プラウド草津ってどうですか？

[マンション検討中さん]

プラウド草津についての情報を希望しています。
公式ホームページをみたら門構えがかっこよかったです！
物件検討中の方いたら情報交換したいです！
公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/w131270/

所在地：滋賀県草津市草津二丁目字二町目1123番1　他3筆
交通：JR線東海道線 「草津」駅 徒歩9分
JR線草津線 「草津」駅 徒歩9分
間取：3LDK～4LDK
面積：75.00m2 ～90.30m2
売主：野村不動産株式会社
施工会社：西武建設株式会社・大勝建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
(後編)滋賀県草津市『プラウド草津／野村不動産』『プレサンス ロジェ草津シエル／プレサンスCO』現地へ行ってきました!!【kyoto1192】
https://www.sumu-lab.com/archives/12061/

[2521: 匿名さん]

先が思いやられます。
決まった駐車場を変更するなんて聞いた事がないし、希望者を減らすための値上げなんておかしいでしょ。住む前からこのような不安なことを言われると当選者がどう感じるのか考えられないのでしょうか？

[2522: 匿名さん]

車庫証明と違う所に駐車保管していれば違法です。
車庫飛ばし…
抽選後に文句言ーだす位なら駐車場100%の所購入したらいいのに…

[2523: 購入経験者さん]

車庫飛ばしとは、車両購入の際に本来の保管場所とは異なる駐車場等を車両保管場所として申請する行為です。
車庫証明と違う所に駐車保管＝違法ということになれば、転勤族は一生車を買うことができません。

[2524: マンション検討中さん]

いやいや普通に違法でしょ

[2525: 匿名さん]

>>2523 購入経験者さん
違法です。
違うと思われるのなら、警察に問い合わせてみたらいかがでしょうか。

[2526: マンション掲示板さん]

入居後に皆さんの同意でルールを変えていくことはどこのマンションでもありますけど、トラブルにならないようにしましょうね。管理会社も関与はすると思うので、あまり無茶は通らないと思いますけど。
駐車場がネックなら今の新築ならグランドパレスやジオの方がまだ多いですよ。敷地内は高いから私は周辺で探す派です。

[2527: 評判気になるさん]

>>2525 さん

そらそうかもわかりませんが、車持ちで入居後車庫証明取り直す人はいないでしょう。

[2528: マンコミュファンさん]

集団心理が働いて駐車場の権利に文句を言う人の声が大きくなれば健全な管理組合とはならないですね。
どのマンションでも言えることですが自己都合が優先されすぎてバランス感覚の鈍い人はいます。
大体は多数派の意見で潰されて通らないのですが、
このマンションの駐車場に関しては、その意見を後押しするかのような見識が散見するので不安ですね

[2529: 購入者]

住む前から不安です。

[2530: 購入経験者さん]

>>2524 マンション検討中さん
もし違法ということであれば、滋賀県内のマンション駐車場に駐車している他府県ナンバーの車両を違法駐車として警察の通報してみてください。
警察に笑われますよ。

[2531: 優良ドライバー]

ほんまあんたら、車を所有してるならそれぐらいわかっとけ。
議論することちゃう！！

https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=337AC0000000145
・自動車の保管場所の確保等に関する法律第7条
　→車庫証明の住所変更手続きは15日以内に
・道路運送車両法第12条1項
　→車検証の住所変更手続きは15日以内に

こんなことも理解できてへん人達がいるなんてゾッとするわ

[2532: 優良ドライバー]

でもまぁ理解している上で、きちんとやってるかどうかは別の話やけどな。

[2533: 通りがかり]

駐車場の件は、区分所有者全員の物であり財産を一部の方が独占し将来に渡り使用するのはおかしいですね。抽選に外れた方、当たった方双方の契約書なり重要事項に明確に規定されていたら別ですがそうでないなら不公平感を感じる方から異議が出たら無視することはできません。管理会社も入居者に委ねるしかありません。

[2534: 匿名さん]

