Brilliaマーレ有明ってどうですか？PART 20

[匿名さん]

Brilliaマーレ有明についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：
山手線 「東京」駅 バス30分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分 （区画道路完成時＜2011年3月末予定＞以降は徒歩3分予定）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
間取：2LDK～4LDK
面積：92.76平米～124.70平米
売主：東京建物
売主：伊藤忠都市開発
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：伊藤忠ハウジング


施工会社：三井住友建設
管理会社：建物アメニティサポート

[481: 入居済み住民さん]

なんかやたら重機が増えてるし、確かそういう時期だよなと調べた所です。
都知事の会見では、６月に専門家が最新の土壌改良技術がこの目の前の汚染地帯に有効かどうかの判定が出るそうです。
しかし・・・強気ですね、先に予算上げちゃうとは（汗

東建さんも予定地をサクサクと掘り起こしてるし。

ああ～何だか原っぱだった時が懐かしい（涙

[482: 入居済み住民さん]

板橋の庶民がネガってるよ。
オオバカなのか。下町中小零細工場地帯の一角に棲む某大手印刷会社か。
所詮、印刷会社は紙の上の絵空事しかレスできないようだ。

[483: 匿名さん]

＞　有明が好きな人ってどんな人？

・千葉には負けたくない
・高いお金出せなくても夜景は都会感を味わえる
・占有部分は標準以下でも共有部分は都心並
・住環境が不便でも都心までの距離で勝負
・10年後都心住民となれることを願ってる
・工業地域の中で比較するとベストな場所

有明を検討する理由はこんな感じかなぁ
そりゃ買えるなら港区で買いたいよ

[484: マンション住民さん]

ハハハ、確かにここのネガさんの書いてることみると、トホホですねえ、、。

＞４８３プロファイリングすると、典型的な「表層的順応」類型ですね。
つまり、表層的な情報には柔順（というか反応影響されやすい）だが、現実との乖離にフラストレーションを募らせるタイプです。
確かに数は多いですが、社会的には浮かばれないタイプでしょうね。
昔ＴＡＸＩ　ＤＲＩＶＥＲって映画あったんですよね。。。。
ある瞬間に自分が情報の下流にあったことに気がつき激情を募らせないことを願います。

失礼は承知なのですが、失礼な輩にはたまには良いかな？と。

[485: 入居済み住民さん]

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2010/02/DATA/70k2h127.pdf

ほい、２２年度の中央市場の予算

もう物件無いのに・・・なんで離れられないんでしょうねえ～（ため息
今夜も夜景が綺麗だよ。
船の明かりが水面に映って
まるで上下で２艘の船がゆっくり進んでるみたい。

[486: マンション住民さん]

石原さんがいる間に企画しないと、大田みたいなしょぼい市場になっちゃうよねー。

[487: 匿名さん]

＞４８５さん
サンクスです！
１３００億も掛かるんですね～。。
こりゃ～大変だぁ～。
いよいよ・・・マジ話ですね。

[488: 匿名さん]

なんかしばらくするとこんなレスが懐かしく悔しくなると思うと４８５さんに同情してしまういけない自分がいる
今を大切に今の景色一秒一秒を大切に生きることもわびの世界
時間を大切に生きれます

[489: 入居済み住民さん]

えっ、東建の新しいタワマンも被りませんよ、私の部屋。
営業さんに橋の景観に被らない部屋選んで貰ったし。
（残り物にも福があるで）
BASの芝生と桜の庭が手前でその向こうに鉛筆ビルと橋と海の景色になるだけです。（全部完成すると）

海も橋も桜もずっと飽きるまで楽しみます♪

あっ、現場知らないんですね。
掲示板の怪情報ばっかり信じてたら損しますよ。

[490: 匿名さん]

>>489

察するに低層のＷ－１００Ｂ買われたと思いますがどうでしょうか？

ときめくような値引きがあれば私も検討しようかと思ってます。

[491: 入居済み住民さん]

