Brilliaマーレ有明ってどうですか？PART 20

[匿名さん]

Brilliaマーレ有明についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：
山手線 「東京」駅 バス30分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分 （区画道路完成時＜2011年3月末予定＞以降は徒歩3分予定）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
間取：2LDK～4LDK
面積：92.76平米～124.70平米
売主：東京建物
売主：伊藤忠都市開発
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：伊藤忠ハウジング


施工会社：三井住友建設
管理会社：建物アメニティサポート

[201: 住民さん]

結局いくらで決着ついたのか知りたい

[202: 住民]

>>199
意味が理解できないなら書き込まなくてもいいですよ。
(この意味が分からないのは営業さんでもないみたいですね。)

初期実売価格がその価格ということですね。

[203: 匿名]

うちの新卒並の、イラつく質問だな(笑)
おうむ返しに質問する前に自分で調べろ。そして、勝手な自己解釈すんな。
若いだけなんだろけどね。

[204: 匿名]

すまん、誤爆。

[205: うちの新卒匿名さん]

>>先輩
仕事中にネットで遊ばないでくださいよ。

[206: 匿名さん]

掲示板監視の仕事って、いくらもらえるの？

[207: ＣＴＡバイト人]

時給700円
深夜料金1000円
です。

[208: 匿名さん]

結局３０００落ちだったか・・

[209: 匿名さん]

>>先輩
高卒の新入社員しか雇えない中小じゃ先輩も大変だ（笑）

[210: 匿名]

>>207
最低賃金791円じゃない。

[211: 匿名はん]

結構高いな、ワンワードいくらだと思ったよ。

[212: 匿名さん]

これからマンションができるたびに気持ちおちるんやろなあ

[213: 匿名さん]

ご要望に頑張ってお応えしてみます！

-説明会メモ-
2010 年2 月12 日（19:00～21:00 頃）

Q「シミュレーション画像はプリントアウトして配布してくれないのか」
A「後日改めて。」
⇒担当者は周辺の環境含め、流動的かつ不明な部分が多いためエビデンスと取られかねないものは出せない、ということを間接的に仰っていたと思います。

Q「シミュレーション画像は各戸からのものを用意してもらいたい。」
A「全戸については積極的にやれないが個別対応で相談には応じる」

Q「レインボーB だけではなく、富士山の眺望はどうなるのか」
A「不明なため後日」

Q「BAS からの眺望はどうなるのか」
A「BMA に対する説明会なので詳細は控えるが、BMA よりレインボーB の眺望は被ることになると考えられる」

Q「説明はどうしてこんな時期になったのか。もっと前から分かっていたのでは。東京建物の社内では有明３シリーズと銘打って進めてきていたはずである。」
A「年末に一部の新聞にスクープされたりもしたが、正式に進めることが決まったのはこの（説明会を開催することとなった）タイミングである」

Q「レインボーB の方向に東京建物が眺望をさえぎる建物を建てることは無いことは営業マンに何度も確認したが」
A「そういった回答はしないよう営業担当には指示してあるが、当時の営業姿勢については一度持ち帰って確認する。」

Q「新マンションの北西側はまだ空き地だがどうなるのか。またBMA 北西側の土地を含めて、情報を入手している計画はあるのか」
A「新マンションの北西側は民間企業、都市機構、東京都の持ちものだが、当社では開発計画について把握していない。BMA の北西側も同様。今後どうなるかは分からないが、現状東京建物が有明で新たに計画している建物は無い。」
⇒BMA 北東側については何かしらのコメントがあったような気がしますが、すみません失念しました。

Q「BMA は眺望を買った人が多い。今回のことについて補償は考えてないか。」
A「眺望についての補償は一切考えていない」

Q「今日は来たくても来れなかった人がいる。改めて4 月の総会における説明を求める。」
A「要望があればその場を設けたい」

Q「『BMA に配慮した』と言うが、具体的にどのような指示がいつ頃、デベから三井住友建設にあったか」
A「詳細は覚えていないが、BMA からの眺望をなるべく維持できるようにしてほしい、という要望があった（「1～2年前か」という問いには「う～ん、そうですね」）」
⇒非常に重要なQA なのですが、あやふやに回答された感じでした。

Q「本当に『配慮』してくれるのであれば、新マンションの形状をもっと変える、もっとギリギリまで位置をずらす、高さを少しでも抑える、ということは検討してくれないのか」
A「その予定は無い」

Q「BMA 住民は東京建物に不信感を持っている。日頃の住民要望にも迅速かつ真摯に対応してもらいたい。寄せられた住民要望は担当者レベルの判断で回答されているように感じる。上層部含めて社内共有されているか」
A「本日は新マンションの説明会であるため、それについては別途の話としたい」

Q「東京建物は『信頼』を社是とされているようだが、利益を追求しすぎているのでは。」
A「信頼の上に利益を重ねたい、と考えている。お言葉は肝に銘じる。」

[214: 匿名さん]

ちょーウケる。
ナイス２１３。
これが東建クオリティな。

[215: 匿名]

痛すぎる。人生ってなんだろな？
不毛な時間だ。

[216: 匿名さん]

かみさんに殴られたの？　ご愁傷様。
時間には毛は生えないからゆっくり養生してください。

[217: 匿名さん]

こういう議論は地域住民と何回もしているけど時間が解決するという認識なのかなぁ。
営業に買った価格の３％を払ったって思うと残念だね。販売会社への求心力を高めるために合併した方がいいんじゃない。

[218: 匿名さん]

悲惨だね。
でもこんだけ広大な空き地ばかりじゃ当然か。

東建（正直な気持ち）
「あんたら３３で買ったんだからグダグダぬかすんじゃあないよ」

[220: 匿名さん]

