プラウド草津ってどうですか？

[マンション検討中さん]

プラウド草津についての情報を希望しています。
公式ホームページをみたら門構えがかっこよかったです！
物件検討中の方いたら情報交換したいです！
公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/w131270/

所在地：滋賀県草津市草津二丁目字二町目1123番1　他3筆
交通：JR線東海道線 「草津」駅 徒歩9分
JR線草津線 「草津」駅 徒歩9分
間取：3LDK～4LDK
面積：75.00m2 ～90.30m2
売主：野村不動産株式会社
施工会社：西武建設株式会社・大勝建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
(後編)滋賀県草津市『プラウド草津／野村不動産』『プレサンス ロジェ草津シエル／プレサンスCO』現地へ行ってきました!!【kyoto1192】
https://www.sumu-lab.com/archives/12061/

[2401: マンション掲示板さん]

横の窓で3か所も庇が無いのは安造りですね。
雨も日差しも入りやすいのに、無い事でいい事はあるのでしょうか？

[2402: 匿名さん]

写真投稿ありがとうございます。
楽しみに見させていただいてます。完成予想図や図面より、やはり実物を見るのが一番ですね。もうじき覆いも全て取れそうですし期待感が膨らんでいます♪

[2403: 検討板ユーザーさん]

低層を購入しました。私も現地見させてもらいましたが、日当たりもよさそうでよかったです。
庇？そう言われればある方がいいですね。でも雨の時に窓開けることもなさそうですし、カーテンしてるから日常的には問題なさそうかなって思いました。安造りとも言えるかもしれませんが、現物見ると全面タイル張りで、黒色の窓枠、ベランダがアクセントになって外観イメージはとてもいいと感じました。

[2404: マンション検討中さん]

物件概要まだ公式ページは更新されていませんが、
yahoo不動産は更新され残り14→12戸となっています。不思議?

[2405: 通りすがり]

>>2404 マンション検討中さん

本当10/21更新となっていますがまだしてませんね。

[2406: マンション検討中さん]

たまに遅れますよね。

[2407: eマンションさん]

>>2405 通りすがりさん
次回更新予定日が21日ってなってるので、HPの更新がまだみたいですね。

[2408: 検討板ユーザーさん]

ホ━ムペ━ジ更新されました。残り12戸。

[2409: 評判気になるさん]

色々言われながらも売れてきてますね。もうすぐシートも全部とれそうで、なかなかいい感じです。最近は販売苦戦するところも多いので、完売目指して頑張ってほしいです。

[2410: 匿名さん]

あと12戸なんですね。住環境は良いし生活に必要なものが1km圏内に揃ってますから暮らしやすいと思いますけど、やはりネックは駐車場なのかしら？

[2411: 検討板ユーザーさん]

もう完売やん！！！

[2412: マンション掲示板さん]

間取も収納多くて使いやすそうだと思います。マンションの資産価値としては駅近ほど高くないかもしれませんが、実際に生活するなら駅近よりも住みやすい気がします。私は車使うのは週末だけなのであまり気になりませんが、毎日乗る人には駐車場は一番のネックかもしれませんね。

[2413: マンション検討中さん]

一階値引きしないと無理そう

[2414: 匿名さん]

>>2413 マンション検討中さん
野村は値引きしなさそう。来場者プレゼントとかもやってないし、そういう優遇はない気がする。

[2415: 検討板ユーザーさん]

>>2412 マンション掲示板さん
正直、車保有率の高い滋賀でここまで売ってるだけでも凄いと思ったわ。

[2416: 評判気になるさん]

>>2415 検討板ユーザーさん
野村も、ここ（本陣通り）なら何とか売れると判断したのでしょうね。ただ駐車場が十分確保できないことが懸念だが、そこはブランド力で何とか？と言うことでしょう。エスリードの場所なら早々に完売でしたね。

[2417: 口コミ知りたいさん]

>>2412 マンション掲示板さん

毎日車を使うので泣く泣く断念しました。
駐車場に歩いて5分以上、しかもあの細い道はキツすぎました。しかも18時?以降は一通でしたっけ？
　本当、素敵な物件なのに駐車場だけが大きすぎるネックです。

[2418: 評判気になるさん]

こことプレサンスシエル、間取もよかったし低層だと余裕もあるしと思って迷ってるうちにほしい部屋はなくなってました…両者共に外観が見れるようになってすごくキレイでやっぱり買えばよかったと残念に思ってます。プラウドは駐車場確保できなかったかもしれないし仕方ないと思って次探します。

[2419: eマンションさん]

>>2417 口コミ知りたいさん
駐車場は、各自で探す必要はなくブランドが確保してくれているみたいですね。5分もかかりますか?

[2420: 匿名さん]

>>2419 eマンションさん
敷地外確保してくれてるのでそれと合わせれば80％くらいあったと思います。徒歩6分の場所です。週末だけ車使うならそれでもよさそうです。マンション周辺にもちょこちょこ月極駐車場もあります。機械式は出すのに時間かかるのと少し値段も高いので近くの月極めもありだと思います。
この周辺で中古マンションさがしてる時、エスリード本陣は駐車場一杯ですがクレヴィアは結構空いてました。近くの平面を契約してる人が多いと言ってました。

[2421: 購入]

金光教草津教会の裏です。
少し遠いですが主人に頑張ってもらいます。
ただ忘れ物した時と雨降りがちょっとつらいかな。

[2422: 匿名さん]

敷地内に駐車場がないのは厳しいですよ。
便利な場所に住んでもここは移動手段が不便すぎます。
住む前はそれくらい許容範囲だと思っても住みはじめると・・・

[2423: 匿名さん]

この辺り非常に便利だと思うのですが、車を持っていないって方は草津であってもあまり居られないのでしょうか？
私は大阪人ですが、少々遠くても自転車オンリーです。
家に車はありますが主人も自転車ばかりで、車は、本当に遠出の時しか使いません。
乗らなさ過ぎてバッテリーが上がりJAFを呼ぶ事も何度か…
飾りで置いている位なら買わなければいいのに、必要な時にレンタルすれば良いのにと言うのですが、あると無いのとでは違う、絶対必要と言います。
自転車が有れば生活出来ますよね？
駅からもそれ程遠く無いし、親戚が近くに住んでいるので、いずれ此方に引越したいと思っているのですが…
私みたいに自転車が有ればと考えている人なら、直ぐに売れるんだろうなぁ。
大阪は、一方通行が多くて人も多いし、スーパーでも駐車料金のかかるところも多いし、自転車とかも多くて車は走りにくい、返って不便と言うのもあります。

