プラウド草津ってどうですか？

[マンション検討中さん]

プラウド草津についての情報を希望しています。
公式ホームページをみたら門構えがかっこよかったです！
物件検討中の方いたら情報交換したいです！
公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/w131270/

所在地：滋賀県草津市草津二丁目字二町目1123番1　他3筆
交通：JR線東海道線 「草津」駅 徒歩9分
JR線草津線 「草津」駅 徒歩9分
間取：3LDK～4LDK
面積：75.00m2 ～90.30m2
売主：野村不動産株式会社
施工会社：西武建設株式会社・大勝建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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(後編)滋賀県草津市『プラウド草津／野村不動産』『プレサンス ロジェ草津シエル／プレサンスCO』現地へ行ってきました!!【kyoto1192】
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[541: マンション比較中さん]

>>540 通りがかりさん
通常はゴミ回収は表側ではなく裏側ですよね。なのでゴミ庫も裏側。ここは接道の関係でホントは売りのはずの門のところにゴミ庫って配置なのが残念ポイント。

[542: eマンションさん]

皆さん期待し注目度大ですね。真剣に検討中の方、はなから買えない方、ひやかしの方、妬みの方、大歓迎です。

[543: マンション検討中さん]

私はこれくらいの距離問題ないと思いますけどね。屋根もあるし綺麗な敷地ですし。ただ24時間出せる様にして頂きたいですね。

[544: マンション比較中さん]

>>536 マンション検討中さん
ディスポーザー無しって本当ですか？プランFの部屋の北西側のエリアってディスポーザーの浄化槽とか配置されてるんだと思い込んでました。それでこの管理費ってさすがに高い気が…。

[545: 匿名さん]

ここのネガティブな意見全てクリアするにはタワマンしかないような。。。

[546: eマンションさん]

>>541 マンション比較中さん
角地や裏側接道以外の敷地の場合、裏側にゴミ庫があるとしたら回収の人は歩いて取りに入るのですかね？ここは一応角地ですが側道は狭いですからここしか許可出なかった?

[547: 口コミ知りたいさん]

>>542 eマンションさん
販売側の方であればブランド価値を落としかねないですね。
社内研修見直した方がいいですよ。

[548: 坪単価比較中さん]

>>546 eマンションさん
そういう場合は市のゴミ回収であればマンションのゴミ出しスタッフが住民のゴミ出し庫から回収場所まで都度移動させる形。民間ゴミ回収であれば契約次第。

[549: 匿名さん]

来週末からモデルルームがグランドオープンって書いてるから、細かい点はそこから確認していくようですね。

[550: 匿名さん]

>>544 マンション比較中さん
ディスポーザーはここの規模(87戸)だと維持管理費で1500円/月程度、10年で10万円/戸程度の更新費用掛かるようなので無くても仕方ないかも。ブランズシティ東草津くらいの規模(217戸)あればスケールメリットが効いて来るのかも知れませんが。

[551: マンション検討中さん]

さすがにこの金額のマンションやったらディスポーザーぐらいついてないと割にあわないですね。本当にどこに金額がかかってるのやら、土地購入からミスってますね。
ブランズはディスポーザーついてますよ。

[552: マンション検討中さん]

>>551 マンション検討中さん

正直、ディスポーザーはなくて良かった派です。生ゴミは結局出るし、ただでさえ管理費高いのにって思ってます。ていうか、これだけ高い管理費とるんだから、本当に質の良い管理してもらえるんでしょうか。
まだ購入決めてませんが、ディスポーザーは無くて良かったって人もいるのでは。

土地は、周辺が住宅街で遅くまで開いてる飲食店なども無いので、夜は本当に静かでいい場所だなと思います。

[553: 購入予定さん]

この価格と管理費などでごちゃごちゃ言わないで欲しい。買える余裕のある人だけ買って欲しいです。
管理費など安くして管理の質落ちたら困るし
そういう人はできるだけ買わないでほしいと願います。

[554: マンション検討中さん]

スロップシンクもディスポーザーもないとはコストカットしすぎと言われても仕方ないですね…
エレベーターも100戸未満なんで1基だけなんでしょうか？

[555: 検討中]

>>553
それは貴方の意見ですよね。
自分の気に入った意見だけがほしいなら掲示板には向かないと思いますよ。

[556: 匿名さん]

>>554 マンション検討中さん
そうですね。
100戸以下で、ディスポーザがあるので管理費高いなら、わかりやすいのですが。
コストが高いなら、イメージだけでなく納得できる理由が欲しいですね。
でもこれで、EVが2基あったり、専任のゴミ出しのサポート要員居て早朝手当があったりだすると、
理由は理解できても、バランスが悪いですね。