少しズラせば丸く収まることなのに・・・

小さなコストを恐れて、大きな利益を失うんでしょうね～こういう会社は。
これから建てるマンションの利益にも関わる問題なのにね～

[221: 匿名さん]

ここは眺望がウリにならないから
３３をセールスポイントにした訳で眺望補償とか出てくる時点でおかしい。
当然の結果だけど中古はとっくに厳しくなってるよね。

[222: 匿名さん]

将来にわたって眺望を期待するなら、周囲が建物が建つ心配のない水辺か、公立の公園や学校などに
囲まれた場所に建つタワマンしかない。そういうマンションが港区に一個だけあるな。
それでも１００％ではないけどね。周りが空き地だらけなら何もない方が不思議でしょ？

[223: 匿名さん]

ヅラの五段活用。

ヅラす・・・・ヅラせば・・・

三井不Rの幹部は、ヅラがお似合い。

ヅラづれなるままに～

[224: 匿名さん]

周りが空き地だらけの埋立地の真ん中に立っているんだから眺望が良くて当たり前。
周りに何が経つのか分からないのに、デベの説明を鵜呑みにして買うほうも買うほうだけど、
１年前にBMA冷やかしに行ったときに見た価格表では、あきらかに景色の良い部屋の値段は
高く設定されていた。こういうデベの姿勢はひどいと思うね。住民がかわいそうな気もするな。

[225: 匿名さん]

よくよく検討してやめた人いるけど何も知らないで買った人もいるから将来リスクについて説明がないのはなんか可哀想だね。
もともと湾岸のタワマンってミーハーな人が乗りで買う傾向が強いからリスクについてはしっかり説明すべきなのに説明が今の時期ってどうなんだろう？まして、他のデベだったら全くの説明ないんだよね？
隣が高くなるって言うのも違ってたし、隣の仕様が落ちるって聞いてたのは違ってた。最近世田谷ネタが多いから蘆花公園と久我山見に行ったけど仕様レベルは雲泥の差だった。まだ、お隣の方が世田谷仕様に近い。
やっぱ有明でこの仕様とこの立地なら今の予算額は出せない。

[226: 匿名]

投資用で探してるの？

[227: 匿名さん]

２２５
見る目ないですね。
仕様というのは浄水機がついてるお風呂がダウンライトなどを見るのではなく、変更しづらいベランダのガラス板や天井壁掛けエアコン、窓のサッシ高。玄関の石など。隣は玄関石調タイルでしたかね。
オプションで安く付けられる部分は付いてなくても問題ないんですよ。

[228: 匿名さん]

世田谷も今は安いですからね。６千万のお部屋も１年経てば５千万でした。
家というのはそんなものです。
今はどこを買っても損するようにできているんです。

[229: 匿名さん]

>>228
損をしないのはごく一部の例外。交通利便性、地名のブランド、建物設備の上質さ、何でもいいんだけど
何か大きな特徴があって誰もがうらやむような物件だけ。念のために言っておくけど、BMAの33階は
誰もがうらやむようなものじゃないからね。

[231: 匿名さん]

>>230
なんで、ここは管理費が馬鹿高くて、同じ豪華な共用設備てんこ盛りのWCTは都内で管理費が一番安いんだろね？不思議でしょうがない。

[232: 入居済みさん]

単に2000世帯と1000世帯の違いでしょ。

[233: 匿名さん]

>>232
しかし、2000世帯分マンションも馬鹿でかいから、マンションや敷地の管理にかかっている
人件費やランニングコストもかなり多いはずなんだが。

[234: 匿名さん]

こんだけ正論なネガが展開されてるのに隣を検討してる人間がいるとは。
お人好しと言うかなんと言うか。
数年後ここと同じ運命を辿るのはわかりきってるのにね。

[235: 匿名]

それこそ余計なお世話じゃないの。

買うも買わないも自己責任だと思うが。

[236: 購入経験者さん]

232が東京建物関係者であることは明らかだね。

[237: 匿名さん]

>>234さん

隣は市況を見ると確かに高いけどBMAからすると1割ぐらい下がってるし後1割下がるなら他の地域のマンションと比べても遜色ないと思うよ　7000の部屋見るとイマイチだけど8000の部屋が7000強なら買ってもいいかなと思う　MRに行くと最初の参考価格と今の価格を見せられることあるけど隣もそうなるんじゃないかな　南東だけ売ってもしかたないからね　北西を買って後悔って思ってる人が多くなると普通のマンションみたいに北側が南側よりかなり安くなると思うよ　ここの営業話法が隣の販売苦戦に影響してるとしたら隣の販売は慎重にしないとこの後のS+Tの販売がうまくいかないからね

>>227さん

変更しづらいベランダのガラス板や天井壁掛けエアコン、窓のサッシ高。玄関の石⇒湾岸意外を見られたら分かりますがごく当たり前ですよ

そういえばここは泥棒が数回入ったと書いていた人がいましたが防犯センサーは付いていないのですか？

[238: 匿名]

このサイトを見ていると、なんでこんなに批判的、攻撃的、ネガティブな人が多いのだろうと思う。
この方達は、どんなマンションに対しても批判をし、あるいは世間のどんなことに対しても文句を言い、
不満をつのらせ、会社でも経営者や上司、同僚の悪口を言い、人の上げ足を取って喜んだりしているのでしょうか。

