プラウド草津についての情報を希望しています。
公式ホームページをみたら門構えがかっこよかったです!
物件検討中の方いたら情報交換したいです!
公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/w131270/
所在地:滋賀県草津市草津二丁目字二町目1123番1 他3筆
交通:JR線東海道線 「草津」駅 徒歩9分
JR線草津線 「草津」駅 徒歩9分
間取:3LDK~4LDK
面積:75.00m2 ~90.30m2
売主:野村不動産株式会社
施工会社:西武建設株式会社・大勝建設株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
[スムラボ 関連記事]
(後編)滋賀県草津市『プラウド草津/野村不動産』『プレサンス ロジェ草津シエル/プレサンスCO』現地へ行ってきました!!【kyoto1192】
https://www.sumu-lab.com/archives/12061/
[スレ作成日時]2021-05-14 15:02:00
プラウド草津ってどうですか?
651:
口コミ知りたいさん
[2021-08-14 22:44:03]
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652:
マンション検討中さん
[2021-08-15 10:52:13]
4人家族で検討中の方いますか?
間取りどれにしますか? |
653:
匿名さん
[2021-08-15 12:45:44]
>>652 マンション検討中さん
うちはAかなと思ってます。子どもが小さいうちは3LDKでも良いでしょうが、思春期になればそれぞれ個室は必要でしょうし、リビングが狭くなっても困るので。あとは主人が今後も在宅勤務の頻度はある程度残るようなので、それも含めて住まいへの予算は多少上げざるを得ないかと思ってます。(南草津のブランズシティや中古も並行検討してます) |
654:
口コミ知りたいさん
[2021-08-15 13:24:32]
>>652 マンション検討中さん
それぞれの部屋が必須なら角部屋の4LDKのどちらかが無難な気がします。 でも子供が個室欲しがっても夫婦が同じ部屋でいいなら3LDKでも間に合いますね。子供も成人したら家を出るでしょうし、実際に子供部屋が必須なのって10年くらいな気もするので、ここは収納も充実してるし3LDKでもやってはいけると思います |
655:
検討板ユーザーさん
[2021-08-15 15:29:02]
角部屋で要望書だしました。家族の笑顔を見るため頑張ってロ━ン払います。
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656:
匿名さん
[2021-08-15 16:11:51]
>>655 検討板ユーザーさん
あっそ |
657:
マンション検討中さん
[2021-08-15 17:38:12]
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658:
マンション比較中さん
[2021-08-15 18:53:57]
>>652 マンション検討中さん
4LDKにしたいのですが、予算が足りず、困っています。 (夫+学生2人が在宅→寝室やリビングを朝から夜まで占領→生活スペースがない) 駅から遠くて予算に届くマンションや、中古を含めて検討しないといけないのか、悩んでいます。 |
659:
マンション検討中さん
[2021-08-15 19:10:16]
>>658 マンション比較中さん
うちもです。けど、なかなか無くないですか? 中古も広くても築年数20年とか、そこまで安くなかったり…もう草津も都会的な値段になったもんだなあと。75㎡の方はきついですかねぇ。 |
660:
口コミ知りたいさん
[2021-08-15 19:29:47]
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661:
マンション検討中さん
[2021-08-15 19:33:26]
>>660 口コミ知りたいさん
テレワークスペースって個人作業のみならギリ使えるかもですが、在宅勤務だと適宜ビデオ会議が入るからプライベートブースでも無いと仕事にはほぼ使えないですよ。 |
662:
口コミ知りたいさん
[2021-08-15 19:54:16]
>>661 マンション検討中さん
なるほど。黙々と作業するだけならいいけど、話すとなると微妙ですね。 電話ブースっていうのが書かれてるけど使い勝手がわからない。 家でするとなるとやっぱり4LDK必要かもしれませんね |
663:
マンション掲示板さん
[2021-08-15 20:12:11]
ワーキングスペースもいいと思いますが、流行のVキューブのテレキュ━ブブ━スを置いた方がよかったのでは、密室で声も漏れないし。
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664:
マンション検討中さん
[2021-08-15 21:16:53]
>>663 マンション掲示板さん
それですと課金制でないと難しいでしょうし、コロナ禍も一時的(基本的にワクチン接種と治療薬が確立すればインフルと同様)なものと考えるとこの規模では導入は難しいでしょうね。都心の1000戸越えタワマンとかなら一括大量導入で減価償却も早そうですが。 |
665:
マンコミュファンさん
[2021-08-15 21:38:39]
