Brilliaマーレ有明ってどうですか？PART 20

[匿名さん]

Brilliaマーレ有明についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：
山手線 「東京」駅 バス30分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分 （区画道路完成時＜2011年3月末予定＞以降は徒歩3分予定）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
間取：2LDK～4LDK
面積：92.76平米～124.70平米
売主：東京建物
売主：伊藤忠都市開発
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：伊藤忠ハウジング


施工会社：三井住友建設
管理会社：建物アメニティサポート

[544: 匿名さん]

こちらのがＢＡＳより地震に強そうな形に見えますが、何か構造的な説明はパンフレットか何かにはありましたか？ＢＡＳを検討中なのですが、ＭＲで構造についての説明はありましたが、詳しい資料は無くて。
管理組合に図面とかあると思いますが、詳しい方いらっしゃいましたら、見解でも聞かせて下さい。

ちなみにですが、ＣＴＡは形がひらぺったいので、地震に弱そうです。ガレリアもオリゾンも同じような形ですね。
ここを検討された方、購入された方は地震についてどう考えてらっしゃいますか？

[546: 匿名さん]

ここは賃貸も仲介も住むの恐そう
お金ないからって影で言われ続けられそう
田舎の一戸建てを買ったら周りの住民になじめなかったという人いたけどそうなことが起こりそうで恐い
＠２００万で買ったら総すかんなんて嫌だな

[547: 匿名]

>>545

お前さんの生きがいってなんなのよ（笑）
ほんとお笑い種だだな。
全く分らん。
お主はどこへ向かって生きてるの？
もうちょっと違うところへベクトル持つべきだよ。

偽りの中で人の人生を弄くるしかモチベーションを保て無い者＝落伍者。


頑張れ！応援する！

[548: 購入検討中さん]

バブルはじけた！！

[549: 住民さんＡ]

>>544
一般的に地震に対する構造は｢耐震｣｢制振｣｢免震｣の3つです。

BMAは耐震構造。揺れに対してそのまま受け入れ耐える構造です。
http://www.b-m-a.jp/structure/index02.html

BSAは制振構造。
http://www.ariake-sky.jp/structure/index.html

免震構造は有明ではCTAですね。
http://www.ct-ariake.com/structure.html

BMAはキューブ型だから直感的にも耐震構造で問題なさそうですが
通常のタワーマンション(ノッポ型、平ベッタ型)で耐震構造は個人的にはありえない。

制震構造は強風で揺れると聞いたことがありますが
BSAもBMAと同じくマッチョ系マンションなので、そこまでの影響は無いと思います。

参考まで

[550: 入居済み住民さん]

実感として。。
ココに住んでから地震が何回か来ましたけど、前に住んでたマンション（１５階建ての１４階）よりもぜんぜん揺れません。
ＴＶの地震のニュースで震度を見て「え？そんなに大きかった？」って思うほど。
リアルな体験としてはそんな感じです。

[551: 匿名さん]

まぁ、最近のタワマンでは殆ど耐震か制振構造になってますよ。古いものではこの限りでは有りませんが。
ただ、実際の効果に関しては住んでいる階数によって感じ方は異なるようです。
また、キューブ型だから特に強い、安心ということも無いようです。（カタログスペック）
一般的には耐震/制振より免震構造のほうが優れているようですが、免震構造のタワマンはまだそれほど
多くは有りませんね。この辺りではCTAのほかに東雲のビーコンが免震構造の筈です。

[552: 匿名さん]

549さん＞強風で揺れるのは制震ではなく、免震の方ですね。
横揺れに対しては免震が圧倒的に強いですが、風による揺れや直下型の地震には効果薄です。
一方、地震だけでなく風の揺れにも対応できるのが制震ですが、免震よりは揺れるようですね。

注：私調べ。

[553: 匿名さん]

家の中が物でゴチャゴチャしてる人は、耐震でも制震でも免震でも下敷きになって怪我か命を落とす事になります。
ここは耐震なので、部屋の中の物が散乱する可能性があるのですから部屋には大きな家具類を置かず壁などに取り付ける、扉などはロック式の家具を選ぶ等工夫する事が大事なんだと思います。