＞４９０
ドンピシャ！と言いたいのですが残念違います。
私のは表面的にはすでに済マークが付いてたお部屋みたいです。
１番最初の頃に売れてるはずのお部屋みたいですよ～
。
お金持ちの方だったみたいでかなり豪華なオプション付けた上で不景気で会社が倒産されてキャンセルされた難物だったみたい。
豪華だけど個性的過ぎで確かに普通のお客様にはお勧めできない有様になってました。

私は最初からリフォーム考えてたので全然問題なかったけど。
頑張って下さい！

[492: 匿名さん]

>>491

なるほど～

たとえリフォームが必要だとしても豪華オプションなんて羨ましいです。
早くＢＡＳと北側の道路の工事が終わればいいですね。

先日西角の部屋から見せてもらった実景は工事中でユンボや工事資材ばかり目に飛び込んできて、、、

[493: 入居済み住民さん]

そこだと東京タワーも橋もちょうどいい角度で見えるし、
何より湾岸の花火大会にはベストポジションですね。
でも、確かに今年いっぱい工事でうるさいですね。

１年間昼間はかなりの無理を強いられる・・・と言うところで迷ってる事を正直に話してみては？
家族等を連れて２度目行くと「本気の客」って事で態度変わるかもですよ。

ネガはここで吐くより営業さんの前で言ってこそ意味があるんですよね～
（ここにはネガさんがいるんですけど、場所を間違ってるんですよね～）

[494: マンコミュファンさん]

なんちゃってセレ部マンソン
賃貸も無いとこ中古になって売れないっしょ

[495: 匿名さん]

UR混在マンション宣伝の方ですか？

[496: 匿名さん]

眺望って新タワーのことだったの？
北西に建つマンションのことかと思ったｗ

[497: 住まいに詳しい人]

ここって何が魅力なの？
プールのみ？
子供の遊び場でしょ

[498: 匿名]

↑
住まいに詳しいならわかるんじゃ？

[499: 住民さんＡ]

>>497
目の付けどころが新しいですね。
ココに来てプールを上げるとは、、、

レインボーの電気が消えている。
もうそんな時間か

[500: 匿名さん]

４９１さん

私のところもオプションがいっぱいついてるお部屋でした。
南西の２ＬＤＫ側ですか？低層は２部屋くらい最後まであったみたいですが…

最終期になり買える客を選んでるためかキャンセル部屋が出たことを教えてくれないこともあるみたいで、よいお部屋が手に入ってとても運がよかったですね。

[502: 匿名さん]

ほんと世の中ついてる人っているんだよね。
オプション盛り沢山ってうらやましい…。

[503: 匿名さん]

北西の2LDKがHPに出てますね
キャンセル住戸かな？
値引きどの程度だろ？

[504: 匿名さん]

お金持ってる人は、さらに優遇。
そんなもんですよ。

[505: 匿名さん]

銀行も稼ぐ見込みがある人には破格な優遇。
世の中は理不尽だがそういうシステム。

[506: 入居済み住民さん]

＞５００さん
でも、所詮キャンセルは残り物ですよ。
ドタキャンする人って、跡を濁して去るんですよね～
私の部屋は、１番黒いディープゴージャスとブリリアントグレースのMIXですよ。
大理石の部分まで２色！
部屋の中に全く統一感なし！

もっとちゃんとしたお部屋なら表に出せたでしょうけど、これはイメージ悪いですよ。

豪華オプションも食洗機とかつけてくれればいいのに
仕切りが前面ガラスとか・・・使えないし地震の時危ないじゃん！
お風呂も片面全部ミラーとかダウンライト・・・女性が欲しいオプション無視！
なんかいやらしい親父臭がする部屋・・・全体に下品なんですよね～

３３で気分転換してますが、早くリフォームしないとダメですよ、落ち着かない！
私、ノーブルフレーバーにしたかったなあ～
３３と１番テイスト近いし。

こうやって無駄なお金使うより、ちゃんと自分でセレクトしたカラーで必要なオプション付けて住む方が１番経済的だと思いますけど。

低層南西はしばらく工事でうるさいし働くおじさんと目が合うし我慢我慢の日々ですよ。
夜以外落ち着きません。

[507: 入居済み住民さん]