やっとモデルルームも再開して、気になったことがいくつか確認できたので情報共有したいと思います。
ゴミ出しについては、24時間ではなく市のルールになるみたいです。でもゴミ捨て場の鍵はいつでも開けられるので、実際は24時間出すことは可能です。でもゴミが溜まってしまうので前日に出すのがよさそうですね。 外部駐車場のコストですが、管理費とかへの影響はないみたいです。引き渡しまでに希望者がいればスムーズに契約出来るように交渉をしているだけなので、確保のために毎月コストは発生しないとのこと。個人契約みたいなものなので、他に変えたりやめたりも自由。ただ、交渉の人件費とか手間賃は少しはマンション価格に乗ってるかもしれません。管理費が少し高めなのは主に人件費だと思われます。 あと、販売価格の正式決定は9月ですが、前回より変わってました。百万円単位まではほぼ決まってましたが、前回より安くなってました。管理費修繕積立金は変わってなかったのですが、物件価格は少し良心的になった印象。一番人気のAタイプは変更なしでしたが、それ以外のタイプは100万以上下がってました。大半が4000万円台ですし、個人的にはプラウドのマンションがこの価格ならありかなと感じました。 |
666:
マンション検討中さん
[2021-08-15 22:32:52]
>>665 マンコミュファンさん
情報ありがとうございます。外部駐車場の件、附置率の関係との情報だったので管理費面の影響気にしてましたが、だとすると義務では無く努力目標程度の位置付けなのかも知れないですね。私もモデルルーム訪問の際に聞いてみたいと思います。 |
667:
マンション掲示板さん
[2021-08-16 00:47:55]
ごみに関しては鍵があるからといっていつでも出していいわけではありません。
それを全世帯されるとごみで溢れます。基本的には前日か朝に出してください。 営業サイドでは24時間出せますとデメリットないみたいにいいますが入居してから皆さんがそれをされると困ります。 よろしくお願いします。 |
668:
マンション掲示板さん
[2021-08-16 00:52:54]
大半は4500万以上でしたね。
計画時の金額から100万安くなっても見え方はかわらないですね。 高いという声が多かったので残念。 |
669:
マンコミュファンさん
[2021-08-16 07:39:14]
床はボイドスラブで250から275㎜。今の家がボイドスラブで230㎜からだからちょっと厚め?
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670:
マンション掲示板さん
[2021-08-16 08:36:00]
270mmは屋上でしょうから各階は250mmですね。 どなたか階高を聞かれていませんか?これがわかれば床板の厚みや天井の空間幅もわかり部屋構造の全体がわかります。営業に階高?と聞いて見て下さい。 |
671:
検討中
[2021-08-16 08:39:32]
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672:
マンション検討中さん
[2021-08-16 17:18:26]
門構は立派でかっこいいんですけど、利便性はあまりないですね
ゴミの問題もそうですけど門から建物まで40m弱もあるので駅まで実質10分はかかりますね |
673:
マンコミュファンさん
[2021-08-16 18:29:14]
>>672 マンション検討中さん
最近は10分歩けない人が多いですね。個人的には10分圏内で色々あっていいと思いますけど。 ジオも11分、次のプラウド物件も大津京11分、駅近用地は本当にないんだなと感じます。5分以内希望なら、中古メインで考えないと厳しい世の中なんですかね |
674:
eマンションさん
[2021-08-16 19:01:52]
別に歩けないわけではないですね。
それが販売価格に反映していないから不満が出るんじゃないかと。 |
675:
マンション検討中さん
[2021-08-16 19:09:47]
床は厚めかもしれないし、マンションの営業は防音しっかりしてますよって言いがちだけど、実際は子供が走ってる音とか普通にするから、そのあたりは皆気をつけてほしいね
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676:
名無しさん
[2021-08-16 22:58:11]
ここってセレブだらけになりますかね笑
庶民の私たち、肩身狭いかなっ… |
677:
検討中
[2021-08-16 23:34:58]
>>676 名無しさん
例えば4000万円なら買えて4500万円なら無理とした場合その差500万円ですね。月あたりの返済額はわずかな差でしょう。億ションならともかくこの程度の価格帯なら50歩100歩だと思います。親からの援助を受ける方もいるでしょうし、セレブなんて居らず庶民ばかりですよ。 |
678:
マンション検討中さん
[2021-08-17 01:06:56]
大丈夫ですよ。アトラスタワーとかなら3000万円台から2億くらいの差があったと思いますが、ここはせいぜい4000万から6000万くらいです。私も庶民ですけど、買おうと思ってます。歳いった時に維持費払い続けられるかちょっとドキドキしてますけど。
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679:
マンコミュファンさん
[2021-08-17 01:20:56]