このマンションを買った人は、実際、けっこう満足して、快適にすごしていますよ。
それに、もう買ってしまったんだから、あとはいかにここで楽しく過ごせるかを考え、
その障害になることがあれば、みんなで協力して解決できるものは解決していけばよいのではないでしょうか。
値段が下がったことなんて、自己責任で買ったんだから、あきらめるしかないでしょう。
例えば、買った株が下がって、奨めた証券会社が悪いとか、買ってみたらこの会社は思ったほどよくなかった、
などと文句言ってる人なんて、今時誰からも相手にされませんよ。
それから買ってもない人は、なにが悲しくて、こんなところでこのマンションの批判なんかをしているのでしょう。
買わなきゃいいだけの話なのでは・・。

私はけっこうこのマンションが気に入っており、買ってよかったと思っているので、
つい一言言いたくなってしまいました。
どうもすみません。

[239: 物件比較中さん]

ネガレンジャーはどうして他人まで巻き込んでくそみそに貶すのかな？
十人十色、価値観、資産状況全て違うんだから。

[240: 入居済み住民さん]

情報等の提供ならウエルカムだけど、ネガをあげつらい買うなだの、買ったものはアホだの住民は気分が悪いです。
こんなコメントが平気で許されるこの掲示板は必要なのか？
運用会社は２チャンネルと同じだね！

[241: 匿名さん]

２１３なんてすごく有益な情報だと思うけど。
こういう情報に対してそれぞれが意見しあうのは良いことじゃないの？
悪質な１行レスに対しての文句なら同意だけど検討者にとって有益な情報をネガだネガだと言われてね。
住んでる人たちの気持ちもわかるけどさ。

[242: 住民さんＡ]

ここで検討しているネガはじめ書き込んでいるものはＢＭＡの残戸を本当に買えるのだろうか。
既に、一般庶民の年収８００万程度の購入価格帯（５０００万台）はすでに完売していて、
残戸は値引きアリでも６０００万を超え、７０００万以上の物件のみ、プレミアムや北角、
南角物件のみである。

とすると、ここで書き込む目的は、時間潰し、または、ＢＭＡはこの掲示板の象徴的な
物件であり、こき下ろし楽しみたいということだろう。

そこで、提案だが、本当に有意義な情報がほしいなら、住民の皆さん手頃な価格で譲って
ほしいＢＭＡ中古情報でも立ち上げて、そこで検討したらどうか。

[243: 住民さんＥ]

２１３・・・誰が何が目的でこんなものを晒したのか判りませんが。
マーレに本当に住もうとする者や住んでる者からすれば
ただの愉快犯ですね。

まあ　昨日も検討者家族が来てらっしゃいましたが、
本当に買おうとする人は、こんなとこ見ないで直接現地に来られるんで良いですけど。

住んでる者が本当に不愉快です。

[244: 匿名さん]

２１３の情報を知らずに買ってほしいと思うのはどうなん？
あれはＭＲなんかでは開示されてるんだよね？

[245: 住民さんＡ]

ここの住民とは限らないよ。
住民の友達が面白がって、情報を入手し、書き込んでいることも考えれるから。

ただ、これからハジマルと思うＢＭＡ住民　ＶＳ　東京建物の闘いに興味を持つものもいると思う。
東京建物の販売姿勢に問題はあったと思うし、これは東京建物だけでなく、すみふも含めマンションを夢の
生活とプレゼンする不動産会社の販売姿勢に対し、闘うことは必要ではないのか。

このスレは注目されていて書き込みも多い。そこを利用するのもひとつの方法ではある。
ネガを見方につけれれば成功だが。でも、ネガ諸君も対岸の火事でいて良いのかな。
暇なら世の中を良くする側に回っても良いのではないか。

[246: 匿名さん]

もうすぐ津波の到来でそれどころじゃないことに　((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

[247: 住民さんＡ]

１１０Ｍから見下ろしているよ。１Ｍとはどの程度かはここに住むからには確認しておく必要がある。
その後はマラソンの応援に行ってくるよ。

[248: 匿名さん]

＞２４４
この情報はこれから買う人には必ず提示され承諾を貰わなきゃいけない情報なんですけど・・・東建が。
隠しては売れないんですよ。

それすらもご存知ない？

＞２４５
味方になんてつけなくても、どこからか情報入手して晒して喜びますよ、この人達は。
まあ、私たちは不愉快なだけですが、東建さんには「社会的信用問題」でしょうけど。

[249: 匿名さん]

では提示されて納得済みで購入されたとして
何故騒いでるのでしょうか？

[250: 住民]

あれをチョロコビに
書き込んでくださった住民の方の
意思を踏みにじる行為ですね。
こんな下衆が集る場所で晒すために
報告されたのでは無いでしょう。
（主観であり非公式に、とされてました）

住民であろうが、
知人へこの情報を流した住民であろうが、
許される行為ではありません。

あの日、あの深夜の時間に
チョロコビにログインしたIDを特定するのは簡単です。
リサーチし、対応を考えます。

[251: 匿名さん]

>>213さんのさらしてくださった情報はこれから買おうという人にとって大変有意義な情報です。
売主や一部住民含めた中古売主にとっては不愉快かもしれませんが、
ここは売主のための掲示板ではありません。
購入検討者のための掲示板なのです。

[252: 匿名さん]

その通り。んでもってあれが提示されて販売されてるのかってのが問題。

[253: 匿名さん]

すみません。売主ではなく住民が不愉快だと言っているのです。
有意義でも何でもないですよ。ただの犯罪者もどきです。
行けばちゃんと話がありますから。自分の部屋の窓からどう景観が塞がれるかもちゃんと説明してくれます。


買う気もなく実際の部屋に足を運ぶ気もない人は、
「検討者」ではないんですよ。
そして、こんな板の情報で自分の大事なお金の使い道を考えるチープな方は、
もうマーレに安いお部屋ないのでどうぞお引取り下さい。

[254: 匿名さん]