後は火事。
ここは幸いにも外廊下なので、逃げ道をふさがれて煙にまかれて蒸し焼きになる可能性は他のタワマンより低い。
後、生き残った後の支援物資をヘリで受け取れる大きな原っぱも沢山あります。
正式なのは「有明の丘？」

大事なのは建物の建物の間隔が広く、空地が多く延焼が広がらない事です。

[554: 匿名さん]

火事のほうが怖そうです

http://www.bousai.go.jp/hakusho/h21/bousai2009/html/zu/zu052.htm

[555: 匿名さん]

阪神大震災で友人のお父さんが家の下敷きになって身動きが取れず
瞬く間に火の手が迫り、お父さんが辛うじて動かせる片手で瓦礫の間から
叫びながら近寄ろうとするお母さんに「行け行け」と合図しながら焼かれた話を聞いたので、恐くて恐くて。

営業さんが外廊下を喜ぶ私に不可思議な顔してたけど、
この開放的な作りが安心なんですよ。

後、水や暖かい食事や排泄場所を獲得する苦労も聞いていたので上空から支援物資を受け取りやすい立地も気に入っています。

[556: 匿名さん]

住民さんで優しそうな感じを受けるレスもありますが変な書き込みの住民さんのこと嫌じゃないですか？

[557: 住民]

確かに。うち27階だけど、震度3で揺れをほぼ感じなかった。

緊急地震速報はなるのだが、
へ？どこが地震？ て感じ。

[558: 匿名]

東建さん お疲れ様です。

[559: 匿名さん]

うちの今のタワマンも殆ど感じないですね・・まぁ、制震ですが・　そんなもんです。
希望は免震ですけどコスト高のようでタワマンでは今あまり無いですね。
確かにBMAはおデブなデザインなので堅牢そうですが（笑

[561: 匿名]

ドーナツ型の外廊下は、煙突の役割を果たすので、どんどんと燃えるイメージがありますが。

[562: 物件比較中さん]

タワリング･インフェルノのイメージ？
それだったら、あの映画のビルは、外廊下ではなくホテルライクな内廊下だったよ。

[563: 匿名]

その映画は知りません。
単純に物理的に煙突に見えるなぁと思っただけ。
内廊下だと煙突になるのは、ダクトとエレベーター、階段だよね。
外廊下はこれに加えて中央に大きな煙突があるようなわけで、こっちの方がよく燃えちゃうのかなと、思いました。

[564: 匿名さん]

燃える事より怖いのが煙にガス。

これが密閉空間は充満して人間は動けなくなる。
空気を外への脱出口を求めて出口で一塊になって
動けなくなる。
そしてじっくり迫ってくる火に生きながら焼かれる訳です。

ビル火災の現場でよくある風景です。

まあスプリンクラーが作動すればいいんですけど・・・
地震の時はライフラインは一瞬で遮断されるんでね～
うまく動いてくれる方が奇跡なんじゃないかと思います。

[566: 匿名]

東建さん。
もうがんばらなくていいよ。

[568: 匿名さん]

外廊下と駐車場の間のスペースに煙がこもるのかな
それより廊下側の部屋の火って消防さんはどうやって消すの？

[569: 住民]

>>568
外廊下側には燃えそうなものがあまりないので、何を消すのかが想像できませんが、
消防員がホースを持っていって消すだけですよ。外廊下なら、別の階から狙うとか可能ですね。
内廊下だと、ドア開けた瞬間に一酸化炭素中毒とか、非常階段が煙突化するなどの危険性が
ありそうですが、そのあたり非常時も安全なようにうまいことできているんでしょうね。

[570: 匿名さん]

免震は横揺れに強いからあまり揺れないけど、
そうじゃない高層マンションはわざと有る程度しなるように作ってるはず。
そうでないと大地震でぽっきり折れちゃいますよ。
だから揺れないのはかなりおかしいということになる。

[571: 匿名しん]

だから？
ここは太いので震度１や2ぐらいではびくとも揺れを感じませんがＷ

[572: 匿名さん]

震度１や２程度なら制震でないマンションもほとんど揺れないよ

[573: 住民さんＡ]

火事はさすがに大丈夫でしょ。
木造一戸建てじゃあるまいし。

煙突状効果(なんてあるかしらないけど)
までの火災になるとしたら、
頑張って放火しても
何(十)時間もかかるんじゃないかな

[574: 入居済み住民さん]

