Brilliaマーレ有明ってどうですか？PART 20

[匿名さん]

Brilliaマーレ有明についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：
山手線 「東京」駅 バス30分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分 （区画道路完成時＜2011年3月末予定＞以降は徒歩3分予定）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
間取：2LDK～4LDK
面積：92.76平米～124.70平米
売主：東京建物
売主：伊藤忠都市開発
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：伊藤忠ハウジング


施工会社：三井住友建設
管理会社：建物アメニティサポート

[544: 匿名さん]

こちらのがＢＡＳより地震に強そうな形に見えますが、何か構造的な説明はパンフレットか何かにはありましたか？ＢＡＳを検討中なのですが、ＭＲで構造についての説明はありましたが、詳しい資料は無くて。
管理組合に図面とかあると思いますが、詳しい方いらっしゃいましたら、見解でも聞かせて下さい。

ちなみにですが、ＣＴＡは形がひらぺったいので、地震に弱そうです。ガレリアもオリゾンも同じような形ですね。
ここを検討された方、購入された方は地震についてどう考えてらっしゃいますか？

[546: 匿名さん]

ここは賃貸も仲介も住むの恐そう
お金ないからって影で言われ続けられそう
田舎の一戸建てを買ったら周りの住民になじめなかったという人いたけどそうなことが起こりそうで恐い
＠２００万で買ったら総すかんなんて嫌だな

[547: 匿名]

>>545

お前さんの生きがいってなんなのよ（笑）
ほんとお笑い種だだな。
全く分らん。
お主はどこへ向かって生きてるの？
もうちょっと違うところへベクトル持つべきだよ。

偽りの中で人の人生を弄くるしかモチベーションを保て無い者＝落伍者。


頑張れ！応援する！

[548: 購入検討中さん]

バブルはじけた！！

[549: 住民さんＡ]

>>544
一般的に地震に対する構造は｢耐震｣｢制振｣｢免震｣の3つです。

BMAは耐震構造。揺れに対してそのまま受け入れ耐える構造です。
http://www.b-m-a.jp/structure/index02.html

BSAは制振構造。
http://www.ariake-sky.jp/structure/index.html

免震構造は有明ではCTAですね。
http://www.ct-ariake.com/structure.html

BMAはキューブ型だから直感的にも耐震構造で問題なさそうですが
通常のタワーマンション(ノッポ型、平ベッタ型)で耐震構造は個人的にはありえない。

制震構造は強風で揺れると聞いたことがありますが
BSAもBMAと同じくマッチョ系マンションなので、そこまでの影響は無いと思います。

参考まで

[550: 入居済み住民さん]

実感として。。
ココに住んでから地震が何回か来ましたけど、前に住んでたマンション（１５階建ての１４階）よりもぜんぜん揺れません。
ＴＶの地震のニュースで震度を見て「え？そんなに大きかった？」って思うほど。
リアルな体験としてはそんな感じです。

[551: 匿名さん]

まぁ、最近のタワマンでは殆ど耐震か制振構造になってますよ。古いものではこの限りでは有りませんが。
ただ、実際の効果に関しては住んでいる階数によって感じ方は異なるようです。
また、キューブ型だから特に強い、安心ということも無いようです。（カタログスペック）
一般的には耐震/制振より免震構造のほうが優れているようですが、免震構造のタワマンはまだそれほど
多くは有りませんね。この辺りではCTAのほかに東雲のビーコンが免震構造の筈です。

[552: 匿名さん]

549さん＞強風で揺れるのは制震ではなく、免震の方ですね。
横揺れに対しては免震が圧倒的に強いですが、風による揺れや直下型の地震には効果薄です。
一方、地震だけでなく風の揺れにも対応できるのが制震ですが、免震よりは揺れるようですね。

注：私調べ。

[553: 匿名さん]

家の中が物でゴチャゴチャしてる人は、耐震でも制震でも免震でも下敷きになって怪我か命を落とす事になります。
ここは耐震なので、部屋の中の物が散乱する可能性があるのですから部屋には大きな家具類を置かず壁などに取り付ける、扉などはロック式の家具を選ぶ等工夫する事が大事なんだと思います。

後は火事。
ここは幸いにも外廊下なので、逃げ道をふさがれて煙にまかれて蒸し焼きになる可能性は他のタワマンより低い。
後、生き残った後の支援物資をヘリで受け取れる大きな原っぱも沢山あります。
正式なのは「有明の丘？」