[2424: マンション検討中さん]

>>2423 匿名さん
大阪と比較するのはちょっと違うと思いますけど、滋賀県に住むメリットってレジャーを楽しむとか、そういった面が大きいと思います。
良いレストランやカフェも車無いと行けない所が多いですよ。
アウトレットやイオンモールも車必須ですね。子供いたら部活や遠征の送迎だって車必須です。老後はともかく現役世代で車無い滋賀県をあまり見たこと無いです。

[2425: マンション掲示板さん]

滋賀県民ですけど車持ってないです。結局その人の考え方とか生活次第です。草津駅周辺だけで生活は成り立つので徒歩と自転車で大丈夫です。でも弟はキャンプとか行くので車ないと遊びに行けないって言ってます。とはいえ弟も車使うのは週末だけです。あとは親戚が電車で行けないような田舎に住んでるので会いに行くのに車が必要ですが、行くのは年に2回くらいです。どれだけ遠方に頻繁にいくかで考え方わかれるかもしれません。

[2426: eマンションさん]

発売当初ギャラリーに行った時、営業に駐車場が少ないと指摘しすると、これからの時代カ━シェアリングやレンタカーが主流となり車所有は必要ないと強調していた。たしかにアクセスのいい都心ならわかるが、草津には無理がある。単に敷地の関係から駐車場が十分確保できないためデメリットをメリットのように言っていると感じた。また駐車場収入が少なく管理費が高くなるデメリットを言うと将来の更新料が少なくなると答える。それは言えることなので本来なら今は駐車場が少なく不便で管理費も高くなりますが将来は高齢化が進みひょっとしたら駐車場もこの程度の台数で問題ないかもわかりません?。と答えるのが親切ですね。しかしそんな正直なことを言っていたら売れない。だから冒頭のト━クになる、ここは営業ト━クでなく自分でよく考え購入された方は悔やむことはないがそうでない方は・・・。

[2427: 通りすがり]

>>2426 eマンションさん

たしかに、他の物件では駐車場何台とかメリットのように言っていますね。
人それぞれ納得すれば買えばいい。ライフスタイルによりますね、正解はないですね。

[2428: 匿名さん]

2424様、2425様ありがとうございます。
滋賀事情が何となく分かりました。
画像の様に、殆どの世帯は車保有なので、やはり駐車場がないと売れ難いのでしょうね。
大津や草津は、画像から生活至便なのが
分かります。
車無しでも充分生活出来そうで、良い所ですね。
ありがとうございます。

[2429: 評判気になるさん]

機械式は将来のコスト増になるけど、駐車場収入もその分増えるから多いからいいのか悪いのかはよくわからないですね。自走式とか平面ならいいけど、その分土地がいるから販売価格は上がるし。まあ色々考えても今ある条件で納得するかどうかですから、大丈夫な家族は買えばいいです。100％の家は買えないと思ってます。

[2430: 匿名さん]

駅から近いかと言えば微妙だし、駐車場も少なく月極まで徒歩移動が必要となると人気がないのも理解できますね。プラウドというブランド料金も乗って、内容と比べて安いかと言えばそうでもないですし。

[2431: 名無しさん]

駐車場もそこそこあり、正面が共有廊下側でなくベランダ側もしくは側面であれば普通に売れていると思います。駐車場の少なさをカバーし廊下側の見てくれも良くするためかなりその辺にはコストを振り向けていると思いますが、やはりまだ完売しないのは駐車場がそれだけ販売する上では重要と言うことです。それは中古になっても言えることですね。グランドパレスは別として、プレサンスシエルやグレイスはそうそうに完売していますね。

[2432: マンション検討中さん]

外観見に行きましたけど思ってたより高級感なかったなあ
色味のせいかな、全面タイル張りじゃなかったし。
まあこのご時世仕方ないか。

[2433: eマンションさん]

住んでみると庇がないのは結構気になると思うけどなー

[2434: 口コミ知りたいさん]

75戸成約済なんやね。駐車場は35台分だから半分以上の人はないか敷地外ってことか。プレサンスは駐車場完備だから上手くやったけど、プラウドはこの駐車場の数でここまで売ったのはよくやってると思う。ここより駐車場多いグランドパレスや駐車場多いかつ安いジオは販売進んでないから、駐車場が多ければ売れるってわけでもなさそう。

[2435: 匿名さん]

>>2433 eマンションさん
えっと、マンションってバルコニーやサービスバルコニーではない窓の上には庇って普通付かないのご存知ない？

[2436: マンション比較中さん]

>>2434 口コミ知りたいさん
「滋賀県では～」って定型コメントで駐車場求める人がデフォルトだって決めつける人がいるけど、実際には駅近マンション住まいへの転居を機に手放す人も多いですよ。ここは野村のプラウドなので契約前に駐車場抽選は行われるので皆さん納得して購入されてますしね。

[2437: マンション検討中さん]

ここは駅近じゃないから必要だと言ってるんですよ

[2438: 評判気になるさん]

>>2437 マンション検討中さん
駅徒歩9分と駅徒歩5分でクルマの要否が変わる価値観がシンプルに理解不能。。。ってか、ここ駐車場マストな方なら申し込んで外れたら契約しなきゃ良いだけなのですが、ナニ言ってるんでしょうね？多分ちゃんと検討もしてない「理想の物件がそのうち現れる」って感じの永遠のマンション購入検討者なんでしょうが。

[2439: マンション検討中さん]

>>2438 評判気になるさん
そう言われると、その差で車がいるようにるとは思えないですね。実際は2425さんが言ってるように生活スタンスの差だけだと思います。
個人的には9分なら十分近いとも思ってますし、駐車場が一番の条件でないなら気に入れば買えばいいと思います。何回かマンション買いましたが理想通りの物件はありませんでした。理想を追い求めるなら、相当の資金力がいりますね。