>>253
事実を書かれて不愉快って。
だったら見なければ、いいじゃん。
わざわざ有明まで足を運ぶ前にＨＰ等見て検討するよね。
そこに書いてあればいんだけれど、そこに書いてないのが問題なの。

[255: 住民さんＡ]

現在、東京建物は過剰なくらい虹橋を無視し、北西の今後はわかりませんを徹底して販売しています。

まるで、当局から通知徹底があったような態度です。

ただ、南東はすべて完売で対象物件はありません。北東もありません。既に南西もありません。

プレミアムと北角、南角だけです。検討したい情報を教えますからなんなり聞いてくださいな。

[256: 匿名]

事実を書かれてって･･･。
お主はそれを事実かどうか確認したのか？
他人の書いた内容をそのままペーストしてそれを事実と？
子供の発想だな。

しかも住民のためだけに
「あくまでも主観であって非公式」という前提で
レポートされたものを
そのままコピペで貼り付けて
煽る行為など、言語道断。

そんな低俗な住民が居ること自体が問題。
個人の特定までは難しいかもしれないが、
チョロコビを洗えばめぼしをつけられる。
上で誰かが書いたように、犯罪に近い行為だぞ。

後悔することになる。

[257: 匿名さん]

>>256
住民向けの説明会があったことと、そういうレポートがあったことは事実ですよね。
わざわざ有明に足を運ぶ前に最低限知っておきたい事実だよ。
レポートの信憑性は当然自分で判断するよ。

[258: 住民さん]

BMA居住者ですが、213で書かれていることは事実ですよ。
しかし、四月の総会で、東京建物は回答を用意するでしょう

それよりも、250のように脅迫まがいの書き込みを行うほうに、人として、嫌悪感を感じます。

[259: 匿名さん]

どこが煽る行為でどこが犯罪に近い行為なの？

[260: 匿名さん]

不愉快と感じるのは、盗み見た情報を面白がってこういう所に晒す精神でしょうね。
そして、こんな情報をありがたがる人達・・・情けない！

[261: 匿名さん]

>>260
高い買い物するのに何を言ってるんだか。
情報弱者同士で高値取引できるといいね。
後数年で情報弱者でも分かるようになっちゃうから早めにね。

[262: 匿名さん]

＞情報弱者同士
．．．仲間に入れないからって．．．．寂しい人だな。

[263: 匿名さん]

>>260
情けないのかな・・・検討者からしたらありがたくて仕方ないけど。
てか、こんな情報って言うくらいなら騒ぐことなくない？

[264: 匿名]

そもそも、
あのレポートここに貼り付けた方の真意が分らない。
自身で説明会に参加して、
自身の言葉で書き込むならまだしも
他の住民の方が書いたものを
嬉しそうに拾って、
これ見よがしに公の場で貼り付ける。

それって
煽ってると言われてもおかしくないですか？

[265: 匿名さん]

煽ってるのかな？
東建がいかにアレな会社ってことを広く知ってもらって有利に戦うために晒してるのかもよ？

[266: 匿名さん]

戦う気満々なのか、戦わせる気満々なのか．．．．購入者の問題だから検討版では不要でしょうね。

[267: 住まいに詳しい人]

258へ
213の行為は、一歩間違えば犯罪まがいですよ
情報がマンションセキュリティに関することだと。
また、まったくの文章コピーは著作権違反。

[268: ご近所さん]

そういうあなたは脅迫罪

[269: 銀行関係者さん]

脅迫罪？ふふ

[270: 匿名さん]

２１３のような情報があった方が有益。超高い買い物なんだから、ありとあらゆる情報が
欲しい。それと掲示板の書き込みなんかに著作権なんて無い。

[271: 匿名]

「脅迫」と感じるのは
あの愚行をやった本人だけだ。

マンション住民誰もが
「なんであんなことをするんだ（怒）？」
と思うことを軽率にやったんです。
これから肩身の狭い思いで
生活していくことになるのでしょうな。

[272: 銀行関係者さん]

>掲示板の書き込みなんかに著作権なんて無い。

あります。
記述元の掲示板の説明をよく読んでから、行動したほうがよいですよ。

[273: 匿名さん]

揉めた時は、wikiさんに相談しなくちゃ・・

＞脅迫罪とは、相手を畏怖させること自体により成立する犯罪のこと。
＞日本の刑法では刑法第222条に定められている犯罪で、未遂罪は存在しない。

判りやすいのは、
＞「一般人が畏怖するに足りる」ものであればよい。「殺す」という言葉のほかに、
＞「しばく」「どつく」「殴る」「埋める」なども該当する。

個人的に微妙と感じるのは、
＞「お前の不正を告発するぞ」と言った場合、真実の追究が目的ではなく、
＞単に畏怖させる目的であれば脅迫罪は成立する（大判大正3年12月1日刑録20輯2303頁）。

[274: 匿名さん]

また見学に来てましたよ。
ここで言葉尻捉えて遊んでる人は一体何者なんでしょう？
ここに書いてる暇があったら、早く営業さんと値段交渉でもすればいいのに。

ここで坪単価や景観の話してても、現場はどんどん変化してるのに。
動かないものは後手後手に回るだけ。

営業さんも私の時より警戒して口が固くなったみたいですね。

ほんとにこの板が離れられないほど未練があるなら、自分の予算のとこまで値段交渉すればいいのに・・・

一ヶ月で契約入居済ませた私にはよく理解できません。

[275: 匿名さん]

契約者が騒げば騒ぐほど、そのマンションに対する評判が落ちるってのが
わかってないんだね。居住者に余裕が無いマンションは笑われるよ。

シンカシティという悪い前例があったのに、そこから何も学んでいないとは。

[276: 匿名さん]