このプロセスは、なかなかないので楽しまないと。

[557: eマンションさん]

ここの管理費、修繕積立金は75m2の部屋でどれくらいなのですか？また駐車場使用料はどれくらいですか？

[558: 買い替え検討中さん]

>>553 購入予定さん
色んな方が住むのがマンションですので、多様性や他者への心配りができない排他的な考えの方はマンション購入向かないと思いますよ。

[559: 匿名さん]

>>556 匿名さん
EVはさすがに2基ありますよ。エントリーしてらっしゃればWebパンプレットのP.9のLandplanで確認が出来るかと。

[560: マンション検討中さん]

>>553 購入予定さん
余裕の有無と発生費用の妥当性確認の放棄とは何の関係も無いかと。むしろ自分で何も考えずにデベや管理会社の言われるがままに同意票を投じるような住民の方が他のマトモな方にとってはタチが悪い気がします。

[561: マンション検討中さん]

>>553 購入予定さん

マンションなので色々な人がいて色々な考えがあります。お金がなくて、ごちゃごちゃ言ってるわけじゃないんですよ。笑
高い管理費に見合うだけの価値のある管理なのかという心配をみなさんしてるんですよ。

[562: マンション比較中さん]

ここは本陣通りの門構えでのブランドイメージ付けが上手いけど、パンプレットのCGから門の部分を隠してマンション本体だけを冷静に見ると仕様含めて坪200也の普通(あくまで今の相場としては)の作りと言う印象。せっかく門からマンションまでしっかり距離取れてるのにバルコニーとは反対側だから敷地のゆとりが活かしきれてないし。早くメインのベランダ側の情報も公開して欲しいですね。

[563: マンション検討中さん]

このマンションの価格も維持費も普通に払えるけど、払えるからって普通より高い金額を払う気はしない。金額と内容がみあってないと思ってるから気になってる。
今のマンションはコンシェルジュいるし、色々と頼めるけどほとんどの人は利用したことないし、コンシェルジュも一日の大半は掃除してる。ここは管理人と清掃員いるけど、掃除しないとなると管理人って１日何してるんだろう？規模的にも一人でいけそうだし、そこも無駄かな

[564: マンション検討中さん]

>>557 eマンションさん
予定段階ですが、75平米で管理費14700円、ネット代2090円、修繕積立金9400円です。こうやって書くと高いですね。今のマンションの管理費修繕積立金合計でここの管理費といっしょくらいです。
駐車場は平面18000円、機械式は9000円から14500円です。

[565: 購入予定さん]

>>561 マンション検討中さん
そんな事をここに書くくらいなら買わなければ良いではないですか？　マイナスの意見が出て、野村不動産の方が管理費などを下げて管理の質を下げられるのは私からするとマイナスでしかない。

だからごちゃごちゃ言う人は買わなければ良いと言ったまでです。

[566: 購入予定さん]

>>560 マンション検討中さん
そんなことをここに書いても意味ないでしょう？
その妥当性を検証するならプラウド方に言うべきでは？

[567: 坪単価比較中さん]

>>566 購入予定さん
なので皆さんしっかりこれから確認していこうねって言ってるんですよね。
仮に>>564 さんの情報通りなら管理費 196円/m2/月, 修繕積立金 125円/m2/月なので、そんな高いって目くじら立てるほどではないとは思いますが。ただ、ディスポーザー付きでも同様規模で同様の管理費＆修繕積立金の新築メジャー物件も結構あるなかでここはこういう設定しているので、管理費については中身聞いた方が良さそうです。
「ここに書いても仕方ない」って言ってしまったら掲示板の存在意義なんて無くなるので、それこそ思考停止ですよ。（釣りコメントだとは思いますが、一応正論で返してみました）

[568: マンション比較中さん]

>>564 マンション検討中さん
平面は1台だけであの場所ですから大激戦になりそうですね。。。機械式1万以上差をつけて2万5千円以上にしても希望者複数出そうな気がしますが。

[569: マンション比較中さん]

>>568 マンション比較中さん
これ資料見てて思ったのですが、機械式駐車場に止めるときに真ん中にある木
邪魔じゃないですか？　デザイン的な問題なのか時計回りにさせる為にあると思うのですが機械式の東端の方だったら止めるの手こずりそうです。

[570: 口コミ知りたいさん]