でも今　有明はほんとにお得な地域だと思います。
豊洲がもう飽和状態で高いし、これから湾岸タワマン志向の若い夫婦やカップルがこっちの需要でしょう。

私のように新宿渋谷池袋方面会社だとりんかい線で乗り換えなしで通勤できちゃうし。（今も会社まで３０分だし）
都もさすがに値段ふっかけるの諦めて、土地を安い値段でマンション業者や商業施設と交渉してると思いますよ。
有明の物件安めなのは、不景気状態でも発展できる良い起爆剤ですよ。

[508: 匿名さん]

５０６さん

カラーミックスとか見たことないですがガラス張りや鏡張り…すごいオプションの付け方ですね…。それは確かに個性強すぎなお部屋ですね。
私の方は台所だけで７０万相当のオプションでしたf^_^;
料理頑張らなければと少々プレッシャーです。
カラーも水周りセレクトも希望していたのとどんぴしゃりで本当に良い買い物をしました☆

[509: 入居済み住民さん]

５０８さん

いいですね～
そういう物件なら表に出せるし良い買い物をされました。
私もお風呂やお部屋がカラス張りとかじゃなくて台所をバッチリ決めて欲しかった（涙
スーパーポテトさんの事務所が実家の近くで母が社長さんを知ってると言うので
個人のリフォームなんてお仕事はされないんですが、何とか頼めないかなあ～と悩んでます。

[510: 匿名さん]

本当に良いところだったら・・・とっくに完売しているだろうね。（笑
ここより住民版に真実があるなぁ。本当の検討者は住民版を見ましょうね！

[511: 匿名さん]

最上階プレミアム未入居が6600万なんでしょー、やっぱり隣のBASの影響でしょうかね？
BASの隣にもタワマンできるし、CTAもある。更に隣の月島倉庫もトウタテが購入済みだと、やはり将来は
供給過多になりそうだね。








タワマンをがんがん立てるのもいいけど・・街づくりが追いついていないなぁ。

[512: 入居済み住民さん]

確かに検討版と住民版が逆になっていますねぇ。住民のブロクになっちゃってる・・（爆笑）
竣工後、1年も過ぎ、検討するネタも無いので・・そろそろ閉めますかね。
あとは住民版へどうぞ・

[513: 匿名さん]

住民版も外部者が多数書き込みしてるから信憑性ないけど…

[514: 匿名]

自作自演が大杉。

[515: 匿名さん]

誰が書いてるかわかるのにね。

[516: 入居済み住民さん]

＞５１２
住民板があらしに荒らされて書き込めない状態なのでは？
仕方なくこちらに書かれてるんだと思いますよ。
ここに住み着いてるアラシさんはダメダメ君なのでまだ書き込みやすいんですよ。
あっ、でも閉鎖できるんなら閉鎖しちゃって下さい！
もう、いらないでしょ～ココ

＞５１１
今時港区のマンションでも３年間売り続けてらっしゃるようですね。

＞５１４
自作自演？
それはネット族だけの習慣ですよ。
と言うかあなたが染まりすぎ！

＞５１５
営業さんは、それほど暇じゃないし。
今ならお隣で頑張ってるでしょ、お客で。


皆さん、妄想が好きですね～
ただの花粉症がひどくて仕事になんないから溜め込んだ有休を消化してる会社員ですよ～

[517: 匿名さん]

有明は人気エリアですからね（笑）

[518: 住民]

スレ閉鎖賛成。
どうやったらできますか？

[519: 匿名さん]

ここの中古っていくらなら買いでしょうか？
かなりお買い得感が出てきてそうなので出てきたときの心の準備をしようかと思います

[520: 匿名さん]

今だと分譲から３００万おちたくらいなんで高くないですか？
中古で手ごろな物件出るのは３年くらい先かな？
マーレはしばらく高止まりですよ。

[521: 匿名さん]

>>519
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
この部屋が昨年８月から半年以上売れてないわけなので
＠２５０は高すぎるということだと思います。
階数、向きにもよるが、＠２００以下なら考えてもいいかな。

[522: 匿名さん]