[2440: マンコミュファンさん]

表記上は駅徒歩9分でも実際は12分くらいかかるでしょうね。

[2441: 名無しさん]

>>2440 マンコミュファンさん

失礼します。
実際、9分でしたwww
プレサンスシエルも9分でしたwww

大人の普通歩きで9分なんで、子連れなら12分になるかもです。

[2442: 匿名さん]

HPの記載だと680mなので、割る80m/分で、８.5分ですね。

[2443: 匿名さん]

売る方も買っちゃった人？もここの駄目なところを
無理矢理ポジティブにしようと必死に書き込みしてる気がする（笑）

[2444: 通りがかりさん]

一部大手銀行住宅ローン金利上がると昨日ニュースでやってました。
さあー始まりました金利上昇。

[2445: 匿名さん]

お尋ねします。マンションを覆っていたシートはもう全て外れたのですか？

[2446: 検討板ユーザーさん]

>>2443 匿名さん
外野が必死にマイナスにしようとも見えます。買った人はいいと思って買ってると思うから、ポジティブでも問題ないんじゃないかと思いますよ。ほとんどは外野なのでマイナス意見の方が盛り上がりますね。

[2447: マンション検討中さん]

>>2441 名無しさん
私もホームから歩いたらちゃんと9分で着きました。だいたいは少し長くなりますから意外でした。信号とか坂とかなくて途中で止まらなくていいからかと思います。

[2448: マンション掲示板さん]

あと10戸になりましたね。

[2449: マンション掲示板さん]

買えずに賃貸暮らししている方の書き込みが多いのかな?

[2450: マンション検討中さん]

無理して買うような物件じゃないからね。

[2451: 名無しさん]

明日、どうなるかわからない時代に、収入が途絶えず、なお、貯蓄もきっちりある家庭でないと、なかなか買えないですね。

[2452: マンコミュファンさん]

>>2448 マンション掲示板さん
やっぱり現物を見ると一歩踏み出す人がいますね。カ━テン取って4戸売れましたね。
頑張れ完売。
周辺の今後の相場形成のためにも。

[2453: 評判気になるさん]

ここはカーテンとって成功の事例、グランドパレスは失敗の事例…かな

[2454: 通りがかりさん]

>>2445 匿名さん
電車から見える面は三分の一くらいはずれてた。

[2455: 通りがかり]

>>2451 名無しさん
格差社会です。マンション価格もここまで来ると簡単に手がでない。金利も上がっていくでしょうしね。

[2456: 匿名さん]

>>2454 通りがかりさん
ご丁寧にありがとうございます。
そうですか、まだ全部はずれた訳ではないのですね。
遠方でなかなか行けないので情報ありがとうございました！

[2457: 通りがかり]

近くの公園てイベントやってました。

[2458: 通りがかりさん]

>>2457 通りがかりさん
近くに住んでたら毎日行きたい公園です。イベントもよくやってますし。

[2460: マンコミュファンさん]

角部屋のベランダは透けてるタイプで中部屋は透けないタイプの黒っぽい色なんですね。黒のは洗濯物が見にくくてよさそうです。透けてるのは見えそうですが、一部目隠しみたいになってるのでそこが干すところかな？ちゃんと配慮されてる感じです。

[2461: マンコミュファンさん]

裏はまだ布が全部とれてませんが、一部見る限り裏もしっかりタイル張りのようです。今日はベランダ側で作業されてましたが、1階でもよく日が当たってて日当たりは良好そうです。

[2462: 匿名さん]

最近幼児のマンション転落事故が目に付く。今に始まったことではないが子供を持つ身としては気が気でない。すべての窓にベランダがあれば多少安心できるが今はコストとデザインでこんな感じが多いですね。

[2463: マンション検討中さん]

バルコニーから琵琶湖が見える方が良かった。

[2464: 口コミ知りたいさん]

琵琶湖見えるマンションに住んでたけど見るのは最初だけだった。草津の方が大津より便利だし何を重視するかかな。琵琶湖近いとびわこ虫すごいからデメリットの方が大きいよ。

[2465: 名無しさん]

>>2462 匿名さん
最近テレビでタワマン最上階とかやってたけど個人的には高すぎて怖いけど、子供だと恐怖心とかあまりなさそうだしね。ベランダに出ないようにとか窓の近くに足場になる物は置かないとかしとかないと弊害ある。

[2466: 匿名さん]

画像ありがとうございます。百聞は一見にしかずで、実際に見るとよく分かりますね。ベランダ側は両端のみタイル張りなのかな。シンプルなシンメトリーのデザイン、個人的には結構好きです。
本陣通り側のデザインがこのマンションの顔になると思うので、早く見てみたいです！

[2467: eマンションさん]

なかなかよい。ベランダ側ってタイル貼るとこほとんどないのでは？側面・裏はほぼタイルっぽい。コンクリートのベランダが一番好きだけど、透け感ないからマシかな。スケスケガラスは好みじゃない。建物はある程度高級感も感じる飽きのこないタイプ。ここは外門にどれだけ高級感を出すかが重要。それが上手く行けばこの通りでは一番目立つ建物になりそう。

[2468: 名無しさん]

>>2462 匿名さん
25階から4階からの転落死、続くと気になります。マンションは常にそういうリスクもあるってことですね。

[2469: 匿名さん]

>>2467 eマンションさん

ここは、外門にそこそこお金かけてなんぼですね。

[2470: マンション検討中さん]

ここは、長期優良住宅？それとも一般住宅ですか？

[2471: 通りがかりさん]

>>2462 匿名さん

これはフィックス窓もしくは、半開きの窓でしょう？
流石に開いてしたうのは危なすぎます。

[2472: マンション比較中]

>>2435 匿名さん

何をもって普通とおっしゃられてるかは存じませんが、
ついてるマンションも珍しくありません。
普通とは？

[2473: 通りがかり]

頑張って廊下側にコストかけましたが、やっぱり正面から見た感じは見てけれは落ちますね。
さてあとは玄関門のプラスと正面にどんとくる機械駐車場のマイナスでどんな感じに仕上がるか楽しみです。