>>565 購入予定さん
揚げ足を取るわけではないですが、設定される管理費の算出根拠(予定支出明細)を知らなければ提供される管理の質の維持にどれだけ関係するかも分からないんですよ？必要な部分に適切な費用を割いて欲しいというのは普通の感覚だと思います。
購入予定のマンションについての自分と異なる意見は見たくないというようでしたら、この掲示板へはアクセスされない方が精神衛生上よいですよ。

[571: マンション比較中さん]

>>569 マンション比較中さん
確かに。。。でもこの木の有無でマンションの印象が全然違ってきそう(季節感も感じれそう)ですし、実際の距離でどの程度の余裕があるのかは知りたいですね。

[572: 検討板ユーザーさん]

管理費がちょっと高めなのって、外部駐車場の確保費用が結構効いてるのかも？

[573: 購入予定さん]

>>570 口コミ知りたいさん
ここで意見されてる方は皆さん買う予定で良い方向に安くなる目的で意見されてるのですか？
だとしたら間違いです。買うつもりがある人が
書き込んでるのであれば即刻やめてください。
プラウド草津のマイナスにしかならない
野村ブランドとしての資産価値の低下につながります。

[574: マンション検討中さん]

ちょっと失笑してしまいましたが、570さんの仰るように自分と異なる意見は見たくないと言う方はこの掲示板は見ない方が良いと思いますよ。
買うか買わないかは、こちらで決めるんですよ。あなたじゃないんですよ。
予算オーバーで、ここでごねてる訳じゃ無いんですよ。笑

野村不動産がこの掲示板をみて管理費が変わるなんて事は無いでしょうが、真っ当な管理費と内容で納得できるというのが一般的でしょう。
ただ、購入後は管理組合などで話し合って変更される可能性はあるでしょうから、そういった話し合いも嫌でしたら、都内のセレブマンションなどを購入されたらいかがでしょうか？
まぁ、どこに行ってもマンションは様々な人が居ますから、同じ事になるかもしれませんが。
もしくは戸建てにされては？自治会は大変だとは思いますが、マンションほどではないのでは？

[575: マンション比較中さん]

>>571 マンション比較中さん
この季節はセミが引くくらい木にとまるのでできれば木切ってほしいです。

[576: 匿名さん]

>>573 購入予定さん

買うつもり、検討中だけど納得できる内容でなければ見送ってジオやブランズを買うつもり。
ここでの書き込みで安くなるなんて思ってないですし、値引きになるわけ無いと思いますよ。売れ残った場合以外は。

あなたは購入希望者かも知れませんが、検討中の人は様々な意見交流をしたいですし、そのための掲示板なので、書き込みをやめろなどと勝手に言わないでください。
情報収集のマイナスにしかならない。

[577: 購入予定さん]

>>574 マンション検討中さん
なぜあなたに住む場所を決められなければいけないですか？私はここに住みます

[578: 検討板ユーザーさん]

>>573 購入予定さん
皆さん書いてる通り別に物件自体をダメって言ってる訳じゃ無く、仕様や管理についての情報や意見交換してますよね。そんな野村やプラウドを盲信してても週刊誌で騒がれて販売中止になってる物件も実際にはあるわけで、消費者としてキチンと判断する姿勢は資産価値保持の為にも重要だと思います。
https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

[579: 通りがかりさん]

私は毎日通勤でここの前を通っていますので工事進捗がよくわかります。更地から杭打ち
今は地下工事完了し一階に取り掛かり中ですね。マンション建築現場見学は興味ありよく見ます。特に現場の日常の3S（整理、整頓、
清潔）をよく見ます。そこがしっかりされている所は現場監督が優秀であると言う事。
すなわち品質の一つの目安にはなります。
ここはいつ見ても3Sはバッチリです。でたらめな現場はたくさんあります・・・。

[580: マンション検討中さん]

最終的には買いたい人が買うだけ。ここの意見なんて参考程度でいいでしょう。でも自分で考えた結果やっぱり維持費が気になりブランズも見に行ったけど80平米前後で比較すると、
プラウドの管理費15400円修繕積立金9800円。最終的に修繕積立金は約31000円まで上昇予定。
ブランズの管理費12000円修繕積立金8100円。最終的に修繕積立金は約20200円まで上昇予定。
最初に払う修繕積立一時金もプラウドの方が30万以上高い。
ブランズにはスロップシンクもディスポーザーもあるし、マンション自体違うからちゃんとした比較はできないけど、ブランズの管理だって悪くないでしょうから高いかなって思った。
草津の環境もマンションの間取りもエントランスの綺麗さもいいし、物件自体は気に入ってるし、感情だけなら買いなんだけど、冷静に数字で見たら納得いかないことも多いし、次モデルルーム行ったらもう一度確認しようと思ってる。