＞５２１
誰かが１度買って住んでくれたら、そのくらいまで下げてくれるかも？
新古品では無理でしょう～
まあ夢見てて下さい！頑張れ！

[523: 匿名さん]

２２階で＠２５０切ってるんですね
＠２００ならいいかもしれません
頭金なしでローン組んでる時期の物件だし管理費払ってない人もいると聞きましたので
手放す人がいるのかなと期待しています
床とキッチン天板は変えたいし浄水器は付けたいから売値から１０００万以上下がってるならお買い得でいいですか

[524: 匿名さん]

新築分譲価格で買えなかった人が次は中古狙い？

いい眺望間取り高層オプション付き部屋は争奪戦で表には出ないかもしれませんね。

[525: 匿名さん]

安くなれば買いたいとか都合が良すぎ（笑）
諦めて隣に検討したほうがいいです。

[526: 匿名]

都合良すぎって、安くなれば買いたいって人は普通にいるでしょ。

33を買うつもりで高値で買った人もいれば、そこまで重視していない人には普通に割高だったわけだから。
安くなってもいらないって言われないだけいいんじゃない？

[527: 匿名]

早い話が 賃貸で楽しめれば最高の物件という事です

[528: 匿名]

私も四月から賃貸で入居します。二年限定なので格安でした。33階楽しみ、友達呼んじゃうよ。

[529: 匿名さん]

4月から住んで誰も友達呼んでないのか？
携帯からも書き込みしちゃうさみしいネット人生だな。

[530: 匿名さん]

4月ってのは、来月からってことでしょ・・。

[531: 匿名さん]

格安っていっても２０万以上でしょ。
もしかして１Ｌの賃貸仕様のお部屋？

[532: 匿名さん]

まぁ諸費用全部いれたら２５万越えだね。
ちなみに敷金は３ヶ月。

[533: 匿名さん]

３３階のおかげで賃貸の需要はあるのか。チッ…

[534: 匿名さん]

「チッ・・・」って。（笑）

[535: 匿名さん]

ここは最初から賃貸向けの物件でしょ。33階は良い客寄せパンダになるし、一生住む訳じゃないから
不便な場所も気にならない。おまけに将来の修繕費も気にならない。
まぁ、２～３年で33階も飽きるから丁度良いねー、綺麗なうちに利用しましょうね。

[536: 匿名さん]

確かに共用施設は将来のコストを考えると難しい。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=268

[537: 入居済み住民さん]

>536
建築家 碓井民朗氏は大丈夫ですか。すべての共用施設を否定しました。こんな建築家には、ＢＭＡはまかせられません。

それに、否定項目のすべてが利用がないからですが、ＢＭＡはプール、スパ、エステ、ジム、ゲストルーム、バーのすべて
の共用施設が毎日、使用されています。しかも、ジム以外は利用が多く、料金も徴収しているので、管理費を値下げできる原資になります。
わかってないね。しょぼい共用施設ではないのですよ。因みに有明で共用施設がしょぼいのはＣＴＡだけですので、そこに書きっこしてください。

[538: 匿名さん]

積立や管理費は対して他と比べて多額とも思えないから賃貸はもったいないな。
会社から手当でるならありだが。
いずれ買うのであれば賃貸にお金をかける分だけ将来苦しくなるよ。

[539: 住民]

そんなに３３階が使いたいなりいずれ賃貸で貸してあげますよ。

[544: 匿名さん]

こちらのがＢＡＳより地震に強そうな形に見えますが、何か構造的な説明はパンフレットか何かにはありましたか？ＢＡＳを検討中なのですが、ＭＲで構造についての説明はありましたが、詳しい資料は無くて。
管理組合に図面とかあると思いますが、詳しい方いらっしゃいましたら、見解でも聞かせて下さい。

ちなみにですが、ＣＴＡは形がひらぺったいので、地震に弱そうです。ガレリアもオリゾンも同じような形ですね。
ここを検討された方、購入された方は地震についてどう考えてらっしゃいますか？

[546: 匿名さん]

ここは賃貸も仲介も住むの恐そう
お金ないからって影で言われ続けられそう
田舎の一戸建てを買ったら周りの住民になじめなかったという人いたけどそうなことが起こりそうで恐い
＠２００万で買ったら総すかんなんて嫌だな