[2474: マンション掲示板さん]

今日通ったら幕取れてました
いい感じです

[2475: 通りがかりさん]

なんか、普通ですね。
幕が取れないほうが良かったかも。
後は、門構えに期待したい

[2476: 購入]

エレベーターの側面とC.Dのサブベランダ壁、柱、梁をタイル張りにしてほしかった。
ここで見てくれどんと落ちた。コスト的に厳しいなら全体的にもう少しタイル濃いめならどっしり重圧感が感じられたが、なんか近くでじっくり見ないとタイルさえも貼っている感がない。

[2477: 購入者]

よくも悪くも完成予想CG通りなので、
そんながっかりすることでもないような。
一昔前のタイルバリバリのマンションは
コスト高でもうムリなんでしょう。
グランドパレスなんかと比べたらよくやってる方では。

[2478: 匿名さん]

タイル色を濃くすると、周囲への圧迫感が増すので現状でよいと思います。
タイル色が濃いとか高級そうなタイルは、もっと低層マンション向けですね。

[2479: 匿名さん]

確かに、遠目で見ると昔からよく見るマンション普通な感じ。
高級感は全く感じられないですね。
門に資金がかかってるのかな？
でも、部屋の中や周辺が住みやすければ、外観はあまり気にしなくても良いのでは？
どうでしょうか？

[2480: マンション掲示板さん]

>>2479 匿名さん

住みやすさは一番重要と思います。ただ外観も同じくらい大事だと思います。だからここは弱点である背面が正面に来るためそこにコストを掛けると営業さんが言ってました。正面が普通にブランダ側か側面ならもう少し価格は安く供給できた物件です。

[2481: eマンションさん]

最近のマンションは正面から見たらあまり差がないし、裏面に力入れるのもありでは。逆だと北西向きだし。色が落ち着いてるから遠目では普通に見えるけど近くだとすごく丁寧に作ってるのがわかる。住むと外観はわからないから間取りとかが使いやすいかとかの方が重要だけど、帰ってきた時にテンション上がる外観も大切。門が出来るのが楽しみ。

[2482: 匿名さん]

トップの完成予想図通はライトアップされた光が
光沢アスファルトを照らして高級感醸し出してるけど、
実物外観完成したらどうなの？？
びんぼっちゃま みたいにならない？？？

門に期待を持ちすぎるのは危険すぎるかと。
もっと本質的に住みやすさを最優先に考えた方が良いと思います。

[2483: 匿名さん]

色がグレーでなく、まだベージュぽい明るい色なら良かったのかも？
結構、皆さん、外観重視されるんですね。
周りの歴史的建造物に配慮してわざと、暗い目立たない感じにしたのかな？
京都みたいに…

[2484: 検討板ユーザーさん]

>>2480 マンション掲示板さん

日当たりを考えたら正面が階段側になって裏側がベランダになるのは当たり前ですよね。

[2485: 購入]

>>2484 検討板ユーザーさん
道路位置、土地形状からそうなりますね。
だから見てくれをよくするため背面にコストをかけていると言うことでいいじゃないですか、私は納得して買いました。

[2486: 匿名さん]

覆っていたシートが大部分とれて、今日は書き込みが多いですねー。皆さんの関心も大きいのですね！

[2487: 評判気になるさん]

>>2486 匿名さん
そうですね、きっと悩んだ末買わなかった方は、買わなかったことが間違いなかったと思いたいし、買った人はその逆。
評価は、中古になり売買されるその時にわかります。書き込みはおもしろ半分の方も参加し竣工まで続くと思います。

[2488: 匿名さん]

私も全部納得して買いましたよ。間取りは最近気に入るところなくて、ここは柱も梁も気にならないし収納も多くて住みやすそうで気に入りました。和風な外観も落ち着いてて好みでしたが、外観より間取りが購入動機です。あと草津駅とであい広場使えるところがよかったので。

[2489: 購入者]

>>2488 匿名さん
私もです。南草津の物件との比較検討はしましたが草津駅周辺、間取りで決めました。外観はあまり気にしていませんでした。気になるのはご近所さんとして、どの様な方がすまわれるのか？ですね。

[2490: マンション購入者]

あれ、裏側不評なんですか？
自分はシックな感じが気に入ってますが、
そこまで高級感とか求めるレベルのマンションじゃないし、
周りのエスリードやクレヴィアが明るい色だから逆にいい個性になるのでは。
何より通りから見える表面積が大きいので
目につきやすいし、
これに門までつくんだから、楽しみでしかありません

[2491: 匿名さん]

外観が見えてくるとケチをつける外野の方も出てきますが、実際には現物も見ずに他の方の投稿コメントに乗っかって煽ってきたりする方も多いので気にしなくても良いかと思います。

[2492: 名無しさん]

>>2490 マンション購入者さん
たしかに目につきやすく道路からは圧迫感はあります。

[2493: 匿名さん]

これ新築のエスリードですと言われても納得できてしまう外観ですね。
ごく普通というかプレミアム感はないです。

[2494: 検討板ユーザーさん]

門ができてからの手のひら返しありますかね

[2495: 通りがかりさん]

えー、今日前通ったけどめっちゃいい感じでしたよ。高級感あったけど皆さん厳しいですね。人によって感じ方は違うってことか。布とれてシックな外観は飽きがこなくてよさそう。今日は外門に取りかかってたので前の柵が空いててよく見えました。門からエントランスまでの通りや駐車場整備中です。外門作り始めたばかりって感じでしたが結構分厚い門なんですね。

[2496: 匿名さん]

>>2489 購入者さん
私も南草津見ました。大規模で駅近でよかったのですが、草津駅の方が買い物環境が好みでした。どんな方々が住まれるかは気になりますね。意外と2人家族も多いらしいと聞きましたが。コロナが落ち着いていたら入居前パーティーもあるかもしれないのでそこでご近所の方々とご挨拶できたらいいですね。

[2497: マンション検討中さん]

なんかここ、かわいそうになってきた。

[2498: 評判気になるさん]