シンカシティに学べ！っと言われても、ほとんどの人は知らないって。

[277: 匿名さん]

なんだかお気の毒な人達だな～とおせっかいな住人が思ってるだけですが。
人間として。
不正な情報を有難がったり・・・惨めじゃないですか？

早く動いて！営業さんと話して！
頭の中ばっかりでもの考えてても、人生何も変わりませんよ！
ボクちゃん達。

[278: 匿名さん]

BMA購入者が騒いでるのは、ホテルライクなサービスレベルと、レインボー側の眺望を東京建物に煽られて割高な価格で買ってしまいながら、当の東京建物に裏切られたという悔しさでしょ。
東京建物アメニティの件といい、住友との新マンションの件といい

マドンナスタイルとアピールして売ったマンション。

オリンピック来なくなり、有明北の入札もない今、そもそも資産価値はたしかに微妙になってきたけどね

[279: 匿名さん]

住人必死ですね。ほっとけばいいのに。

[280: 購入検討中さん]

住友との新マンションの情報ってありますか？？

[281: 匿名さん]

つい最近買ったと言ってるのに・・・
すごくお得に買ったと言ってるのに・・・

まあ、営業と話さない人に未来は無いです！
失礼しました。

[283: 住民さんＡ]

513の書き込みは、ほんとに許せないですね。
一般に公開される掲示板に書く真意を問い詰めたい。
何を考えているんだ。

反省してください。

[284: 匿名さん]

これだけ住民が怒るということは書かれたらマズい情報なんだろうな。
嘘を言って高く中古を売り抜けようとしてる方が、端から見たらよっぽど悪いことに見えるけど。

[286: 銀行関係者さん]

ファミリー？　ふふ

[287: 匿名さん]

１番美味しいのは塩漬け寸前の物件だと思って打診に行きましたけどね～

最後のバブルマンション。
これからも景気は低迷続きでもうこういうリゾートマンションは建たないと思います。
（実際、横の物件はものすごく普通のマンション）
お部屋が小さければ管理費もそれほど高くないし。
せいぜい３３を家族や友人で堪能させていただきます～

ほんとに年末に美味しいお得な買い物できました。

性も無い情報をあげつらってる内に、もう５千万切るお部屋は無くなったしね。
広いお部屋は管理費も高いし、本当のお金持ちしか買えないよね。

[288: 住民さんＡ]

>>287
同感です。
バブリーなマンションとしてWCTの方に魅力を感じましたが、
買える部屋がなくて
(時代的に)BMAも値下がりしないかなぁって思っていたら、
狙っていた部屋が売れてしまって、
東建も値下げしそうもなかったしで、他の部屋を購入しました。
ココを購入していなかったら、他に買うところがないですね。
バブリーなマンションが出てきそうもないし、
ヒラのサラリーマンでもこれだけのマンションを購入できて良かった。
今ではヒラのサラリーマンで買えるマンションはないですね。
BSAもそれほど魅力を感じないし。

[289: 匿名さん]

ここ情報規制してるの？
ここどこ？
日本じゃない？
なんか恐い

売り抜けたい転売目的の人ばかり？
普通に住んでる人にとっては事実を受け入れられれば213の情報なんてあまり気しない

[290: 匿名さん]

掲示板の人の書き込みのコピペは非常識中の非常識ですよ。

まあ、もう良いんですけどね。
ホテルな生活で自分が幸せなものでついつい余計なお節介を焼きました。
（暮らして一ヶ月で浮かれてる最中なもので）

ホテルと違うと思う人は、誰かに１度中に入れて貰って下さい。
私は働く人のレベルさへ上げれば箱はグランドハイアットと遜色ないと感じましたけど。

では、今夜も水面に映る夜景を見つつ明日の仕事に備えます！

[291: 住民]

これが東建流。
あまりにもあからさまな事実関係の隠ぺい工作は逆に社会的信用を失うことを理解できない、ＷＥＢリテラシーのなさはすでに常識です。

[292: 匿名さん]

なんかここの住民痛いね。自己陶酔は住民版で好きなだけやっちゃってください。

[293: 匿名]

いくらスーパーポテト繋がりでもグランドハイアットを引き合いに出してはまずいですよ(笑)

[294: 匿名さん]

213だが、所詮、相場のある物買うんだから、リスクは付き物。
嘘八百書かれたのなら分かるが、掲示板に真実書かれて騒ぐほうがおかしい。
もうちょっと勉強しな。こんな、おめでたい平和な人間ばかりだから、日本は
外国に良いように騙されて国際競争にも負けるんだよ。

[296: 匿名さん]

住民の自己陶酔？
全部荒らしさん一人による自作自演バレバレですが。

[297: 匿名さん]

〜２９５
連投２役３役ご苦労様です。

[298: 購入検討中さん]

で、このマンション、今は何割引なんですか？
関係者らしき人が煽り投稿してますが。

[299: 匿名]

値引きはないよ。利益は回収したから、隣とあわせてゆっくりうるだけ。

[300: 入居済み住民さん]

この掲示板を見ると7700万のプレミアム激安物件は6600万で売れたようですねー
がーーーん。大シヨック。うちの角部屋より安い・・・・；；　こんなに落ち込むならもっと
待てばよかった。

[301: 購入検討中さん]

BASは地下駐車場と聞きましたが、ここもそうでしょうか？

[302: 匿名さん]

>>300
それも「縁」だし、どんなに安くても中住戸の1LDKですよ。それでも良かったというなら落ち込むべきですが(^^;

[303: 申込予定さん]