やってないことを指摘されて逆切れしたってことでしょうか。

[2535: マンション掲示板さん]

久しぶりに動いたと思ったら駐車場で揉めててびっくりしました。敷地内の駐車場の方が圧倒的に少ないとわかっていて購入しているのですから、なぜ当たったらラッキー！くらいに思えないんでしょうか … 文句があるなら敷地内駐車場100%のマンションを購入したらいいのに …

[2536: マンション掲示板さん]

敷地内と周りの駐車場にはメリットデメリット両方ありますし、考え方次第だと思います。
私も正直最初は敷地内がよかったですが、機械式から下ろす時のことを考えると時間がかかりそうだと思ったので、考えていくうちに青空駐車場でもいい派になりました。敷地内が少ないことを元々わかってて購入しましたし、平等に抽選だったので当選しなかったら素直に諦めようと思ってました。そういう人たちばかりだと思ってたので驚きです。

[2537: 匿名さん]

駐車場抽選外れて購入して後から区分所有者全員の物だとか言ってくる人…
理解できんません
規約変えて再抽選？
は？何言ってんのって感じしますね
そんな考えの人はごく一部の方だと信じたいです…
ちなみに私は外れて購入しましたよ
駐車場は近くで借りますよ

[2538: マンション検討中さん]

外部月極駐車場は将来集合住宅だったりコインパーキングになるリスクがある。
特に駅付近の好立地は可能性高い。

[2539: eマンションさん]

まぁ言い出した人は購入者ではなさそうですし、買った人は全て納得の上買ってると思いますよ。後から波風たてたくありませんから。このマンションは駐車場を重視する人が買う物件ではないと思います。私は休みしか使わないし、機械式の面倒臭さを知ってるので、申込ませんでした。他で契約する予定です。

[2540: 匿名さん]

こうやって騒ぎだすのは、実際競合物件の営業さんが演じてる事も多いと聞きますので放っておきましょう

[2541: eマンションさん]

自分の信じたくないことをなんでも陰謀のせいにするのって如何なものかと思います

[2542: 匿名]

このマンションいろいろありますね。
考え方もいろいろ。

[2543: 通りがかりさん]

それぞれ考え方が違うのは当たり前。自分の考えだけで押し通したいなら戸建てにするべき。

[2544: 購入者]

来年の竣工後は、結構な台数の需要がでるので周辺の駐車場は足元見て値上げするて思うので、敷地外駐車の方は早い目に契約した方がいいかも。夏頃探した時近くでは後空き2台でしたので、私は契約しました。（もう使用料払ってます）近くにはあまりないですから。
野村確保?の場所は使用都度マンション周りをぐるぐると迂回しなくてはならず不便すぎますので。

[2545: 匿名さん]

もうコメントが2500越え。内容はともかく注目度は高い。残り9戸、頑張れー。

[2546: 匿名さん]

管理規約の変更って議決権3/4以上の可決が必要じゃないの？
総87戸に対し66戸の賛成。。。
駐車場は35台あるから自分に不利益な規約変更に賛成する人はいないだろうし、外れた人がどれだけ文句言ったところでまず可決されへんやろうね

[2547: 通りがかりさん]

そもそも管理規定で、初期駐車場使用者が将来に渡り使用することを定めるとは規定していません。
よって万一定期入替え提案があった場合、理事会で検討し総会にかけて半数以上の賛成があれば、それを規定します。現状の規約変更ではありません。よって3/4以上必要ありません。
まあ、当選権利を主張せる方と特定の方が将来に渡り資産を独占する事に異議ある方は理事に手をあげ管理組合をリ-ドすることですね、できれば理事長になれば阻止できます。ただ役員はかわるので常にリスクはありますが。

[2548: 匿名さん]