>>2497 マンション検討中さん
ここなんか変な意味で注目されていますね。駐車場が少なくその割に価格が高い強気物件で検討者は悩みに悩み。購入者は自分が納得し買ったんですから人かどう思ってもいいじゃないですか。ただ友達に自慢してはいけません。

[2499: 名無しさん]

そんなに高い？5000万あれば大体は検討できるし。ある程度の年収あればいけるくらいでしょ。

[2500: 匿名さん]

マウントの取り合いは見苦しいし、人間関係を悪くしますしね。
それはともかく、郊外の良いマンションですから何も問題は無いと思います。
個人的な感想ですが、草津は関東の町田とか八王子の位置づけと勝手に思っています。
マンション本体もいいと思います。
なにより、こういうと変な突っ込みがありそうですが、住民の質も良さそうです。
これが地味に重要です。

[2501: マンコミュファンさん]

>>2500 匿名さん
町田と八王子のイメージがわからんが、住民の質が重要なのは同意。

[2502: 匿名さん]

>>2501 マンコミュファンさん
町田にはしばらく済んだことがありますが、都心からちょっと離れてるが通勤圏内で、そこだけで生活が完結できる。ハンズがあってデパートも何件かあり近くに大きな公園もありました。
東京と神奈川に接しているので条例のはざまで水商売も盛んでした。

[2503: マンコミュファンさん]

>>2502 匿名さん
なるほど。草津の状況に近い。水商売は知らんけど。

[2504: 口コミ知りたいさん]

>>2499 名無しさん
高い安いは物件の価値に対してですね。
販売価に見合う価値があれば納得と言うこと。
2498さんが言っているのは購買力のことではないのでは。

[2505: 匿名さん]

昨日は画像投稿ありがとうございました。いつもながら楽しみに見させていただいてます。色味は薄いグレーを想像していたのですが、若干濃いのかしら？写真はその日の天候や撮る時間帯で随分と違って見えるから難しいですね。実際のところ、どうなのでしょう？建物はほぼイメージ通りで落ち着いていて良かったです。
あとは、長屋門の奥に続く機械式駐車場の見栄えをいかにしてカバーするかですね。多くのマンションを手掛けてこられた野村不動産さんの腕の見せどころだと思っています。「プラウド草津」大いに期待していますよ！

[2506: eマンションさん]

頑張れ！赤組白組!

[2507: 匿名さん]

>>2506 eマンションさん
何か対立してますか？
目線が上からだったりはあるようですが。

[2508: マンション検討中さん]

楽しくマウント取り合い合戦拝見させて頂いております！

[2509: 口コミ知りたいさん]

いい意見、悪い意見両方言えるのが掲示板のいいところです。対立ではないです。傾向としては買わない人が大多数のため悪い意見の方が反響はよくなると感じてます。

[2510: eマンションさん]

あと何戸ですか？

[2511: 購入検討中]

契約された方で駐車場確保された方は将来的にも保証されているのでしょうか?駐車場は共有物で管理組合から借りている形が一般的です。
私は抽選に外れ一旦あきらめましたが、友人のマンションでは、不公平がないように定期的に場所の入替えなども含め抽選をしているようです。
あきらめ切れず購入後理事になり定期入替えを提案しようと思います。

[2512: 匿名さん]

>>2511 購入検討中さん
定期入れ替えってことは仮にそれでご自身が敷地内駐車場の利用権を得ても仮初の利用権って事になるんですよね。何年スパンでの入替を考えてらっしゃるのか分かりませんが、それが果たして入居者全員の幸せになるのかどうか…。むしろ利用料金を申込みするかどうか悩むくらいまで引き上げた方が外れた方にもメリットあるので良いような気がしますが。

[2513: マンション検討中さん]

私も抽選はずれましたが、
探すとすぐ近くに敷地内より安い駐車場がそこそこあって、
敷地内の機械式は時間かかるし狭くて止めにくそうだしで、
結果的に外れてよかったかもなんて思ってます。
この物件に限っては、駐車場に拘る必要はあまりないのでは。

[2514: マンション掲示板さん]

>>2511 購入検討中さん

駐車場が優先順位で上位なら、はずれた時点で物件を諦めます。

他にプレサンスとか100%敷地内駐車場があったから、そちらで検討ならったら良かったのに。

[2515: eマンションさん]

値上げはなるほどと思ってしまいした。高いなら借りない人もいるので分散されそうですし、将来の修繕費も貯めやすいかも？
駐車場当たったけど、ちょっと高いし周辺で借りられそうなら変更しようかなとも思ってます。

[2516: 買い替え検討中さん]

>>2511 購入検討中さん
営業の方に駐車場外れたら本契約しなくてもいいって言われませんでしたかー？
当たったから購入した人、外れたから諦めた人もいるんだから…
後からそんなん言い出したらモメるん確実やし、なんかマンション内がギクシャクして
雰囲気悪なるだけの様な気がするんだが。
車庫証明とかどうするん？いちいち取り直すのか？

[2517: マンション掲示板さん]

>>2516 買い替え検討中さん
私もそう思います。ただ購入時の営業さんが言ったから将来に渡り使用権が保証されたと言うことになりません。重要事項あるい契約書に明記されていないと。入居者から定期入替え提案があり管理組合総会で半数以上の賛成があれば決まります。ここは駐車場数が戸数に対し圧倒的に少ないので可能性は高いですね。また、車庫証明は一旦取れば移動しても現実的には問題ありません。

[2518: 匿名さん]

>>2517 マンション掲示板さん
それて可能なんですか?実は抽選に外れ敷地外に止めるしかないかと諦めてましたが、ただ不便なのと車に目が届かないので心配でした。敷地内なら少しくらい高くても止めたいです。

[2519: マンション掲示板さん]

>>2518 匿名さん

契約書を今すぐ確認ですね。

[2520: マンション掲示板さん]

入居前から管理組合が揉めそうなマンションも珍しい。入居前に決まっていたことを多数決だしと内容を変えようとするのは数の暴力ではなかろうか。

[2521: 匿名さん]

先が思いやられます。
決まった駐車場を変更するなんて聞いた事がないし、希望者を減らすための値上げなんておかしいでしょ。住む前からこのような不安なことを言われると当選者がどう感じるのか考えられないのでしょうか？

[2522: 匿名さん]