そうそう。煙突とかって。リアル感なし。
まさに映画の見過ぎ。

[575: 匿名さん]

スーパーに歓喜し

ファーストフードに歓喜し

道路整備に歓喜し

いいのだろうか？

[576: 匿名さん]

突っ込みネタ下手↑

[577: ご近所さん]

２週間位前ＮＨＫで液状化の怖さやってた。
やっぱりこの辺りはまずいのだろうか？

[578: 住民]

>>577
ご近所さんなら自分で調べて下さいね。

液状化予想図→液状化の発生が少ない地域
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...

第５回地域危険度測定調査結果→危険度特性評価ＡＡＡ
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/8koutou.htm

有明の丘→基幹的広域防災拠点施設
http://www.bousai.go.jp/hakusho/h21/bousai2009/html/zu/zu055.htm

[580: 購入検討中さん]

エレベーター内に冷房が無いなんて聞いてない。
今時の高層マンションでは当たり前じゃないの？

[581: 匿名]

ええ！？
本当にエレベーターに空調無いの？

絶対釣りだよね？

[582: 匿名]

ホテルライクといいながらエレベーターに冷暖房なし、それが東京建物のやり口です。
そして、要望出しても無視する会社です。
しかも社長名の文書で。

[583: 住民さん]

住民です。
書いてあることは事実。私は徹底的に瑕疵と認めさせ戦います。

[584: 匿名さん]

瑕疵のコトは知らんが、EVホールが公団並みだの新しいマンションだの、何言ってんだか。。
パンフにパースがあったでしょ？重要事項説明書に周辺環境の変化について書いてあったでしょ？
しっかり確認せず、夢見て買ったんだから文句言わないの。瑕疵は知らんが。

[585: 匿名さん]

このマンションのブランドが傷ついても全然痛くないという判断なのかな？＜無視

[586: 匿名さん]

＞５７９
自分が買ったマンション売主の批判をこの場でするのはどうでしょうか
自分のマンションの資産価値低下を招く幼稚極まりない自爆行為ということもわからないとは価値の低下を一切無視できる高額所得者ならまだしも
小さいことをねちねち文句言う人が、そのような人であるはずないし
恥ずかしいったらないね

住民さん達は如何にして資産価値の低下を防ぐ、あるいは向上すべく努める時なのでは？

[587: 物件検討中さん]

>>583さん

私はBMSを検討していたのでこちらを拝見したのですが…

今でもHPで見れるBMAのPRビデオ見て感動したのですが、それがエレベーターも空調が無いのでは同情致します…

高いお金払われたのでしょうから気持ちは分かりますよ。

[588: 匿名]

>579
・エレベータホールがとてつもなく雑なつくり（公団並み）
・また、レインボーブリッジの景観を売りにしながら、竣工後一年も経たずに目の前にタワーマンション建設！

こんな文章をあちこちのスレッドに貼り付けて、他の方もおっしゃるように幼稚極まりない自爆行為ですね。
公団並みかどうかなんて、人によって捉え方が違う事を鬼の首でも取ったような書き方で貼り付けまくるなんて。
あんたみたいなネットの利用方法も心得ない人間のせいで、他の方の資産価値が毀損するなんて本当に気の毒です。

[589: 匿名さん]

公団並で何か問題が？
安かったんだから文句いいなさんなよ。
みっともない。価格相応だよ。

[590: 匿名さん]

ここの価格からするとせめてＰＣＴと同等であっていいと思う。
＠２００ならまだしもちょっとひどすぎじゃない。
買値の資産価値維持は難しいと思うが、＠２００を維持するためには、今のままではダメだから、隣も巻き込んで、体質改善を試んでいるんでしょ。
かなりイライラ気味になってる。

[591: 匿名]

だからってネットに晒せば自爆行為だっていってんだろ。
自宅の悪口書きこんだら、自分の住まい次買う人なんていなくなるんじゃないの？
それがてめえだけなら許せるが、他の人にも被害が及ぶって想像できないのかね？

[592: 匿名]

住民なんで複雑な気持ちですが、書き込んだ方の気持ちもわかるくらいマンションのエレベーターホールとかひどいよね。
解決方法は一致団結してさっさと東京建物に対応させることだと私は思います。

