私もそうですが、なかなかそういった物件はお目にかかれません。

[898: 建築屋]

>>894 匿名さん

その予測だいたいあっていると思いますよ。野村は1Fに3戸ありますが、15階建てで87戸、ジオは1Fにあるかないかわかりませんが15階建てで98戸の計画です。建築面積は野村は895m2、ジオは756m2です。ジオは戸数11戸も多いのに建物は小さいです。
このことからジオは小さめの部屋が多いと推測できます。

[899: マンション検討中さん]

エスリードは立地いいから、広さより部屋数で稼ぐ。
ジオはやや駅遠だから、車持ちのシニアやDINKS狙いということらしいです。

[900: マンション検討中さん]

>>899 マンション検討中さん　
なるほど。納得。ではこの物件は…?

[901: マンション検討中さん]

ここは比較的高所得のファミリー向けのはずなのに、駐車場少ないので全て台無し。
マジで40%でも何とかなると思ってるのか？誰かモデルルームできいてきてくれませんか？
あと、外部駐車場使うならどういうルートで行き帰りさせるつもりなのか。
基本は車廻しで家族と荷物下ろしてまたグルッと周り一周して戻ってくるしかないですよね。
一体何分かかるのやら

[902: マンション検討中さん]

滋賀県の車保有率結構高いですからね。
また、前の本陣通りは20時まで一方通行なのでめちゃくちゃ不便です。
毎日車を使う方にとっては敷地内確保が必須だと思います。

[903: マンション検討中さん]

>>902 マンション検討中さん
一通なんですか？！知らなかった…

[904: マンション検討中さん]

物理的に制限のある駐車場に今さらとやかく言っても仕方ない。敷地内駐車場必須の方なら抽選リスクはのめないだろうから他に行けば良いだろうし、そうでなく条件合うなら申し込めば良い。シンプルじゃない？

[905: マンション検討中さん]

そうでもない。
敷地内駐車場少ないのはリセールバリューにも大きく影響する。
ただでさえ高級感出した割高な価格設定なのに、売り出す時も不利となると、マンション全体の問題になる。

[906: マンション検討中さん]

駐車場の設定は事後で変化するお話じゃないからリセールバリューへの影響も事前に想定出来る。それも含めてのめるならGO、ダメなら他当たれば？

[907: マンション検討中さん]

>>903 マンション検討中さん
ちなみに年に一回開催される祭りの際には一帯が通行止めになるので車を出すことも入れることも出来なくなるので注意が必要ですね。

[908: 検討板ユーザーさん]

エスリード、ジオが小さいタイプの部屋が多いと書き込みがあり建築面積及び戸数などから、まんざらデタラメではない事がわかり、野村を様子見の人が流れるのを阻止するが如きの、今更駐車場ネタ噴出。

[909: マンション研究]

>>898 建築屋さん
ジオは広い部屋が多いと思っていましたので意外でした。野村を迷っている内に、結局買えずと言うことに・・・。来週もう一度モデルルームに行き決断します。

[910: マンション検討中さん]

>>909 マンション研究さん

締め切り今週じゃないですっけ？

[911: マンション検討中さん]

周辺の治安はどうですか？？
何度か訪れましたが、多少ゴミゴミしてる感は否めないですよね

[912: マンション研究]

>>910 マンション検討中さん
ありがとうございます。

[913: 匿名さん]

>>895
立地の優越は駅からどれだけ近いかです。
静かな環境がいいという方もいますが、
どうしても駅から離れてしまいます。
駅徒歩10分なら今後も供給が続くでしょうが
5分以内はもう土地がないのでエスリード草津の徒歩4分は
圧倒的に希少性が高いのです。

[914: 匿名さん]

>>913 匿名さん
優先条件は人それぞれだから、環境に関係なくエスリードが良いって方はそちら選べばイイんじゃない

[915: 匿名さん]

駅西側には広い駐車場がいっぱいあるんやしそこマンション作ってほしい

[916: 口コミ知りたいさん]

エスリードと比較検討したいのは山々ですが、全然売り出さないのでね。年内は出てこなさそうですし、待った結果狭くて高いプランしかなくて、プラウドの方が選択肢なくなったら困るのでそろそろ決め時かな。

[917: 匿名さん]