[581: 匿名さん]

そんなに明確に比較されたらブランズのほうが良くみえますね。
ご丁寧にありがとうございます。
ブランズの営業マンさん。

[582: 通りがかりさん]

ブランズ正式価格発表。
第一期　3850━6580万円　最多5000万円台
（14戸）予定販売戸数　100戸
予定価格より61.02m2 3階が3600万円台が3850万円　　　97.39m2 14階が6300万円台が6580万円　大幅上昇です。
かなり強気、プラウドにも影響。

[583: マンション検討中さん]

普通にでてる数字で比較したらブランズの営業に見えるんですね。ちなみに南草津は検討対象外なのでブランズは買わないです。プラウドの検討の為に比較しにいった結果、プラウド高いなってなってしまいましたけど。

[584: マンション検討中さん]

>>582 通りがかりさん
書いてくれた2つでも坪210万と坪220万でしょ？だったら駅2分であの仕様だったら別に違和感無い気がするが。プラウドは駅距離と駐車場＆仕様が弱い分、それ以上には出来なさそうな。。。

[585: デベにお勤めさん]

ブランズシティ南草津は駅前立地で戸数も大規模マンションの為、地元層よりも大津市、京都市内などの広い地域からお客さんを集めれることができているので1期分譲で供給数が100戸分譲できていて好調なのでしょう。一方プラウドは駅徒歩9分と広い地域から集めるには遠い駅距離ですので、近隣の学校区内の客層でどこまで販売を進めれるかが勝負ですが、あいにく草津小学校区は駅から遠い賃貸が多い為、家賃もそこまで高くなくここの価格にはついてこれる人が少ないでしょうね。
早期完売目指すなら予定より値段を大幅に下げて供給するか
野村不動産のブランド力で戸建てからの買い替え層、大手信者の年配富裕層を大幅に取り込んでいくしかなさそうです。いずれにしても完成までに完売は難しいでしょう。

逆にプレサンスは駅距離は同じくらいで、立地もここより劣りますが
価格面、駐車場完備など近隣賃貸層のニーズにあったものを展開している印象ですので完売は早いでしょうね。

ここのマンションのスレが盛り上がっていたので検討者ではないですが
コメントしてみました。
参考までに、

[586: 坪単価比較中さん]

プラウド草津　管理費196円/m2, 修繕積立 125円/m2
ブランズシティ東草津　管理費 147円/m2, 修繕積立 100/m2
あくまで入居時点の予定だとしても、プラウドはディスポーザーも無いのにこれだけ差が付くものなのかね？(月額にすれば75m2で合わせて5.5千円程度の差ではありますが)
スケールメリットがそれだけ効いて来るって話ならそれまでだが。

[587: 通りがかりさん]

>>586 坪単価比較中さん

全ての費用が87戸で割るか217戸で割るかの差ですね。仮に管理内容が同じとしたらプラウドは戸あたり2.5倍のかかります。もちろん土地の面積、建物面積等々違うので単純に比較できませんが、ここが低層階建てならもっと高いでしょう。

[588: 買い替え検討中さん]

>>587 通りがかりさん
プラウドはエレベータ2台に対しブランズはあの戸数で3台だったり、ゴミ置き場とか共有スペースとかは戸数とダイレクトに比例しないから一番コストの掛る人件費面で大規模の方が有利になるね。あとは別エリアのプラウドも並行検討しているけど、ディスポーザー無しでここ同様に近隣物件と比べると管理費は高めの傾向。なんでそういう方向性にしているのかはモデルルームで営業に聞いてみたい。

[589: マンション研究]

>>582 通りがかりさん
坪208━226万円ですね。プラウドはここまでの価格にならないと思いますが、ブランズの一期販売状況見て正式発表ですかね。共に大手なので竣工までに売れればいい戦略なのでしょう。

[590: 評判気になるさん]

本日の日経新聞記事
これが今の市場ですね。

住宅価格が上がっている背景には人件費や原材料費の高騰があり、建築コストの高いマンションの価格への影響が大きい。さらに、タワーマンション開発を手掛けている大手デベロッパーは資金的に余裕があり、マンションの価格設定に強気で、売り急いで価格を下げたり値引きをしたりしない。こうした状況が変わらなければ、タワーマンションをはじめとする新築マンションの価格は高止まりし、当面下がることはなさそうだ。