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680:
買い替え検討中さん
[2021-08-17 07:18:51]
>>670 マンション掲示板さん
検討者で気になるんだったらご自身で聞けば良いのでは? |
681:
検討中
[2021-08-17 07:46:31]
>>680 買い替え検討中さん
実はモデルルームに行った時質問しましたが調べて回答しますと担当が言われましたが最後まで教えててくれませんでした。もらったパンフレットにも記載されておらず、また質問もスル━されたので少し気になっています。次回モデルルームに行った時、再度聞けばいいのですが事前に下調べしておこうと思いました。 |
682:
名無しさん
[2021-08-17 08:45:52]
B、Eタイプはどんな層が住むんだろう。部屋大きさ的に、DINKSや老夫婦とかばかりだったら上下左右、子供の足音ウルサイってクレームにならないか不安です。
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683:
匿名さん
[2021-08-17 09:06:30]
>>682 名無しさん
同プランというか本物件に限らず、集合住宅に住まう以上は音には十分注意を払う必要ありますよね(どうしても走ってしまう小さなお子さんがいらっしゃれば廊下やリビングに吸音マット敷く等の対策も)。一方で構造上からも(スラブ厚や床構造がどうであっても)音に対して過剰な期待をするのも無茶ですから、ある程度は隣人ガチャも覚悟した上でないとマンションは買えないと思ってます。(音対策最重視なら最上階角部屋を選択するか、戸建てしか手段ないですよね) |
684:
名無しさん
[2021-08-17 09:33:55]
>>682 名無しさん
価格的にb.eなんですが4人家族で狭くないか不安です。けど75以上だと、どこも同じような価格帯ですよね。待つか、ここに腹を括るか… |
685:
検討中
[2021-08-17 10:36:42]
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686:
通りがかりさん
[2021-08-17 14:24:14]
近所に住んでいますので現地前よく通りますが立ち止まり看板を見ている人よく見ます。
あの門構えの写真は風格ありいいですからね。 |
687:
名無しさん
[2021-08-17 14:34:39]
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688:
マンション検討中さん
[2021-08-17 15:11:20]
ここは収納プランが豊富だと思います!
普通にデザインも気に入っているし、今住んでいるマンションよりも静かな環境もあり、私は良いと思って申し込みしてきました! 価格が求めやすい住戸は早めに申し込んだ方が良さそうです。 |
689:
匿名さん
[2021-08-17 15:31:11]
外通路の手すり部分は鉄格子の箇所があるし
バルコニーや非常階段はガラス 外壁はおそらくタイル貼りではなく吹付でしょう。 出窓なんて最近のマンションは絶滅しましたね。 20年前の中古より新築マンションなのに安っぽくて 値段は1.6倍です |
690:
マンション検討中さん
[2021-08-17 15:38:28]
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691:
匿名さん
[2021-08-17 15:47:04]
>>689 匿名さん
タイムマシンに乗って過去に戻れる日が来ることを祈ってます。(現実逃避されたいようなので) |
692:
匿名さん
[2021-08-17 15:50:18]
そうですね^^
頑張ってローンと共益費を払い続けてくださいね 応援してまーす! |
693:
匿名さん
[2021-08-17 15:56:31]
>>690
貴方のように妄想がひどいとこういう物件でも良くみえるのでしょうか?(^^; 業者じゃありませんし住み飽きてきたマンションから住み替えを検討してるけど 今の新築マンションが立地もたいしたことなくてコストカットしまくり なのに値段だけは一丁前に暴騰してることに憂いただけでございますよ。 ここデザインがいいとか言うけどエスリードと変わらないですよ。 |
694:
通りがかりさん
[2021-08-17 15:58:42]
>>687 名無しさん
B.Eの中階層でほぼ決定しています。今の住まいは収納少なく部屋に物が散乱していますが、引っ越し時不要品は処分し、必要品はキッチリ収納に収めれば快適生活がスタートできると思っています。 |
695:
名無しさん
[2021-08-17 16:30:39]
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696:
評判気になるさん
[2021-08-17 16:45:01]
>>689 匿名さん
お眼鏡に叶う高級感溢れる築20年中古物件にされれば宜しいのでは。 |
697:
匿名さん
[2021-08-17 17:17:46]
ここだけでなくマンションの値段が高いのは、特に草津では、周知の事実です。
教えていただかなくても大丈夫です。 今のお住まいの立地がよいのなら、リフォームされれば良いのではないでしょうか。 または、現在の相場がおかしいとお感じなら、そのうち値が下がるかもしれません。 現状維持も選択肢かと思います。 |