比較させない戦略なのでしょうか？
本当の意味での顧客目線にたったやり方ではないですね。

[918: 匿名さん]

>>913 匿名さん
たしかに駅近という意味での希少性は高いです。
ですが、優劣はまた別の話ですよ。
エスリードの環境は正直我が家にとっては微妙です。
隣はラーメン屋などの飲食店、裏には墓場のある寺、徒歩1分のところにパチンコ屋もありますしね。
あと、交渉に失敗した一軒が不自然に残っていますから、敷地の形はあまりきれいでないです。
近くに住んでますが夜中の若者の大声やスケボーの騒音は勘弁してほしいところです。

平和堂跡に出来る徒歩1分の駅直結のマンションは最高の希少性だと思います。もう出てこない立地でしょうね。

[919: マンション検討中さん]

平和堂跡なんて話、ほんとにあるの?
知り合いに関係者いるけど、
近くに新しくできたフレンドマートは不振で、
駅前徹退はありえないらしいけど。

[920: 匿名さん]

>>917 匿名さん
比較させない戦略って…。プラウドにしたら自社物件でもない物件の情報を知りようも無いし、エスリードにしたら時期も違うのだしプラウドの売れ行き見てから慎重に価格設定などしたいっての当たり前では？あなたが販売側の立場で目的は事業利益の最大化だとすればどうします？

[921: 匿名さん]

>>920
私は販売側の立場で考える必要はありませんが（笑）
購入を検討する立場なら早く情報を出してもらいたいと思うのは
至極当然のことではありませんか？

あなた営業くさいですねｗ

[922: 匿名さん]

>>921 匿名さん
別に情報なんかなくても現地比べれば十分比較できると思うけど。
価格はそんなびっくりするくらいの違いはないでしょう。プラウドより駅前なので
少し単価を上げて強気な価格にするか。同じくらいじゃないですか？

駅近が良いと思っている人はプラウドでなくエスリード
環境重視ならプラウド。それ以外に比較するところないような気がしますが。

エスリードがでないと比較できないから決めれないというのは
決める事に臆病になっている人が言うことですよ（笑）

[923: マンション検討中さん]

>>922 匿名さん
環境そんなにいいですか？治安よいんですっけ？

[924: マンション研究]

>>893 匿名さん
先日、自分の目で現地確認しました。看板表示やグ━グルでの土地計測をもとに私も予測しましたが、概ねおしゃっていること同意します。ブラウドはファミリー向けでそれなりにの広さ、エスリードは立地から小ぶりの部屋が多そうですね。

[925: 匿名さん]

>>921 匿名さん
販売側の視点で情報を見る事で消費者として妥当性の判断はしやすくなりますよ。社会でも異なる視点での思考は必須でしょ。

[926: eマンションさん]

ここて一番安い部屋ていくらですか？

[927: 名無しさん]

>>926 eマンションさん
まだ価格は確定してないけど、最新の情報では75平米の2階で4000万円台くらい。75平米は1階があるからそこだと4000万切るくらいかも？

[928: 名無しさん]

逆に一番高い部屋は、6000万超えたりするのでしょうか？

[929: 名無しさん]

>>928 名無しさん
一番広い部屋の14階が5900万円台なので、最上階だけは6000万円台になるかもしれません。

[930: eマンションさん]

>>929 名無しさん
それでも最上階は、たぶん抽選になるのでしょうね。それからA.Fの角地部屋の中階層より上も。

[931: 検討板ユーザーさん]

>>930 eマンションさん
最上階の角部屋2戸は駐車場の確約付きですから、希望者多いかもしれませんね。私は予算的に無理なので低層希望です。

[932: 通りがかりさん]

近くにできるジオは土地面積や戸数などから小さめの部屋割になるとの予測が出ていましたので現地見てきました。プラウドより狭い建築面積なのでそうかもわかりませんね。一つ気づいたのはジオは設計、施工会社は長谷工コーポレーション大阪エンジニアリング事業部ですね。ジオ大津京町と同じです。長谷工コーポレーションの設計は廊下側柱の部屋への入り込み設計が共通しているので、ここも同じなのかもわかりませんね。

[933: 匿名さん]

一昔前の分譲マンションはアウトフレームが当たり前だったのに
今のは柱すべてが入り込んでデッドスペース多くて嫌ですね
多少高くなってもいいのでアウトフレームと
ちゃんとした玄関ポーチを付けてほしいです。
最近のはどれも賃貸マンションレベルで・・・