[593: 匿名さん]

転売目的じゃないから次買う人は関係ないじゃない？
今をよくして欲しいと思うのは普通だろ。
そのためには資産価値が落ちていることを多くの人が知ることも一案。
中でやってても次の販売に影響しないから変化なしだろ。

[594: 匿名さん]

行方副幹事長事件に似てる
貝にならないとやばいのかな？

[595: 匿名]

＞行方副幹事長事件に似てる
＞貝にならないとやばいのかな？
それ、全然関次元が違う話だろ？それとも、あんた行方氏気分であちこちに書き込んでんの？
幼稚園生じゃねえんだからさ。判んない人みたいだから、もういいや。

[596: 匿名さん]

このマンションはあのスーパーポテトが手掛けるんだからっ！と
竣工前のスレで息巻いてたオサレ思考なおねえさんは、今どんな思いなんだろうか

[597: 匿名さん]

カンブリア宮殿より
オサレ思考なおねえさんの今夜の一言～




「このマンションはあのスーパーポテトが手掛けるんだからっ！・・・・」

[598: 匿名]

隣のマンションのスーパー、いなげや説と自由が丘説、があります。
どちらでしょうか？
ご存知の方教えてください。

[599: 匿名さん]

どう見たって値段高すぎ。ここ買った人は経済センス無しだね。

[600: 匿名さん]

>599
広尾ガーデンフォレスト のほうが含み損すごくない？

ここなんてちんまいよ

[601: 匿名]

あちこちに「買うな」ってマルチ投稿しちゃ、ちょっとヤバいでしょwww

[602: 匿名さん]

Brilliaの全物件に書いているのかな？
面倒で他まで見てないけど
売主もやましくない回答なら、書いている人も文書の写メも掲載しちゃったらいいのにね
そしたら、買う側も判断がしやすい
見ても、買う側が受け入れるような内容なら、いろいろと書かない方がいいんじゃない
単に、ここを買ったときの過大な思い込みかもしれないし

[603: 匿名さん]

中古として1億円以上の部屋が14も一斉に売りに出ていませんか？

4億7000万円 366.19m2 なんてのもあるようですが、

規模が規模なだけに、どんな事情が背景にあるのか気になるところです。

[604: 匿名さん]

住民板を見てください。
マナーもロクに知らないような田舎育ちの庶民しか住んでないようです。
とても高級マンションとは言えない状態です。

[605: 匿名さん]

いつから高級マンションになったん？
ただの江東区有明トータテマドンナマンションだけど。

[606: 匿名さん]

そー言えば、以前ＴＶで業者にバルク売りして格安販売してたって話しがあった気がしたけど
結局あれば事実だったの？

[607: 匿名さん]

売る人が増えれば市場適正価格に落ち着いてきそう
住環境も管理状態も今の内容に適正な価格になれば買う人もいると思う

[608: 匿名さん]

マンションの中見せてもらったがあの絶景が部屋から堪能できるのは正直うらやましかった…
友人の話ではおもいっきりＤＯＮの撮影が近日中あるとか。３３階がテレビに出るのかな。気になる。

[609: 匿名さん]

604

掲示板は外部者が大半だと思って正解。
前モデル波の外人が２人エントランスから出て来たよ。みんなが美女とは限らないが…

[610: 匿名さん]

これはガイアの夜明けで業者にバルク売りしたのが出てきたのでは？
事実ではないと撤回していたけど。

31Fと32Fはほとんど売れていなかったんだね。

http://www.nomu.com/mansion/index/action/SearchList/?limit=90&sear...[108]=108&price_from=&price_to=&dim_bldg_from=&dim_bldg_to=&walk_distance=5&bldg_time=3

[611: 匿名さん]

>>608
ほんとなんでもかんでも貸しちゃうんだね。
撮影なんてお断りするのが普通なのにミーハーと言うか何と言うか笑
そのうち騙されてＡＶとか使われちゃうよ。

[612: 匿名さん]

611

嫉みはほどほどに（笑）

[613: 匿名さん]

テレビで紹介されるってすごいね！
おもいっきりＤＯＮって全国放送でしょ。断る理由ないでしょ。組合にも謝礼が入るだろうしね。

[614: 匿名さん]