規約の追加・変更なので3/4必要と思いますよ。
この点に疑問があるなら、入居後にそこから議論ですね。
万一の場合は、現在の使用者で、敷地内駐車場を使用できなくなった人は救済処置を求めるでしょう。
救済処置を含めての対応を決めないといけません。
多くの時間と労力と人間関係を消費することになりますね。
また、もめごとを抱えたマンションなので、全体の資産価値も下がりそうですし、
そこまで敷地内駐車場に拘る方は駐車場が確保できるマンションを選択するでしょう。
よって普通はこんな事態にはならないと思います。

[2549: 購入者]

万一、そのような意見がでれば、どなたか提案されていた、利用料金を申込みするかどうか悩むくらいまで引き上げた方が外れた方にもメリットあるので良いような気がします、修繕積立金も貯まりますし。

[2550: マンション掲示板さん]

>>2548 匿名さん
そうですね。今の敷地外駐車場はそこでいいと思った人が契約してると思いますが、将来入替えとかした時にそこが嫌な人は自力で他を探さないと行けないしかわいそうです。駐車場が当たったから買った人、外れたから買わなかった人もいるわけで、後から覆されたら嫌でしょう。
今までの書き込みを見る限り、敷地内の人、敷地外の人、自力で他を契約する人も書き込んでいますが、契約者の方々はほとんどの人が納得されてるようですし、大丈夫でだと感じてます。

[2551: 匿名さん]

>>2549 購入者さん
ニーズを読み違えると元も子もないことになりそうですね。

[2552: 匿名]

>>2549 購入者さん
賛成です。

[2553: 匿名さん]

>>2549 購入者さん
料金設定によっては敷地内が埋まらず結局赤字なんてこともあり得そうですね。

社会通念上合理的な値上げであれば過半数の可決で値上げとなった事例があるようですが、その後利用者3人と組合員で裁判にまで発展したようです。
利用者が多い分、簡単に値上げとはいかないでしょうね。
なにより最初からトラブルの火種があるのが気になる。

[2554: 匿名さん]

火のないところに煙を立てる議論ですが、
敷地内駐車場の利用権が無くなると、所有マンションの資産性が損なわれるので、
人間関係がこじれて、こんなところには住んでられんとなると、損害賠償や自分の部屋を購入金額で他の住人に買い取るように求める裁判とか起こる可能性もありますね。

現状は単なる思考ゲームと思っています。

[2555: 通りがかりさん]

門の形が出来てきてた。結構ごつい感じ。駐車場とかは外から見えなくなりそう。

[2556: 購入者]

>>2555 通りがかりさん
たしかに駐車場を目線から隠そうとしてごつく取りすぎた、そのためかえって車回しが狭くなっている。また中央に植栽があるため更に狭くなり車が扱いにくい。ゴミ庫がある程度横幅がいるので、車格も取れず出入りしにくそう。
素直に正面に立って見た感想です。

[2557: マンション掲示板さん]

写真みたいです。

[2558: マンション検討中さん]

プラウドはこどもみらい住宅支援に該当するのでしょうか？

[2559: 通りがかりさん]

なるほど。ごついって言うのは立派やなぁって感じだったんだけど、そういう考えもあるのか。植栽もあった方がきれいだと思う。ペラペラの門よりは重厚感あっていいけどな。

[2560: 匿名さん]

HPにあるCGと現物は(イメージが)違うということでしょうか。

[2561: 購入者]

>>2560 匿名さん
CGは門を強調するため建物が奥まわって門からの距離があるように見えますが、実際は正面（道路）に立って見るとさすがに15階のマンションは覆いかぶさるような圧迫感があります。更に目障りな機械駐車場の鉄骨隠しとゴミ庫スペース確保から門が必要以上にごつくなり過ぎ車回しスペースが思いのほか狭いと感じます。

[2562: 匿名さん]

確かにCGは、マンション本体の全体を示していませんし、相対位置もおかしいようですね。
マンション全体を見せると左横のお店も見えるはずですしね。
いまさらですが。

[2563: 評判気になるさん]

まだ門の外枠が出来たくらいなので見た目はどうなるかわかりませんが、大きさはイメージと違うとは感じませんでした。CGは周りの建物は載せませんし、イメージ図通りかなと。厚みあるのは門がゴミ置場と平面駐車場を兼ねてるので、最初から分厚い外門なのはわかってますし。駐車場も目線から隠せていい感じになりそうな気がしてます。