大事なのは建物の建物の間隔が広く、空地が多く延焼が広がらない事です。

[554: 匿名さん]

火事のほうが怖そうです

http://www.bousai.go.jp/hakusho/h21/bousai2009/html/zu/zu052.htm

[555: 匿名さん]

阪神大震災で友人のお父さんが家の下敷きになって身動きが取れず
瞬く間に火の手が迫り、お父さんが辛うじて動かせる片手で瓦礫の間から
叫びながら近寄ろうとするお母さんに「行け行け」と合図しながら焼かれた話を聞いたので、恐くて恐くて。

営業さんが外廊下を喜ぶ私に不可思議な顔してたけど、
この開放的な作りが安心なんですよ。

後、水や暖かい食事や排泄場所を獲得する苦労も聞いていたので上空から支援物資を受け取りやすい立地も気に入っています。

[556: 匿名さん]

住民さんで優しそうな感じを受けるレスもありますが変な書き込みの住民さんのこと嫌じゃないですか？

[557: 住民]

確かに。うち27階だけど、震度3で揺れをほぼ感じなかった。

緊急地震速報はなるのだが、
へ？どこが地震？ て感じ。

[558: 匿名]

東建さん お疲れ様です。

[559: 匿名さん]

うちの今のタワマンも殆ど感じないですね・・まぁ、制震ですが・　そんなもんです。
希望は免震ですけどコスト高のようでタワマンでは今あまり無いですね。
確かにBMAはおデブなデザインなので堅牢そうですが（笑

[561: 匿名]

ドーナツ型の外廊下は、煙突の役割を果たすので、どんどんと燃えるイメージがありますが。

[562: 物件比較中さん]

タワリング･インフェルノのイメージ？
それだったら、あの映画のビルは、外廊下ではなくホテルライクな内廊下だったよ。

[563: 匿名]

その映画は知りません。
単純に物理的に煙突に見えるなぁと思っただけ。
内廊下だと煙突になるのは、ダクトとエレベーター、階段だよね。
外廊下はこれに加えて中央に大きな煙突があるようなわけで、こっちの方がよく燃えちゃうのかなと、思いました。

[564: 匿名さん]

燃える事より怖いのが煙にガス。

これが密閉空間は充満して人間は動けなくなる。
空気を外への脱出口を求めて出口で一塊になって
動けなくなる。
そしてじっくり迫ってくる火に生きながら焼かれる訳です。

ビル火災の現場でよくある風景です。

まあスプリンクラーが作動すればいいんですけど・・・
地震の時はライフラインは一瞬で遮断されるんでね～
うまく動いてくれる方が奇跡なんじゃないかと思います。

[566: 匿名]

東建さん。
もうがんばらなくていいよ。

[568: 匿名さん]

外廊下と駐車場の間のスペースに煙がこもるのかな
それより廊下側の部屋の火って消防さんはどうやって消すの？

[569: 住民]

>>568
外廊下側には燃えそうなものがあまりないので、何を消すのかが想像できませんが、
消防員がホースを持っていって消すだけですよ。外廊下なら、別の階から狙うとか可能ですね。
内廊下だと、ドア開けた瞬間に一酸化炭素中毒とか、非常階段が煙突化するなどの危険性が
ありそうですが、そのあたり非常時も安全なようにうまいことできているんでしょうね。

[570: 匿名さん]

免震は横揺れに強いからあまり揺れないけど、
そうじゃない高層マンションはわざと有る程度しなるように作ってるはず。
そうでないと大地震でぽっきり折れちゃいますよ。
だから揺れないのはかなりおかしいということになる。

[571: 匿名しん]

だから？
ここは太いので震度１や2ぐらいではびくとも揺れを感じませんがＷ

[572: 匿名さん]

震度１や２程度なら制震でないマンションもほとんど揺れないよ

[573: 住民さんＡ]

火事はさすがに大丈夫でしょ。
木造一戸建てじゃあるまいし。

煙突状効果(なんてあるかしらないけど)
までの火災になるとしたら、
頑張って放火しても
何(十)時間もかかるんじゃないかな

[574: 入居済み住民さん]

そうそう。煙突とかって。リアル感なし。
まさに映画の見過ぎ。

[575: 匿名さん]

スーパーに歓喜し

ファーストフードに歓喜し

道路整備に歓喜し

いいのだろうか？

[576: 匿名さん]

突っ込みネタ下手↑

[577: ご近所さん]

２週間位前ＮＨＫで液状化の怖さやってた。
やっぱりこの辺りはまずいのだろうか？

[578: 住民]

>>577
ご近所さんなら自分で調べて下さいね。

液状化予想図→液状化の発生が少ない地域
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...