[934: 通りがかりさん]

>>898 建築屋さん
エスリードの建築面積.表示看板よりわかりました。864m2ですね。これはプラウドとほぼ同じ。戸数112戸てすからプラウドより25戸も多い。ジオより更に小ぶりの部屋が多いと思われます。広さで言うと　プラウド>ジオ>エスリード　と思われます。

[935: 検討板ユーザーさん]

色々調べていただきありがとうございます。エスリードとジオが小さめの間取りというのは信憑性高そうですね。プラウドも駐車場とか色々癖のある物件ですが、間取りは使いやすそうで気に入ってます。エスリードの駅近は憧れますが、南草津の物件とか見てるとデザインが好みではないので、プラウドに決めようと思います。

[936: 検討中]

>>934 通りがかりさん
ジオ、エスリードの戸当たり面積が狭いのが多いと言う事が数字で理解できました。私はある程度広さがないと困るので、迷ってましたがプラウドで決めます。

[937: マンション検討中さん]

プラウドシティ大津京のスペック高すぎて、一気に悩みはじめました。大津はあんまりなだなーと思ってましたが、ありですね。

[938: マンコミュファンさん]

>>937 マンション検討中さん

湖西線、前道渋滞、皇子山学区
私はなしですね。

[939: 匿名さん]

>>937 マンション検討中さん
プラウドシティ大津京の仕様ってもう出てるんですか？一般サイト図面見た限りそんな高級路線でも無さそうな感じですが、どの辺りの仕様か情報頂けると助かります。

[940: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[941: マンション検討中さん]

プラウドシティ大津京、スケールメリットと自走式駐車場100％は最高。琵琶湖も見えそうで◯。あの辺りは商業施設も色々あってブランチも好き。
でも、徒歩11分はちょっと微妙。間取り普通で一部の柱の侵食が気になる。湖西線が不便。良いところと悪いところを考えたところ、個人的には無し。湖西線は嫌かなぁ。

[942: 通りがかりさん]

>>941 マンション検討中さん
琵琶湖沿いですし、セカンドハウスの方が多く、ファミリー向けでは無いかと思います。普段住んで無いので、組合で揉めたりする原因になります。
それに皇子山中学はニュースで有名になりましたが、要注意です。

[943: 通りがかりさん]

プラウドシティ大津京　デザイン

[944: 匿名さん]

シンプルに京都から湖西線乗換になる物件はヤダ。これからの人口減とコンパクトシティ化で湖西線自体がどうなるかも将来分からないし...。

[945: 匿名さん]

>>943
プラウド草津はプレサンスと変わらない安っぽさだけど
西大津のプラウドはそこそこいい感じだね。
これで内容まで格上だと草津じゃなくてもいいのではと思えてくる。

[946: マンション検討中さん]

プラウドシティ大津京に関するコメントが続いてますが、検討者の嗜好の共通項は少なそう。

[947: 匿名さん]

>>946 マンション検討中さん

正直、大津京は検討外ですね。
立地が良く無いですし、湖西線は強風程度で停まりすぎ。

[948: 匿名さん]

西大津の立地が良くないというけど
草津の立地もたいして良くないと思いますけどね。
強風でよくとまるのは堅田以北ですよ。
車で京都まで出るなら草津と比較にならないくらい便利な場所ですし
無料の湖西道路は片側二車線化がどんどん進んでいて
湖北や北陸方面へのレジャーには大変便利です。
商業ではブランチがあってお洒落な雰囲気があっていいです。
何がいいのかよくわかりませんが草津に固執する理由があるなら
プラウド草津を買えばいいんじゃないですか？（笑）

[949: 匿名さん]

草津本陣の近くだから門構えだけはそれっぽいけど
マンション本体部分のデザインは特別悪くもないけど
自慢できるほどのものではないね。
大津京のほうが高級感があるわ

[950: 匿名さん]

>>948 匿名さん

大津京は検討外と言っただけですよ。

草津は土地の大きさと駐車場はネックですが、周辺の施設の充実度合いは大津京とは差がありますし。
ブランチしかないし、イオンモールは混むし。
レジャーは湖西側は確かに魅力的ですが、休日のドライブでちょうどいいです。