[2564: 購入者]

土地間口が18mですのでゴミ庫幅確保し門左右のバランスを考慮すると車庫1台分の幅を左側に造ったのでしょうが、そのため車格幅が狭くなった。この幅では出入り時かぶるとバッグしなくてはならない。車道側バッグすると危ない。もう少し車格幅広く取った方がよかったように感じる。安全より見てくれ優先したようにも残念。近くのエスリードぐらい間口あれば素晴らしいマンションとなったと思う。

[2565: 口コミ知りたいさん]

>>2564 購入者さん
私も購入しましたがいい感じに出来上がると信じています。ただ言われようにバッグすると後方が見えにくいので危ないとは思います。

[2566: マンション掲示板さん]

エスリードの方がオシャレにみえてしまう

[2567: 匿名さん]

お、ほぼ完成予想CGどおりの外観！良い画像をありがとうございます。
エスリードさん、確かにオシャレで素敵ですねー。好みもあるでしょうけど、プラウドのシンプルなデザインも街並みに馴染んで良いと思いますよー。

[2568: 本陣太郎]

電柱地中化工事はいつから始まるのでしょうか?プラウドの工事のための大型車両ももう通行しないでしょうし令和4年期末までには始まると思うのですがどなたか情報お持ちではないですか?

[2569: 匿名さん]

残り7戸になってますね。

[2570: 検討板ユーザーさん]

本当だ。この土日で2戸契約したのかな。外観見えるようになってからスピード上がったね。

[2571: 評判気になるさん]

頑張れ完売。

[2572: 評価]

>>2564 購入者さん
いいじゃないですか不満のないマンションなどありません。お互い気をつけて運転すれば。

[2573: 匿名さん]

>>2572 評価さん
狭ければ視野も狭まるし、　自転車、子供の飛び出しも見えにくくなりますよ。
ドライバーのすれ違いだけ気を付ければよいだけの話ではない。

[2574: eマンションさん]

両脇に大きな天然石を積み上げ屋根を橋渡しした長屋門なら風格はバツグン。ゴミ庫さえF側にもって行ければ。悔やまれる。

[2575: 検討板ユーザーさん]

色味の問題かな
好みはあるだろうけど一昔前のマンションにも見える

[2576: 通りがかりさん]

昨日マンション見に行ってきました。門の基盤が出来上がっててだんだん想像ついてきました。すごく素敵な仕上がりになりそうで楽しみです。

[2577: 口コミ知りたいさん]

色が落ち着いてるから遠目から見ると普通に見えますけど、近くで見るといい感じでした。門も楽しみにしてます。

[2578: 契約者]

本物件を契約した者です。NEXT PASS10の契約に関してどうするか考えてます。当方は定年退職後に他県から引っ越ししてくる予定です。基本は数年間は機器の故障はないと思いますが万が一の場合は契約していたほうがすぐに対応してもらえそうでいいかも？程度に考えてます。本物件の契約者の方々のご意見を聞かせていただければと思います。

[2579: 名無しさん]

>>2578 契約者さん
マンションを買った決断力でご自分で考えましょう。

[2580: 購入経験者さん]

>>2579 名無しさん
判断は当然、自分でしますよ。判断のための情報が欲しいだけです。

[2581: 匿名さん]

いやいや、人の意見くらい聞いてもいいのでは？最終的には自分で決めるしかないでしょうけど、色々な意見を聞けるのが掲示板なんだし…
ちなみに私もまだ悩んでますよ。今のところは入っておこうかなぁって考えてます。多分故障することはあまりなさそうだと思うのですが、こういうのは損得というより安心を買うかどうかってことですよね。あと10年入っておかないと15年に延長できないし、後になるほど故障の可能性は上がるし。何年住むかはわからないですけど、念のためって感じです。

[2582: マンコミュファンさん]