車庫証明と違う所に駐車保管していれば違法です。
車庫飛ばし…
抽選後に文句言ーだす位なら駐車場100%の所購入したらいいのに…

[2523: 購入経験者さん]

車庫飛ばしとは、車両購入の際に本来の保管場所とは異なる駐車場等を車両保管場所として申請する行為です。
車庫証明と違う所に駐車保管＝違法ということになれば、転勤族は一生車を買うことができません。

[2524: マンション検討中さん]

いやいや普通に違法でしょ

[2525: 匿名さん]

>>2523 購入経験者さん
違法です。
違うと思われるのなら、警察に問い合わせてみたらいかがでしょうか。

[2526: マンション掲示板さん]

入居後に皆さんの同意でルールを変えていくことはどこのマンションでもありますけど、トラブルにならないようにしましょうね。管理会社も関与はすると思うので、あまり無茶は通らないと思いますけど。
駐車場がネックなら今の新築ならグランドパレスやジオの方がまだ多いですよ。敷地内は高いから私は周辺で探す派です。

[2527: 評判気になるさん]

>>2525 さん

そらそうかもわかりませんが、車持ちで入居後車庫証明取り直す人はいないでしょう。

[2528: マンコミュファンさん]

集団心理が働いて駐車場の権利に文句を言う人の声が大きくなれば健全な管理組合とはならないですね。
どのマンションでも言えることですが自己都合が優先されすぎてバランス感覚の鈍い人はいます。
大体は多数派の意見で潰されて通らないのですが、
このマンションの駐車場に関しては、その意見を後押しするかのような見識が散見するので不安ですね

[2529: 購入者]

住む前から不安です。

[2530: 購入経験者さん]

>>2524 マンション検討中さん
もし違法ということであれば、滋賀県内のマンション駐車場に駐車している他府県ナンバーの車両を違法駐車として警察の通報してみてください。
警察に笑われますよ。

[2531: 優良ドライバー]

ほんまあんたら、車を所有してるならそれぐらいわかっとけ。
議論することちゃう！！

https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=337AC0000000145
・自動車の保管場所の確保等に関する法律第7条
　→車庫証明の住所変更手続きは15日以内に
・道路運送車両法第12条1項
　→車検証の住所変更手続きは15日以内に

こんなことも理解できてへん人達がいるなんてゾッとするわ

[2532: 優良ドライバー]

でもまぁ理解している上で、きちんとやってるかどうかは別の話やけどな。

[2533: 通りがかり]

駐車場の件は、区分所有者全員の物であり財産を一部の方が独占し将来に渡り使用するのはおかしいですね。抽選に外れた方、当たった方双方の契約書なり重要事項に明確に規定されていたら別ですがそうでないなら不公平感を感じる方から異議が出たら無視することはできません。管理会社も入居者に委ねるしかありません。

[2534: 匿名さん]

やってないことを指摘されて逆切れしたってことでしょうか。

[2535: マンション掲示板さん]

久しぶりに動いたと思ったら駐車場で揉めててびっくりしました。敷地内の駐車場の方が圧倒的に少ないとわかっていて購入しているのですから、なぜ当たったらラッキー！くらいに思えないんでしょうか … 文句があるなら敷地内駐車場100%のマンションを購入したらいいのに …

[2536: マンション掲示板さん]

敷地内と周りの駐車場にはメリットデメリット両方ありますし、考え方次第だと思います。
私も正直最初は敷地内がよかったですが、機械式から下ろす時のことを考えると時間がかかりそうだと思ったので、考えていくうちに青空駐車場でもいい派になりました。敷地内が少ないことを元々わかってて購入しましたし、平等に抽選だったので当選しなかったら素直に諦めようと思ってました。そういう人たちばかりだと思ってたので驚きです。

[2537: 匿名さん]

駐車場抽選外れて購入して後から区分所有者全員の物だとか言ってくる人…
理解できんません
規約変えて再抽選？
は？何言ってんのって感じしますね
そんな考えの人はごく一部の方だと信じたいです…
ちなみに私は外れて購入しましたよ
駐車場は近くで借りますよ

[2538: マンション検討中さん]

外部月極駐車場は将来集合住宅だったりコインパーキングになるリスクがある。
特に駅付近の好立地は可能性高い。

[2539: eマンションさん]

まぁ言い出した人は購入者ではなさそうですし、買った人は全て納得の上買ってると思いますよ。後から波風たてたくありませんから。このマンションは駐車場を重視する人が買う物件ではないと思います。私は休みしか使わないし、機械式の面倒臭さを知ってるので、申込ませんでした。他で契約する予定です。

[2540: 匿名さん]

こうやって騒ぎだすのは、実際競合物件の営業さんが演じてる事も多いと聞きますので放っておきましょう

[2541: eマンションさん]

自分の信じたくないことをなんでも陰謀のせいにするのって如何なものかと思います

[2542: 匿名]

このマンションいろいろありますね。
考え方もいろいろ。

[2543: 通りがかりさん]

それぞれ考え方が違うのは当たり前。自分の考えだけで押し通したいなら戸建てにするべき。

[2544: 購入者]

来年の竣工後は、結構な台数の需要がでるので周辺の駐車場は足元見て値上げするて思うので、敷地外駐車の方は早い目に契約した方がいいかも。夏頃探した時近くでは後空き2台でしたので、私は契約しました。（もう使用料払ってます）近くにはあまりないですから。
野村確保?の場所は使用都度マンション周りをぐるぐると迂回しなくてはならず不便すぎますので。

[2545: 匿名さん]

もうコメントが2500越え。内容はともかく注目度は高い。残り9戸、頑張れー。

[2546: 匿名さん]

管理規約の変更って議決権3/4以上の可決が必要じゃないの？
総87戸に対し66戸の賛成。。。
駐車場は35台あるから自分に不利益な規約変更に賛成する人はいないだろうし、外れた人がどれだけ文句言ったところでまず可決されへんやろうね

[2547: 通りがかりさん]