[547: 匿名]

>>545

お前さんの生きがいってなんなのよ（笑）
ほんとお笑い種だだな。
全く分らん。
お主はどこへ向かって生きてるの？
もうちょっと違うところへベクトル持つべきだよ。

偽りの中で人の人生を弄くるしかモチベーションを保て無い者＝落伍者。


頑張れ！応援する！

[548: 購入検討中さん]

バブルはじけた！！

[549: 住民さんＡ]

>>544
一般的に地震に対する構造は｢耐震｣｢制振｣｢免震｣の3つです。

BMAは耐震構造。揺れに対してそのまま受け入れ耐える構造です。
http://www.b-m-a.jp/structure/index02.html

BSAは制振構造。
http://www.ariake-sky.jp/structure/index.html

免震構造は有明ではCTAですね。
http://www.ct-ariake.com/structure.html

BMAはキューブ型だから直感的にも耐震構造で問題なさそうですが
通常のタワーマンション(ノッポ型、平ベッタ型)で耐震構造は個人的にはありえない。

制震構造は強風で揺れると聞いたことがありますが
BSAもBMAと同じくマッチョ系マンションなので、そこまでの影響は無いと思います。

参考まで

[550: 入居済み住民さん]

実感として。。
ココに住んでから地震が何回か来ましたけど、前に住んでたマンション（１５階建ての１４階）よりもぜんぜん揺れません。
ＴＶの地震のニュースで震度を見て「え？そんなに大きかった？」って思うほど。
リアルな体験としてはそんな感じです。

[551: 匿名さん]

まぁ、最近のタワマンでは殆ど耐震か制振構造になってますよ。古いものではこの限りでは有りませんが。
ただ、実際の効果に関しては住んでいる階数によって感じ方は異なるようです。
また、キューブ型だから特に強い、安心ということも無いようです。（カタログスペック）
一般的には耐震/制振より免震構造のほうが優れているようですが、免震構造のタワマンはまだそれほど
多くは有りませんね。この辺りではCTAのほかに東雲のビーコンが免震構造の筈です。

[552: 匿名さん]

549さん＞強風で揺れるのは制震ではなく、免震の方ですね。
横揺れに対しては免震が圧倒的に強いですが、風による揺れや直下型の地震には効果薄です。
一方、地震だけでなく風の揺れにも対応できるのが制震ですが、免震よりは揺れるようですね。

注：私調べ。

[553: 匿名さん]

家の中が物でゴチャゴチャしてる人は、耐震でも制震でも免震でも下敷きになって怪我か命を落とす事になります。
ここは耐震なので、部屋の中の物が散乱する可能性があるのですから部屋には大きな家具類を置かず壁などに取り付ける、扉などはロック式の家具を選ぶ等工夫する事が大事なんだと思います。

後は火事。
ここは幸いにも外廊下なので、逃げ道をふさがれて煙にまかれて蒸し焼きになる可能性は他のタワマンより低い。
後、生き残った後の支援物資をヘリで受け取れる大きな原っぱも沢山あります。
正式なのは「有明の丘？」

大事なのは建物の建物の間隔が広く、空地が多く延焼が広がらない事です。

[554: 匿名さん]

火事のほうが怖そうです

http://www.bousai.go.jp/hakusho/h21/bousai2009/html/zu/zu052.htm

[555: 匿名さん]

阪神大震災で友人のお父さんが家の下敷きになって身動きが取れず
瞬く間に火の手が迫り、お父さんが辛うじて動かせる片手で瓦礫の間から
叫びながら近寄ろうとするお母さんに「行け行け」と合図しながら焼かれた話を聞いたので、恐くて恐くて。

営業さんが外廊下を喜ぶ私に不可思議な顔してたけど、
この開放的な作りが安心なんですよ。

後、水や暖かい食事や排泄場所を獲得する苦労も聞いていたので上空から支援物資を受け取りやすい立地も気に入っています。

[556: 匿名さん]

住民さんで優しそうな感じを受けるレスもありますが変な書き込みの住民さんのこと嫌じゃないですか？

[557: 住民]