698:
通りがかりさん
[2021-08-17 17:33:29]
工事進捗(本日)
地下工事完了し型枠撤去搬出。 来週よりいよいよ上へ上へと組み上げて行きます。 |
699:
口コミ知りたいさん
[2021-08-17 20:12:41]
営業さんはAタイプが一番人気って言ってましたが、お値段的にBEも人気そうですね。収納も充分あるし、柱が邪魔な部屋がほとんどないので有効面積が多いから4人でもいけると思いますけど。私は玄関が明るくなりそうだからCDで申込もうかと思ってます。
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700:
通りがかりさん
[2021-08-18 11:42:56]
ここ結構人気ありますね、現場で立ち止まって見ている方多いですね。以外と早期完売になるかもわかりませんね。
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701:
マンション検討中さん
[2021-08-18 12:14:48]
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702:
名無しさん
[2021-08-18 12:32:04]
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703:
通りがかりさん
[2021-08-18 12:51:13]
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704:
匿名さん
[2021-08-18 16:22:07]
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705:
マンション検討中さん
[2021-08-18 17:18:45]
最近良いコメント多いですね。
今まで散々たたかれてきたので要望いっぱいはいらないと販売スタートしないので営業の方自信もって頑張ってください! |
706:
マンション検討中さん
[2021-08-18 17:30:08]
最近マイナスコメントがあったらすぐ業者ってやめてもらえないですかね。
今まで散々荒れてたのに、、チェックが厳しくなってますね。 |
707:
マンション検討中さん
[2021-08-18 18:47:56]
私も今までさんざん駐車場少ないとか、維持費が高いとか書き込んでますけど、要望書は出してるんですよね。でも悪いと思ってる点は本当なので意見として言ってます。実際にリセールとかを考えると厳しいかなと思うのですが、一生住むつもりですし、それなら商業施設も充実してて、いい公園もあるし、静かで落ち着いた雰囲気の場所なのでいい生活ができる気がするので買おうと思ってます。
興味なければ書き込まないし、見ないから、悪い意見も愛情の裏返しみたいなものです。 |
708:
名無しさん
[2021-08-18 21:41:17]
いい物件と思いますが、
いまだにジオと迷っています、、、。 |
709:
匿名さん
[2021-08-18 22:19:48]
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710:
通りがかりさん
[2021-08-18 22:36:17]
リセール考えてるんだったら買わない方がいいと思う。
完全に実需向け。 |
711:
名無しさん
[2021-08-18 23:15:59]
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712:
マンコミュファンさん
[2021-08-19 00:17:28]
>>711 名無しさん
4人で75平米、普通にあると思いますけど。工夫して住めば大丈夫じゃない? でも戸建への買い替え前提なら、最初から戸建にしたらいいのでは?いずれ子供も出ていくし、2人になると戸建は広いってなったらマンションに買い替えるとか。 |
713:
名無しさん
[2021-08-19 00:23:41]
|
714:
マンコミュファンさん
[2021-08-19 02:37:01]
>>713 名無しさん
このマンションなら学区内ってこと?草津は土地ないですからね。高いし。急いでないなら他の新築や中古が出るのもありだけど、タイミングははかれないですね。 狭さは慣れと努力次第なとこもあります。テーブルとソファーをそれぞれ置くと狭く感じるならソファーダイニングだけ置くとか。 |
715:
マンション検討中さん
[2021-08-19 10:02:13]
一戸建ては、中古市場において、マンションに比べて短期的に値段が下がるのが一般的です。住み替えを想定するなら一戸建て→マンションではなく、マンション→一戸建ての方が安心だと思います。子供が小さいうちはそんなに部屋数も必要ないし、住み替えを視野に入れてるなら尚更4人家族で3LDKは十分だと思います。
|
716:
名無しさん
[2021-08-19 13:16:44]
>>714 マンコミュファンさん
そうなんです。おっしゃる通り、高いし、土地なさすぎてビックリしました。 色々な状況的にここのマンションなんですよね。はい、BE希望なので、縦型リビングだし配置工夫した方がよさそうですよね。 |
717:
通りがかりさん
[2021-08-19 20:34:23]
こちらのモデルルームは平和堂の中にありますが、つまり竣工の2023年3月までは平和堂が取り壊される事はないという事ですかね?