>>2581 さん

>>2581 匿名さん
いろいろ調べ私は加入しません。
故障したら運がなかっと諦めます。30万円近くだすのならたいがいの修理ができます。
「定額で安心が欲しい」って希望を満たすなら加入もいいのでは。

[2583: マンション検討中さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/615886/

ご参考までに

[2584: 匿名さん]

2578様

プレサンスも同じ様な、【日本リビング保証の住宅サポート10年保証】ってのがあったと思います。
確か一括で、88,000円位だったと思います。
プラウドは、30万位するのですか？
ビックリの値段ですね。
不具合が出た時に、その都度直した方が良さそうな気がします。
個人的な意見です。
これは、適用外です。ばかり言われたら、悲しくないですか？
色々、補償の内容を再度、ご確認しご判断なさって下さい。

[2585: マンション掲示板さん]

>>2584 匿名さん

パンフレット確認したら、プレサンスは給湯器10年保証は元々、ついてました。
30万では契約しないです。
さすが、野村さん

[2586: 匿名さん]

野村はマンション価格もそうですが、コスパ悪いです。アフターも他デペでは無料、もしくは低額ついているサ━ビスが高額です。そしてアフター満足度が高いと謳っている。おそらく出すもの出してくれたら万一の時お手を煩わせませんと言う富裕層向けサ━ビスなのでしょうね。プラウドを買うと言うことはそう言うこと。あまり損得で考えないほうがいいかと。

[2587: 通りすがり]

大阪ガスの給湯器、浴室乾燥機、床暖房は10年保証付です。ここはどこのメーカ━なのでしょう？

[2588: マンション評価]

最近のマンションはこんな感じ多いですね。

[2589: eマンションさん]

>>2588 マンション評価さん

床暖房のところに畳数かかれてるので余計にややこしい

[2590: マンション研究]

久しぶりにのぞきましたが、相変わらず評価が分かれるマンションですね。

[2591: 検討板ユーザーさん]

ははは、しかしボヤキが多いですな。

[2592: 匿名さん]

メジャーセブンのプレミアムマンションなので文句を言ってはいけません。
保証が高いと思うような方はプレサンスにするべきでしょうし、
絶大な人気をほこる草津にこだわる必要もないと思います。
契約した方はみなさん余裕がある方ばかりらしいので
買えないのに無理して検討スレに来てあることないこと言わないほうがいいですよ。

[2593: 通りがかり]

こんな感じ。

[2594: マンション検討中さん]

>>2593 通りがかりさん

どうしてこんな工事真っ最中の写真を見せるの？
何にも感じないんだけど。

[2595: 購入者]

>>2594 マンション検討中さん
人により感じ方が違うとは思いますが私は興味深いです。私が今のマンション購入した時は暇があれば現場写真を取れる範囲で撮っていました。理由は出来上がって行く過程が楽しいのと建築に興味があるからでした。完成した綺麗な状態ももちろんいいのですが購入した方で私のようにできる過程を見たい方もいるのではないでしょうか?ただ2593通りがかりさんも、いろいろな方がおられますから投稿には気をつけられ方がいいと思います。

[2596: 匿名さん]

>>2593 通りがかりさん
CGよりも奥行きが大きく感じますね

[2597: 名無しさん]

久しぶりに見に行ってきました。
タイルのお色はグレーかと思っていたのですが...

[2598: 匿名さん]

>>2597 名無しさん
私が見た時グレーでしたけど？

[2599: 匿名さん]

私も先日見に行きましたが、タイルは薄いグレーだったと思いますよ。
見に行って気付いたのですが、階段通路側にもう一色違う色のタイル部分がありますね。アクセントになっていいなと思いました。

[2600: 評判気になるさん]

前がお寺さんですので将来的にも変化ないのでいいと思います。

[2601: 匿名さん]

入口の長屋門は随分と思い切ったデザインだと思いましたが近くにお寺があるなら周辺に溶け込みそうです。
お写真は外観完成予想図の外観とはイメージが異なりますが、裏側（玄関側）になるんですよね？