確かに。うち27階だけど、震度3で揺れをほぼ感じなかった。

緊急地震速報はなるのだが、
へ？どこが地震？ て感じ。

[558: 匿名]

東建さん お疲れ様です。

[559: 匿名さん]

うちの今のタワマンも殆ど感じないですね・・まぁ、制震ですが・　そんなもんです。
希望は免震ですけどコスト高のようでタワマンでは今あまり無いですね。
確かにBMAはおデブなデザインなので堅牢そうですが（笑

[561: 匿名]

ドーナツ型の外廊下は、煙突の役割を果たすので、どんどんと燃えるイメージがありますが。

[562: 物件比較中さん]

タワリング･インフェルノのイメージ？
それだったら、あの映画のビルは、外廊下ではなくホテルライクな内廊下だったよ。

[563: 匿名]

その映画は知りません。
単純に物理的に煙突に見えるなぁと思っただけ。
内廊下だと煙突になるのは、ダクトとエレベーター、階段だよね。
外廊下はこれに加えて中央に大きな煙突があるようなわけで、こっちの方がよく燃えちゃうのかなと、思いました。

[564: 匿名さん]

燃える事より怖いのが煙にガス。

これが密閉空間は充満して人間は動けなくなる。
空気を外への脱出口を求めて出口で一塊になって
動けなくなる。
そしてじっくり迫ってくる火に生きながら焼かれる訳です。

ビル火災の現場でよくある風景です。

まあスプリンクラーが作動すればいいんですけど・・・
地震の時はライフラインは一瞬で遮断されるんでね～
うまく動いてくれる方が奇跡なんじゃないかと思います。

[566: 匿名]

東建さん。
もうがんばらなくていいよ。

[568: 匿名さん]

外廊下と駐車場の間のスペースに煙がこもるのかな
それより廊下側の部屋の火って消防さんはどうやって消すの？

[569: 住民]

>>568
外廊下側には燃えそうなものがあまりないので、何を消すのかが想像できませんが、
消防員がホースを持っていって消すだけですよ。外廊下なら、別の階から狙うとか可能ですね。
内廊下だと、ドア開けた瞬間に一酸化炭素中毒とか、非常階段が煙突化するなどの危険性が
ありそうですが、そのあたり非常時も安全なようにうまいことできているんでしょうね。

[570: 匿名さん]

免震は横揺れに強いからあまり揺れないけど、
そうじゃない高層マンションはわざと有る程度しなるように作ってるはず。
そうでないと大地震でぽっきり折れちゃいますよ。
だから揺れないのはかなりおかしいということになる。

[571: 匿名しん]

だから？
ここは太いので震度１や2ぐらいではびくとも揺れを感じませんがＷ

[572: 匿名さん]

震度１や２程度なら制震でないマンションもほとんど揺れないよ

[573: 住民さんＡ]

火事はさすがに大丈夫でしょ。
木造一戸建てじゃあるまいし。

煙突状効果(なんてあるかしらないけど)
までの火災になるとしたら、
頑張って放火しても
何(十)時間もかかるんじゃないかな

[574: 入居済み住民さん]

そうそう。煙突とかって。リアル感なし。
まさに映画の見過ぎ。

[575: 匿名さん]

スーパーに歓喜し

ファーストフードに歓喜し

道路整備に歓喜し

いいのだろうか？

[576: 匿名さん]

突っ込みネタ下手↑

[577: ご近所さん]

２週間位前ＮＨＫで液状化の怖さやってた。
やっぱりこの辺りはまずいのだろうか？

[578: 住民]

>>577
ご近所さんなら自分で調べて下さいね。

液状化予想図→液状化の発生が少ない地域
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...

第５回地域危険度測定調査結果→危険度特性評価ＡＡＡ
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/8koutou.htm

有明の丘→基幹的広域防災拠点施設
http://www.bousai.go.jp/hakusho/h21/bousai2009/html/zu/zu055.htm

[580: 購入検討中さん]

エレベーター内に冷房が無いなんて聞いてない。
今時の高層マンションでは当たり前じゃないの？