そもそも管理規定で、初期駐車場使用者が将来に渡り使用することを定めるとは規定していません。
よって万一定期入替え提案があった場合、理事会で検討し総会にかけて半数以上の賛成があれば、それを規定します。現状の規約変更ではありません。よって3/4以上必要ありません。
まあ、当選権利を主張せる方と特定の方が将来に渡り資産を独占する事に異議ある方は理事に手をあげ管理組合をリ-ドすることですね、できれば理事長になれば阻止できます。ただ役員はかわるので常にリスクはありますが。

[2548: 匿名さん]

規約の追加・変更なので3/4必要と思いますよ。
この点に疑問があるなら、入居後にそこから議論ですね。
万一の場合は、現在の使用者で、敷地内駐車場を使用できなくなった人は救済処置を求めるでしょう。
救済処置を含めての対応を決めないといけません。
多くの時間と労力と人間関係を消費することになりますね。
また、もめごとを抱えたマンションなので、全体の資産価値も下がりそうですし、
そこまで敷地内駐車場に拘る方は駐車場が確保できるマンションを選択するでしょう。
よって普通はこんな事態にはならないと思います。

[2549: 購入者]

万一、そのような意見がでれば、どなたか提案されていた、利用料金を申込みするかどうか悩むくらいまで引き上げた方が外れた方にもメリットあるので良いような気がします、修繕積立金も貯まりますし。

[2550: マンション掲示板さん]

>>2548 匿名さん
そうですね。今の敷地外駐車場はそこでいいと思った人が契約してると思いますが、将来入替えとかした時にそこが嫌な人は自力で他を探さないと行けないしかわいそうです。駐車場が当たったから買った人、外れたから買わなかった人もいるわけで、後から覆されたら嫌でしょう。
今までの書き込みを見る限り、敷地内の人、敷地外の人、自力で他を契約する人も書き込んでいますが、契約者の方々はほとんどの人が納得されてるようですし、大丈夫でだと感じてます。

[2551: 匿名さん]

>>2549 購入者さん
ニーズを読み違えると元も子もないことになりそうですね。

[2552: 匿名]

>>2549 購入者さん
賛成です。

[2553: 匿名さん]

>>2549 購入者さん
料金設定によっては敷地内が埋まらず結局赤字なんてこともあり得そうですね。

社会通念上合理的な値上げであれば過半数の可決で値上げとなった事例があるようですが、その後利用者3人と組合員で裁判にまで発展したようです。
利用者が多い分、簡単に値上げとはいかないでしょうね。
なにより最初からトラブルの火種があるのが気になる。

[2554: 匿名さん]

火のないところに煙を立てる議論ですが、
敷地内駐車場の利用権が無くなると、所有マンションの資産性が損なわれるので、
人間関係がこじれて、こんなところには住んでられんとなると、損害賠償や自分の部屋を購入金額で他の住人に買い取るように求める裁判とか起こる可能性もありますね。

現状は単なる思考ゲームと思っています。

[2555: 通りがかりさん]

門の形が出来てきてた。結構ごつい感じ。駐車場とかは外から見えなくなりそう。

[2556: 購入者]

>>2555 通りがかりさん
たしかに駐車場を目線から隠そうとしてごつく取りすぎた、そのためかえって車回しが狭くなっている。また中央に植栽があるため更に狭くなり車が扱いにくい。ゴミ庫がある程度横幅がいるので、車格も取れず出入りしにくそう。
素直に正面に立って見た感想です。

[2557: マンション掲示板さん]

写真みたいです。

[2558: マンション検討中さん]

プラウドはこどもみらい住宅支援に該当するのでしょうか？

[2559: 通りがかりさん]

なるほど。ごついって言うのは立派やなぁって感じだったんだけど、そういう考えもあるのか。植栽もあった方がきれいだと思う。ペラペラの門よりは重厚感あっていいけどな。

[2560: 匿名さん]

HPにあるCGと現物は(イメージが)違うということでしょうか。

[2561: 購入者]

>>2560 匿名さん
CGは門を強調するため建物が奥まわって門からの距離があるように見えますが、実際は正面（道路）に立って見るとさすがに15階のマンションは覆いかぶさるような圧迫感があります。更に目障りな機械駐車場の鉄骨隠しとゴミ庫スペース確保から門が必要以上にごつくなり過ぎ車回しスペースが思いのほか狭いと感じます。

[2562: 匿名さん]

確かにCGは、マンション本体の全体を示していませんし、相対位置もおかしいようですね。
マンション全体を見せると左横のお店も見えるはずですしね。
いまさらですが。

[2563: 評判気になるさん]

まだ門の外枠が出来たくらいなので見た目はどうなるかわかりませんが、大きさはイメージと違うとは感じませんでした。CGは周りの建物は載せませんし、イメージ図通りかなと。厚みあるのは門がゴミ置場と平面駐車場を兼ねてるので、最初から分厚い外門なのはわかってますし。駐車場も目線から隠せていい感じになりそうな気がしてます。

[2564: 購入者]

土地間口が18mですのでゴミ庫幅確保し門左右のバランスを考慮すると車庫1台分の幅を左側に造ったのでしょうが、そのため車格幅が狭くなった。この幅では出入り時かぶるとバッグしなくてはならない。車道側バッグすると危ない。もう少し車格幅広く取った方がよかったように感じる。安全より見てくれ優先したようにも残念。近くのエスリードぐらい間口あれば素晴らしいマンションとなったと思う。

[2565: 口コミ知りたいさん]

>>2564 購入者さん
私も購入しましたがいい感じに出来上がると信じています。ただ言われようにバッグすると後方が見えにくいので危ないとは思います。

[2566: マンション掲示板さん]

エスリードの方がオシャレにみえてしまう

[2567: 匿名さん]

お、ほぼ完成予想CGどおりの外観！良い画像をありがとうございます。
エスリードさん、確かにオシャレで素敵ですねー。好みもあるでしょうけど、プラウドのシンプルなデザインも街並みに馴染んで良いと思いますよー。

[2568: 本陣太郎]

電柱地中化工事はいつから始まるのでしょうか?プラウドの工事のための大型車両ももう通行しないでしょうし令和4年期末までには始まると思うのですがどなたか情報お持ちではないですか?