低層階のお見合い部屋を安く買おうと思います。部屋はチープでも３３階行けばセレブ気分が味わえる・・・
こんなマンションは他に無いでしょう。３３階の露天風呂から下界を眺める・・・うーーんセレブになった気分。

[304: 匿名さん]

>303

ハイ、まさしくそんな貴方に相応しいコンセプトのマンションなんです。
なので本当のセレブ/お金持ちからは敬遠され、プレミアムは未だに売れ残ってますよ。（笑

[305: 匿名さん]

出し値が6600なんだから成約はそれよりも下でしょ。

Q「シミュレーション画像はプリントアウトして配布してくれないのか」
A「後日改めて。」
⇒担当者は周辺の環境含め、流動的かつ不明な部分が多いためエビデンスと取られかねないものは出せない、ということを間接的に仰っていたと思います。

Q「シミュレーション画像は各戸からのものを用意してもらいたい。」
A「全戸については積極的にやれないが個別対応で相談には応じる」

Q「レインボーB だけではなく、富士山の眺望はどうなるのか」
A「不明なため後日」

Q「BAS からの眺望はどうなるのか」
A「BMA に対する説明会なので詳細は控えるが、BMA よりレインボーB の眺望は被ることになると考えられる」

Q「説明はどうしてこんな時期になったのか。もっと前から分かっていたのでは。東京建物の社内では有明３シリーズと銘打って進めてきていたはずである。」
A「年末に一部の新聞にスクープされたりもしたが、正式に進めることが決まったのはこの（説明会を開催することとなった）タイミングである」

Q「レインボーB の方向に東京建物が眺望をさえぎる建物を建てることは無いことは営業マンに何度も確認したが」
A「そういった回答はしないよう営業担当には指示してあるが、当時の営業姿勢については一度持ち帰って確認する。」

Q「新マンションの北西側はまだ空き地だがどうなるのか。またBMA 北西側の土地を含めて、情報を入手している計画はあるのか」
A「新マンションの北西側は民間企業、都市機構、東京都の持ちものだが、当社では開発計画について把握していない。BMA の北西側も同様。今後どうなるかは分からないが、現状東京建物が有明で新たに計画している建物は無い。」
⇒BMA 北東側については何かしらのコメントがあったような気がしますが、すみません失念しました。

Q「BMA は眺望を買った人が多い。今回のことについて補償は考えてないか。」
A「眺望についての補償は一切考えていない」

Q「今日は来たくても来れなかった人がいる。改めて4 月の総会における説明を求める。」
A「要望があればその場を設けたい」

Q「『BMA に配慮した』と言うが、具体的にどのような指示がいつ頃、デベから三井住友建設にあったか」
A「詳細は覚えていないが、BMA からの眺望をなるべく維持できるようにしてほしい、という要望があった（「1～2年前か」という問いには「う～ん、そうですね」）」
⇒非常に重要なQA なのですが、あやふやに回答された感じでした。

Q「本当に『配慮』してくれるのであれば、新マンションの形状をもっと変える、もっとギリギリまで位置をずらす、高さを少しでも抑える、ということは検討してくれないのか」
A「その予定は無い」

Q「BMA 住民は東京建物に不信感を持っている。日頃の住民要望にも迅速かつ真摯に対応してもらいたい。寄せられた住民要望は担当者レベルの判断で回答されているように感じる。上層部含めて社内共有されているか」
A「本日は新マンションの説明会であるため、それについては別途の話としたい」

Q「東京建物は『信頼』を社是とされているようだが、利益を追求しすぎているのでは。」
A「信頼の上に利益を重ねたい、と考えている。お言葉は肝に銘じる。」

[306: 匿名さん]

販売側の言葉を信じればプレミアム以外は４ＬＤＫタイプの角部屋しか空いてないらしい

低層階のお見合い部屋ってどこのことかしら？

[307: 匿名さん]

>>305

価格変更後速攻で売れたから普通に考えれば成約価格は６６００だと思いますよ。

長文のコピペうざいんですよ。何のための掲載ですか？

[308: 匿名さん]

>>301
BASもBMAも駐車場はタワー機械式です

[309: 匿名さん]

>>299
こんなに残戸整理が進んでるだからそんなわけないだろ！

[310: 匿名さん]

価格変更後だからこそ指値が通りやすいもんだよ。
一気に１０００下げるって尋常じゃないから１００〜２００なら更に下げれたはず。
埋もらさないためにじゃないの？
ここの人たち隠したくて必死みたいだし。

[311: 住民]

>>310
あなたこそ必死に妄想を書いて、何か得することあるのでしょうか？
（嘘書いて否定されの繰り返しで、もうないのにだんだんと人気物件になってきているじゃないですか？）

[312: 匿名さん]

＞ここの人たち隠したくて必死みたいだし。
自分以外の投稿者は、自分の敵だと思えてしまう人なのです。
反論や説明しても理屈じゃないので、そぉぉぉっとしておいてあげましょう。>>311

[313: 匿名さん]

＞嘘書いて否定されの繰り返しで、もうないのにだんだんと人気物件になってきているじゃないですか？

ニッポンゴがおかしくないですか？

[314: 住民]

>>313

携帯で「ニッポンゴ」がなぜか漢字変換できない人に言われたくありません。

[315: 匿名さん]

有明・・・なんか不憫ですね～
このままスラム化するのかな。

しかし、この議事録のブリリア返答ひどいですね。
こんな商売してたら、この不景気乗り切れるのかな？

[316: 匿名さん]

低層階のお見合い部屋　中古で３５００万で出てますよ。

[317: 匿名さん]

>>315
いくら将来にわたっての眺望は保証出来ないと言ったって、ひどすぎるね。

[318: 匿名さん]