第５回地域危険度測定調査結果→危険度特性評価ＡＡＡ
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/8koutou.htm

有明の丘→基幹的広域防災拠点施設
http://www.bousai.go.jp/hakusho/h21/bousai2009/html/zu/zu055.htm

[580: 購入検討中さん]

エレベーター内に冷房が無いなんて聞いてない。
今時の高層マンションでは当たり前じゃないの？

[581: 匿名]

ええ！？
本当にエレベーターに空調無いの？

絶対釣りだよね？

[582: 匿名]

ホテルライクといいながらエレベーターに冷暖房なし、それが東京建物のやり口です。
そして、要望出しても無視する会社です。
しかも社長名の文書で。

[583: 住民さん]

住民です。
書いてあることは事実。私は徹底的に瑕疵と認めさせ戦います。

[584: 匿名さん]

瑕疵のコトは知らんが、EVホールが公団並みだの新しいマンションだの、何言ってんだか。。
パンフにパースがあったでしょ？重要事項説明書に周辺環境の変化について書いてあったでしょ？
しっかり確認せず、夢見て買ったんだから文句言わないの。瑕疵は知らんが。

[585: 匿名さん]

このマンションのブランドが傷ついても全然痛くないという判断なのかな？＜無視

[586: 匿名さん]

＞５７９
自分が買ったマンション売主の批判をこの場でするのはどうでしょうか
自分のマンションの資産価値低下を招く幼稚極まりない自爆行為ということもわからないとは価値の低下を一切無視できる高額所得者ならまだしも
小さいことをねちねち文句言う人が、そのような人であるはずないし
恥ずかしいったらないね

住民さん達は如何にして資産価値の低下を防ぐ、あるいは向上すべく努める時なのでは？

[587: 物件検討中さん]

>>583さん

私はBMSを検討していたのでこちらを拝見したのですが…

今でもHPで見れるBMAのPRビデオ見て感動したのですが、それがエレベーターも空調が無いのでは同情致します…

高いお金払われたのでしょうから気持ちは分かりますよ。

[588: 匿名]

>579
・エレベータホールがとてつもなく雑なつくり（公団並み）
・また、レインボーブリッジの景観を売りにしながら、竣工後一年も経たずに目の前にタワーマンション建設！

こんな文章をあちこちのスレッドに貼り付けて、他の方もおっしゃるように幼稚極まりない自爆行為ですね。
公団並みかどうかなんて、人によって捉え方が違う事を鬼の首でも取ったような書き方で貼り付けまくるなんて。
あんたみたいなネットの利用方法も心得ない人間のせいで、他の方の資産価値が毀損するなんて本当に気の毒です。

[589: 匿名さん]

公団並で何か問題が？
安かったんだから文句いいなさんなよ。
みっともない。価格相応だよ。

[590: 匿名さん]

ここの価格からするとせめてＰＣＴと同等であっていいと思う。
＠２００ならまだしもちょっとひどすぎじゃない。
買値の資産価値維持は難しいと思うが、＠２００を維持するためには、今のままではダメだから、隣も巻き込んで、体質改善を試んでいるんでしょ。
かなりイライラ気味になってる。

[591: 匿名]

だからってネットに晒せば自爆行為だっていってんだろ。
自宅の悪口書きこんだら、自分の住まい次買う人なんていなくなるんじゃないの？
それがてめえだけなら許せるが、他の人にも被害が及ぶって想像できないのかね？

[592: 匿名]

住民なんで複雑な気持ちですが、書き込んだ方の気持ちもわかるくらいマンションのエレベーターホールとかひどいよね。
解決方法は一致団結してさっさと東京建物に対応させることだと私は思います。

[593: 匿名さん]

転売目的じゃないから次買う人は関係ないじゃない？
今をよくして欲しいと思うのは普通だろ。
そのためには資産価値が落ちていることを多くの人が知ることも一案。
中でやってても次の販売に影響しないから変化なしだろ。