[2569: 匿名さん]

残り7戸になってますね。

[2570: 検討板ユーザーさん]

本当だ。この土日で2戸契約したのかな。外観見えるようになってからスピード上がったね。

[2571: 評判気になるさん]

頑張れ完売。

[2572: 評価]

>>2564 購入者さん
いいじゃないですか不満のないマンションなどありません。お互い気をつけて運転すれば。

[2573: 匿名さん]

>>2572 評価さん
狭ければ視野も狭まるし、　自転車、子供の飛び出しも見えにくくなりますよ。
ドライバーのすれ違いだけ気を付ければよいだけの話ではない。

[2574: eマンションさん]

両脇に大きな天然石を積み上げ屋根を橋渡しした長屋門なら風格はバツグン。ゴミ庫さえF側にもって行ければ。悔やまれる。

[2575: 検討板ユーザーさん]

色味の問題かな
好みはあるだろうけど一昔前のマンションにも見える

[2576: 通りがかりさん]

昨日マンション見に行ってきました。門の基盤が出来上がっててだんだん想像ついてきました。すごく素敵な仕上がりになりそうで楽しみです。

[2577: 口コミ知りたいさん]

色が落ち着いてるから遠目から見ると普通に見えますけど、近くで見るといい感じでした。門も楽しみにしてます。

[2578: 契約者]

本物件を契約した者です。NEXT PASS10の契約に関してどうするか考えてます。当方は定年退職後に他県から引っ越ししてくる予定です。基本は数年間は機器の故障はないと思いますが万が一の場合は契約していたほうがすぐに対応してもらえそうでいいかも？程度に考えてます。本物件の契約者の方々のご意見を聞かせていただければと思います。

[2579: 名無しさん]

>>2578 契約者さん
マンションを買った決断力でご自分で考えましょう。

[2580: 購入経験者さん]

>>2579 名無しさん
判断は当然、自分でしますよ。判断のための情報が欲しいだけです。

[2581: 匿名さん]

いやいや、人の意見くらい聞いてもいいのでは？最終的には自分で決めるしかないでしょうけど、色々な意見を聞けるのが掲示板なんだし…
ちなみに私もまだ悩んでますよ。今のところは入っておこうかなぁって考えてます。多分故障することはあまりなさそうだと思うのですが、こういうのは損得というより安心を買うかどうかってことですよね。あと10年入っておかないと15年に延長できないし、後になるほど故障の可能性は上がるし。何年住むかはわからないですけど、念のためって感じです。

[2582: マンコミュファンさん]

>>2581 さん

>>2581 匿名さん
いろいろ調べ私は加入しません。
故障したら運がなかっと諦めます。30万円近くだすのならたいがいの修理ができます。
「定額で安心が欲しい」って希望を満たすなら加入もいいのでは。

[2583: マンション検討中さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/615886/

ご参考までに

[2584: 匿名さん]

2578様

プレサンスも同じ様な、【日本リビング保証の住宅サポート10年保証】ってのがあったと思います。
確か一括で、88,000円位だったと思います。
プラウドは、30万位するのですか？
ビックリの値段ですね。
不具合が出た時に、その都度直した方が良さそうな気がします。
個人的な意見です。
これは、適用外です。ばかり言われたら、悲しくないですか？
色々、補償の内容を再度、ご確認しご判断なさって下さい。

[2585: マンション掲示板さん]

>>2584 匿名さん

パンフレット確認したら、プレサンスは給湯器10年保証は元々、ついてました。
30万では契約しないです。
さすが、野村さん

[2586: 匿名さん]

野村はマンション価格もそうですが、コスパ悪いです。アフターも他デペでは無料、もしくは低額ついているサ━ビスが高額です。そしてアフター満足度が高いと謳っている。おそらく出すもの出してくれたら万一の時お手を煩わせませんと言う富裕層向けサ━ビスなのでしょうね。プラウドを買うと言うことはそう言うこと。あまり損得で考えないほうがいいかと。

[2587: 通りすがり]

大阪ガスの給湯器、浴室乾燥機、床暖房は10年保証付です。ここはどこのメーカ━なのでしょう？

[2588: マンション評価]

最近のマンションはこんな感じ多いですね。

[2589: eマンションさん]

>>2588 マンション評価さん

床暖房のところに畳数かかれてるので余計にややこしい

[2590: マンション研究]

久しぶりにのぞきましたが、相変わらず評価が分かれるマンションですね。

[2591: 検討板ユーザーさん]

ははは、しかしボヤキが多いですな。

[2592: 匿名さん]

メジャーセブンのプレミアムマンションなので文句を言ってはいけません。
保証が高いと思うような方はプレサンスにするべきでしょうし、
絶大な人気をほこる草津にこだわる必要もないと思います。
契約した方はみなさん余裕がある方ばかりらしいので
買えないのに無理して検討スレに来てあることないこと言わないほうがいいですよ。

[2593: 通りがかり]

こんな感じ。

[2594: マンション検討中さん]

>>2593 通りがかりさん

どうしてこんな工事真っ最中の写真を見せるの？
何にも感じないんだけど。

[2595: 購入者]

>>2594 マンション検討中さん
人により感じ方が違うとは思いますが私は興味深いです。私が今のマンション購入した時は暇があれば現場写真を取れる範囲で撮っていました。理由は出来上がって行く過程が楽しいのと建築に興味があるからでした。完成した綺麗な状態ももちろんいいのですが購入した方で私のようにできる過程を見たい方もいるのではないでしょうか?ただ2593通りがかりさんも、いろいろな方がおられますから投稿には気をつけられ方がいいと思います。

[2596: 匿名さん]

>>2593 通りがかりさん
CGよりも奥行きが大きく感じますね

[2597: 名無しさん]

久しぶりに見に行ってきました。
タイルのお色はグレーかと思っていたのですが...

[2598: 匿名さん]

>>2597 名無しさん
私が見た時グレーでしたけど？

[2599: 匿名さん]

私も先日見に行きましたが、タイルは薄いグレーだったと思いますよ。
見に行って気付いたのですが、階段通路側にもう一色違う色のタイル部分がありますね。アクセントになっていいなと思いました。

[2600: 評判気になるさん]

前がお寺さんですので将来的にも変化ないのでいいと思います。