平和堂の新店舗がオープンしたのでもうすぐ閉店するのかと思ってました。 |
718:
名無しさん
[2021-08-19 21:02:45]
ここって床暖オプションですか?
|
719:
匿名さん
[2021-08-19 21:54:32]
|
720:
マンション検討中さん
[2021-08-19 22:43:54]
こちらの物件はなんでバルコニーに水栓がついてないんですかね?
メジャー7て何がなんですかね? |
721:
名無しさん
[2021-08-19 22:47:41]
ここの学区って評判いかがですか?
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722:
マンション検討中さん
[2021-08-19 22:51:39]
だいたいグレードの高いマンションはキッチンの天板がフィオレストーンです。
平均価格5000万の物件でこちらはどの部分の設備のグレードが高いのですか? 教えてください。 ちなみにブランズはキッチン天板は標準装備されてました。 |
723:
名無しさん
[2021-08-19 22:53:25]
|
724:
マンション検討中さん
[2021-08-19 22:55:29]
学区は普通です。かもなく不可もなく
昔からの方が多いです。 駅前の学区とは違います。 |
725:
マンション検討中さん
[2021-08-19 22:59:02]
立地いいですかね?
駅9分でリセール出来ない物件なのでなんともいえないです。 |
726:
名無しさん
[2021-08-19 22:59:59]
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727:
マンション検討中さん
[2021-08-19 23:04:32]
申し訳ないですが営業には学校の事はわかってません。その学区にこどもを通わせている営業マンでしたら別ですが、
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728:
名無しさん
[2021-08-19 23:22:18]
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729:
匿名
[2021-08-19 23:56:55]
>>728 名無しさん
学区はともかく、草津は滋賀県内ではダントツで犯罪率も高いし、本物件の近くで殺人事件もあったので、子育て環境が良いとは言えないと思いますよ。子育て考えるなら守山が一番いいのでは。 |
730:
名無しさん
[2021-08-20 00:12:43]
まぁ何に価値を感じて、それを高いと感じるか安いと感じるかは人それぞれなので、仕様悪いとか高いと感じるなら買わなければいいと思います。新築で検討して、プラウド、ブランズ、プレサンス見ましたが、大きな違いは感じませんでした。個人的には天板とか細かい違いは気にならないです。柱が侵食してて使いにくそうとか、下り天井がひどいとか収納少ないとかは気になります。
自分は、そこでどういう生活が想像できるかが一番大切です。プレサンスは値段はまだ良心的でしたが、高架と近くのマンションと線路が気になる。ブランズはスケールメリットと駅徒歩はいいけど、南草津の商業施設があまり好きではない。プラウドは駐車場少ない、維持費高めだけど、利用できる商業施設が充実してて楽しく生活できそう。 正直、もっと安いブランドだったらもっとよかったのですが、ほしいタイミングで一番自分の好みに近いのがプラウドだったので、自分はプラウドにしようと思ってます。 |
731:
マンション検討中さん
[2021-08-20 02:13:30]
本当に人それぞれですね。
私は駅距離で南草津ブランズにしました。 草津駅で9分でしたらプレサンスの価格帯がぎりぎり許容範囲でしたが同じ距離でプラウドはなしでした。設備関係も私は同じメジャー7ですけどブランズの方が良かったと感じました。 駐車場とランニングコストでリセールのことを考えるとプラウドは転勤族には厳しいと感じます。実家が近くやったらいいかもですね。 |
732:
名無しさん
[2021-08-20 06:52:55]
>>731 マンション検討中さん
そうですね。電車通勤のしやすさとか考えるとブランズでしょう。自分は休みの時に家族と楽しく過ごせる場所がよかっただけで、公園も毎日の犬の散歩が楽しそうと、生活のイメージが一番わいたのでプラウドでした。 今のマンションが仕様とか外観よくて買ったんですけど、周りの商業施設がいまいちで、出掛けるのが楽しくなくて草津に引っ越し決めたから、仕様よりも住みたい街かどうかを重要視しただけです。 |
733:
匿名さん
[2021-08-20 07:05:14]
|
734:
名無しさん
[2021-08-20 09:36:33]
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735:
匿名さん
[2021-08-20 10:27:22]