へぇそうなんだ。そりゃすごい。
隣検討中なので隣が大々的に宣伝されるのはある意味嬉しいかも！
芸能人は誰が来るのかな。

[615: 匿名さん]

住民のひとり連投が始まりましたね

[616: 匿名さん]

結局あの管理会社にこの組合ありってことだしいいんじゃない？

[617: 匿名さん]

流行りモノには絶対手を出すな。
不動産いじりの鉄則！

[618: 匿名さん]

６１０ってなにこれ？

[619: 匿名さん]

615

ここに張り付いてるあなたのほうに興味がある（笑）

[620: 匿名さん]

>>619

ここに未練があるのかただ競争心が強いのか相手にしないのが１番ですよ。

[621: 匿名さん]

管理会社も管理会社だけど管理組合もガード甘そうだね
珍しさに価値を見出していたら珍しさがなくなったらどうするんだろう？
高い値段で買うとあらゆるものに価値を見つけないといけなくなるのかな？
高層の中古がゴロゴロ出てるね
様子見て価格が合えば買ってもいいかな

[622: ご近所さん]

暇なネガ仮想住民と暇な仮想ネガ担当と暇な仮想突っ込み担当の争いの開始だ。
頑張れすみふ。頑張れバイト。頑張れ暇人。
といったことでつまらないネタが続いてすいませ～ん。

[623: 匿名さん]

ご近所涙目。
３１、３２階のあの売出量なら＠１６５も結構早いかもね。
さすが見る目あります笑

[624: 匿名]

あ〜、人生やり直したい。

[625: 匿名]

買っちゃったの？あらあら

[626: ご近所さん]

では、１億５千万で売ってあげるけど、ノムに申し込んでください。
手数料だけで１千万頂きますが。でも、最高の部屋です。どこかの安いとことは違いますよ。

[627: 匿名]

一千万もらってもいらない。維持費がかかる。

[628: 匿名]

一人芝居

[629: 匿名さん]

東京建物に直接行けば、お互いの手数料の１０００万づつを考えれば、簡単に２０００万円は値下がりするね。

[630: 住民さんＡ]

ここの掲示板落ち着いてきたと思ったら、
また貧乏人が湧いてきましたね

[631: 匿名さん]

勘違いしちゃった人たちが買って、勘違いな要求を売り主にしている。
ダメなマンションの見本だね。
本当にお金持っている人たちは決して手をださないってことが、今になってのプレミアムの一斉売り出しで証明されてしまった。

[632: 匿名さん]

いい加減IP表示かID制にならんかね。
自作自演大すぎ。

[634: 匿名さん]

住民が掲示板なんか見なくなってしまったから相手にしてもらえない買えない組さんが必死に自作自演してるけど…それで何か報われるのかな…掲示板から早く脱却できればいいね…

[635: 匿名さん]

君は脱却できなそうだね

[636: 匿名さん]

ここ有明だよ。いまさらなにも驚かないって。
野村のプレミアム一斉売り出し売れる訳ないよね。
例の６７００でようやくだったのに業者落ちだからまあアレなんだろうけど。

[637: 匿名さん]

↑
この人言ってることとやってることが…（笑）興味ないのに掲示板情報だけ詳しい人。

[638: 匿名さん]

有明はもともと湾岸で一番貧乏人が集まる場所じゃないの？
貧乏人が集まってもごく普通のことだと思うけど
ただ、もともと適正価格が＠２００だから将来価値に＠５０乗せちゃった人にとっては＠２００で買う人は貧乏人と称して自分を上げるしかないんだろうね
仲介で出ている部屋はチェックされてそこを買った人はみんな貧乏人扱い
そんなマンションの価値は下がるから自らマンション価値下げてる
他の住民にとってはいい迷惑
隣が一年後どれだけ残るか知らないけどかなり残って１割ダウンならちょうど＠２００になって将来の不確定要素を含まない適正な価格になる
それまで貧乏人呼ばわりされるよ
でも隣の住民は生涯貧乏人扱いなんだろうな

[641: 匿名さん]

確かに生活に余裕がある人は他人を貧乏呼ばわりはしませんね。

[642: 匿名さん]

金持ち喧嘩せず。