[2602: 名無しさん]

>>2601 匿名さん
そうですね、真前がお寺と墓地です。
ベランダに出れば・・・。
予想図は裏側です。

[2603: 検討板ユーザーさん]

今ホームページ見たら残り5戸。BCFタイプ完売。カバーをとってから一気に進んだね。終わりそう。

[2604: 口コミ知りたいさん]

>>2603 検討板ユーザーさん
カバーを取り始めた時は残り14戸と書き込まれているので、短期間で9戸売れたのですね。外観を重視している人も多いということでしょうか。

[2605: eマンションさん]

>>2601 さん
2597 名無しさん投稿の画像は、南東向きのベランダ側です。画像手前に写っているのは真願寺さんの門だと思います。
仰っている玄関側(階段通路側)は本陣通りに面していて、長屋門はまだ建設途中です。

[2606: 検討板ユーザーさん]

写真はお寺の門でしたか、正面に門がこのようにあり高木もあればいい感じのマンションになったと思います。現実的には無理ですがね。

[2607: 匿名さん]

この写真の門がいい感じ？
訳わからん。

[2608: 口コミ知りたいさん]

>>2607 匿名さん
言われているのは、裏側門でなく正面にどんと門があり、立派な高木が植えられ庭園があればいいと感じられているのでは?門がこのようにありとの文脈から読取りできますが?
なにもこの門がいいとは・・・

[2609: マンコミュファンさん]

>>2588 マンション評価さん
ここに限らず最近はよく目に付きます。リビングから洗面所、風呂への動線は年頃のお嬢さんがいたら嫌がったり、お客さんが来たりすると入りにくいとか言う評論家がいますが、私は便利でいいと思います。

[2610: 匿名さん]

１階のＥのお部屋は売れたみたいですね。

[2611: 通りがかり]

Aの残り中々売れないですね。やっぱり高いのかな～

[2612: 評判気になるさん]

高いほど買える人は少なくなるからね。でも最近は狭い部屋多いから、この広さは貴重。その内売れるでしょう。

[2613: 通りがかりさん]

>>2609 マンコミュファンさん
トイレ、洗面所、風呂はリビング経由は嫌ですね。
特に脱衣所は。。

[2614: マンション検討中さん]

私は水回りがまとまってて便利と思いました。コロナ禍以降、家に他人が入ることもなくなって尚更。トイレがリビング経由ってそんなにない気がしますが。

[2615: マンション設計]

・メリット
動線が便利
・デメリット
我が家の場合、洗面所のドアを開けていると、脱衣所まで見えてしまいます。今でも妻が風呂に入る時などはドアを閉めたりしますが、子どもが大きくなったらもっと困るかもしれせん。また、ドライヤーなどの音が聞えテレビが聞えにくい、リビングでのくつろぎ感が低くなる。
マンション購入時気にいっていたのですが、住んでから調べると設計的に言うと間取り配置としてはあまり勧められる配置でないとの専門家も多く、人それぞれですが私はちょっと失敗かなと思っています。

[2616: 匿名さん]

玄関からリビングダイニングを経由してバルコニーが見えるのも落ち着かないですね。
室内のドアもスリットが入っているので、閉めても来客時は気になります。
廊下面積を少なくする効果はわかるのですが。

[2617: eマンションさん]

>>2616 匿名さん
やはり面積重視なら注文住宅ですな。広々ですよ。

[2618: 匿名さん]

>>2617 eマンションさん
予算と駅からの距離の問題が最大でしょうか。
また一戸建ては管理がめんどくさい。マンションはお金で快適さを買っている。
マンションの方が売却しての引っ越しが比較的容易なのも大きいですね。
また、家は３回建てないとわからないと聞いたことがありますが、
一戸建てだと価格の下落がマンションよりも大きいので難しい。

[2619: マンション掲示板さん]

近く販売も終わりそうなので住民板作ってほしい。

[2620: 匿名さん]

販売戸数、あと４戸になりましたねー。