電車移動と2分という超駅近の希少性からいうとブランズですね。
バルコニーに水栓がなかったりフィオレストーンキッチンじゃないあたりは コストカットとしか言えないですね。 あと草津警察署が駅の東側から西側へ移転してしまうのも治安面でマイナスかな。 |
736:
通りがかりさん
[2021-08-20 10:32:12]
>>734 名無しさん
極端な話し不動産は衝動買いで買えと言う言葉があるようです。しかし大金を出すのに庶民は悩みますよね。けど悩み続けても100パ━セント間違いないと自分を納得さす事は難しいと思います。文句のつけようのないマンションなどありません。縁ありここを買おうと思ったら最後の決断はエイヤ━です。 私は、場所が気に入り買い替えでここに決めましたが今住んでいるマンションも最後はエイヤ━でしたが結果オ━ライで高く売れそうです。 |
737:
マンション検討中さん
[2021-08-20 11:11:29]
衝動買いできる金額ではなくなってますね。
あとはリセールができる物件とある程度考えるならそれで勢いで良かったですけど リセールしにくく一生の買い物と考えたらえいっとはいけないです笑 |
738:
名無しさん
[2021-08-20 11:45:17]
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739:
検討板ユーザーさん
[2021-08-20 13:03:45]
リセ━ルを考えているなら見送った方ががいいのかも?ただ駐車場が少ないとかは考え方ではないでしょうか?車を乗らない、また年齢的に終の棲家と考えている方からすれば違う所に価値を見出し需要は継続的にあると思います。
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740:
マンション検討中さん
[2021-08-20 13:28:11]
確か以前の書込みで車を乗らなくても80%の駐車場設置率を維持しないといけないので
車乗る人が少なすぎると近隣の駐車場代も負担し続けないとだめでしたっけ? どうでしたか? 将来的にローンが終わっても管理費・積立金・駐車場代で5万円超えるみたいです。。 |
741:
名無しさん
[2021-08-20 14:53:49]
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742:
匿名
[2021-08-20 15:40:56]
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743:
名無しさん
[2021-08-20 16:38:10]
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744:
名無しさん
[2021-08-20 17:43:46]
>>740 マンション検討中さん
最近の書き込みでは、外部駐車場の維持コストはかからないとなってました。野村に直接聞く方が確かかもしれません。 維持費は予定通りにいけば最終そのくらいですね。たぶん住民の同意が必要ですけど。他のマンションでも3万はみといたほうがいいですね。他よりは高めだから、古くなっても綺麗に維持してもらいたいです。 |
745:
検討中
[2021-08-20 19:21:23]
>>742 匿名さん
マンション内で殺人事件があったならともかく草津市内の殺人事件を出されても・・・。 ネガティブネタとしては弱いですね。 そらあるでしょう15万人も住んでいれば。 都会はもっとありますよ! |
746:
マンション検討中さん
[2021-08-20 19:48:17]
修繕積立計画を見せてもらったらいいですよ。
最終的には全部足せば5万円ではきかないのでしっかり見せてもらった方が良いですよ。私はそれ見て無理かと思いました。 |
747:
名無しさん
[2021-08-20 20:05:12]
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748:
検討板ユーザーさん
[2021-08-21 10:14:36]
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749:
名無しさん
[2021-08-21 10:29:42]
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750:
検討中
[2021-08-21 10:37:45]
>>748 検討板ユーザーさん
私も75m2は狭いかな?と少し悩んでいましたが 添付見て参考になりました。 他にもありましたので私も添付します。 https://gamp.ameblo.jp/yukikoismart/entry-12411864742.html |
ここのクチコミは不満も多いけど、勉強になる内容が多くて、それだけ真剣に考えてる人も多いのかなと思ってます。良くも悪くも注目物件であることは確かですね。