一連のレスを見てると損切りしても出て行きたくなる気持ちは分かる。
最初はもっと幸せな生活を想像していたはずなのに・・。
誰が悪いのか・・。離婚問題にまで発展しなければいいけど・・。
買った選択が悪いのではなく住民をこのようにさせてしまった原因を作った人が悪いと思う。誰なんだろう・・。

[319: 入居済み住民さん]

ネガさんが多いですが、楽しい毎日ですよ！！

露天風呂は、ほぼ温泉みたいなものですから、
わざわざガソリンばらまいて、高速代かけて、渋滞に巻き込まれて温泉地に行くのが
バカバカしくなりました。

毎日自宅で　温泉気分味わえますからね。

最近は、ジムで軽くマラソン→プール→露天風呂・サウナ→マッサージ→BAR

で、完全にストレスフリーです。全部で3000円いかないくらいです。

住んだ人にしかこの極楽はわからないと思いますので、わからないで結構です♪

さー、ネガさんがんばってくださいね♪

[320: 住民さんＡ]

確かに、
温泉地に行くとがっかりする。
2万弱の部屋にしか泊まらないからかも

[321: 匿名]

相手にしていただいてありがとうございます。
さみしいので、かまって頂けると嬉しい限りです。

[323: マンション住民さん]

＞３１９様。確かに。。
ほろ酔い気分でもありますので、私も真剣に検討されている方に本音としてＢＭＡの生活はすばらしい！！とお伝えしておきます。

早く帰った日は、３１９さんの言うように、マンション内でゆっくりと楽しみ。
（実際ほとんどのリゾートホテルより設備、良いです。）
今日のように銀座で飲んだ日は、タクシーで２１７０円だったかで帰って寝ます。

休日のバリエーションとして、あまりマンション外に出たくもないですが気分で、タクシーワンメーター飛ばして、お台場の日航東京かグランパシフィック台場のレストランとかバーに出かける日もあったりします。。。。


私のようにライフスタイルが合う人にはオンリーワンのマンションです。

[324: 昨夜の痛い住人]

何だか色んな立場の色んな人の思惑が錯綜してますね～（汗

ほんとに良いマンションなんですよ。
空調も内装もBGMも照明も。
仕事のピリピリヒリヒリした感覚が癒される空間です。

でも市場や眺望の問題やほんとに難題が多い。
外的要因で住人が傷つくのは何だかね～（悩
私のように納得ずくで入居したものとは違うんですよね～

不動産屋に対する信頼が崩れたので意地悪したくなったかもですね、昨夜は。
値引きとか無いですよ～違う得点があるんですよ。
ドライフラワーくれるの☆

[325: 匿名さん]

最近では掲示板でネガみると、優越感に浸れます。
エンターテイメントライフマンション♪

[326: 匿名さん]

ん～～～～～と、噴水復活した？　螺旋階段の照明戻った？
確かに、ゆりかもめの最終でぞろぞろ帰ってくる人多くなりました。
あれは飲んで帰ってくるのか、残業で帰ってくるのか．．．．

[327: 匿名さん]

やはり、専有部分の仕様が低いので３３階いかれるのですね。

[328: 住民]

>>327

ネガさん早起きですね。感心しました。自分は8時起きですので。

33階はお客さんが来たときに行きますよ。マンションって客間がないじゃないですか。
リビングとかでもいいのですが、家族とかがいると話しづらいこともあるので、
そういうときに利用しますね。

[329: 匿名さん]

なんか露天風呂マニアの方が多いですねー（同一人物のようですが？？）
温泉ならともかく・・・わざわざ風呂入りに下着やらタオルなんかを持って最上階まで行かなくちゃ
いけないのははっきりいって面倒くさいですねー。。
ここはわざわざ最上階まで入りにいかないといけないほど仕様が低いんですかね・・・？
風呂は自分の家の風呂が気兼ねしなくて一番良いですねー。広くて窓付きなら最高かなー。
ここも南東角部屋が窓付きだったと思うけど・・あと数年で月島倉庫がタワマンになったら終わりだねー
東雲のアップルが確か温泉付きだったけど、まだ出るのかなぁ。

[330: 住民]

>>329
そのコメントを書くより面倒ではないですよ。

[331: 匿名さん]

風呂上がりに私服を着るほうが面倒かな。
まさかパジャマやらスエットで出歩く訳ないし。

[332: 匿名さん]

パジャマ・ネグリジェは、笑われるけど、ジムもあるし、洒落たスェットなら違和感ないと思う。
むしろスーツなどで行く人いたら、別の意味でちょっと怪しい(笑

[333: 住民]

>>331

風呂掃除毎日やってますか？

[334: 匿名さん]

確かに、家でてタオルや下着持って外廊下歩いて、、、じゃあ
想像すると、とてもセレブな感じではないね。

[335: 住民]

>>334
面倒くさがりや怠け者の意見として頂戴いたします。
セレブはおろか人並みに自宅の風呂掃除を含め、部屋が整理整頓されているか心配しております。

[336: 匿名さん]

>>328, 330, 331, 335 住民

午前中に既に４件もの連続書き込みお疲れ様です。専業主婦はヒマで羨ましいですね。
まぁ、ヒマなヒトはわざわざ寒い外廊下をとおってチープなエレベータでタオルや下着を持って
最上階まで下界から上がるのも苦労じゃないのででしょう。
そういう方々向きの住宅ですなぁ。（笑）

[337: 匿名さん]

なにが羨ましいって
施設を使いまくれるそのヒマっぷりが羨ましいッス！

[338: 住民]

>>336
ええ、あなたも連続でご苦労様です。
極度の面倒くさがりや、ちょっと外に出るのもとても嫌なヒッキーは
このマンションに向いてはいないようですね。

[339: 物件比較中さん]

それでは住民さんに質問させていただきます。
BASとともに検討中ですが、BMAのメリットは最上階と眺望以外に何があるのでしょうか？

[340: 匿名さん]

眺望はメリットではありませんけど。
現在揉めてることを考えたらデメリットですね。

[341: 匿名さん]

お風呂セットやプールセットはいつでも３３階へ行けるように用意していますが、それはそれで旅行気分ですよ。

自宅のお風呂を洗って沸くのを待って家族が全員入ったのを確認して水を抜いて…これを毎日…より断然リフレッシュですね。

[342: 匿名さん]

339

自分で考えたら？
ここに何人の住民がいると思っているんですか？
その１人２人の意見と張り合ってもあなたのほしい情報が得られるとは思いません。

[343: 住民]

>>339
それではって、あなたこれまでの面倒くさがりのネガさんですか？
風呂に入るのに服を脱いだり着たりするだけでも面倒な方や、
ちょっと外に出るのも極端に嫌なヒッキーの方には向かないと思いますよ。

[344: 入居済み住民さん]

良いところは

ストレスがなくなることかな。仕事でいろいろあっても、
露天風呂・バーで結構スッキリしますよ。

あと
プールとかジムとかがスポーツクラブに通う面倒くささなしに、雨の日にも気軽に行けるため
体調が良くなりますよ。私は週に3日をはや1年続けました。病気知らずでやせました。

スーパーが遠いので余計な買い物もせず、
自炊率がアップしたのも体にいいかも。

あと旅行に行くのが面倒になったかも。
家で十分旅行気分を満喫できるから。レジャー費用が少なくなったな。自然と。

[345: 住民]

ここの住民に聞いても無駄ですよ。
検討板なんだからネガはとか言いながら都合の悪いこと隠すのに必死なので。
結局は、343のように卑屈なレスや３３快適です〜。の繰り返しです。

[346: 住民]

>>345
携帯からの書き込みお疲れさまです。
ネガさんもなぜ必死に書き込みを続けているのか隠さず申し上げてはいかがでしょうか？

[347: 匿名さん]

えっとー、
どう見てもあなたのレスが一番多くて必死さまる出しなんですけど…

[348: 住民]

>>347
特に必死ではありません。普通に書いています。
それよりもなぜネガさんは、ここまで努力されているのでしょうか？
何か理由があるのでしょうか？　興味があります。

[349: 匿名]

私は住民さんのヒマ具合に興味があります。

[350: 匿名さん]

セレブなので御免遊ばせ☆

[351: 匿名さん]

って書くと懲りずに否定する書き込みがくるんだよね（笑）

[352: 住民]

>>349
携帯から書き込んだりするほど暇ではないですね。

[353: 匿名さん]

ネガはそんなに外廊下が嫌なら
プレミアム階を買ったら？

[354: 匿名さん]

有明が嫌なんじゃない？
なんでセレブ妻は携帯から書き込みってのに固執してるんだ？笑

[355: 匿名]

この時間パソコンの前に張り付いてる方が イタイわな

[356: 匿名さん]

どっちもどっち。（笑）
目クソ鼻クソ～！（＾＾）
ケンカするのも仲がイイってことで。
もうＢＭＡなんかに固執するの止めれば～？
次行こ次～！

[357: 物件比較中さん]

>343 344

なんか見事に33階賛美を繰り返していますね・・・・）
33階以外と聞いたのですが聞き方が難しかったですかねぇ・（爆）

ここは33階以外はメリットが無いということで理解しました。
ここより高くなりますが、他の品川区あたりのタワマンを検討させていただきます。

[358: 匿名]

つーーーか、この検討版、住民多すぎ。検討するとすぐネガ呼ばわりされるみたいだね。
なんで住民版にいかないのだろう？？

[359: 匿名さん]

江東区と比べるなんて品川区に失礼極まりないない！

[360: 匿名さん]

いやキチンと情報提供してくれるなら住民なら大歓迎なのだが
ここの人たちは都合悪いことは隠して33ネタに終始しちゃうからな…
んでもって何故か携帯書き込みにツッコミ入れると。

[364: 匿名さん]

ネガさんたちも明るい未来があることを祈ります。

[365: 匿名さん]

ここって温泉沸くの？
お湯って流していってるの？
巡回してるだけ？
ＳＰＡ成城みたいなジムとスパならいいな

[366: 住民]

>>365
http://www.b-m-a.jp/public/index.html
で雰囲気が分かると思います。もし携帯でなければ。

[372: 匿名さん]

３３Ｆに行くといっても外廊下だから、一度外に出る感じ。
この時期寒いし、いちいち防寒しないといけない。
俺は男だが、

女性は毎回、家着から他所着に着替えたり、メイクしているんじゃないか。

ふつうに家のほうが楽だよ？

[374: 匿名さん]

まさか、温泉みたいに浴衣やバジャマで33階まであがるわけにはいかないし、
結構面倒で結局自宅の風呂に入る。いちいち面倒で最初は珍しくて行っていた
スパもここ数ヶ月は行っていない。管理費が安くなるなら、無いほうがいいと
思う今日この頃。

[375: 匿名さん]

最近は、ジムで軽くマラソン→プール→露天風呂・サウナ→マッサージ→BAR→そして寝る前に掲示板気になって仕方なくパソコンに張り付く。
どう？うらやましい生活だろう。

[376: 住民さんＡ]

(お金に余裕があればWCTを選択していたのを前提に)
自分は33Fに行くことは殆どないけど、良いマンションですよ。
海があって、だだっ広い土地があって、ドでかい橋がみえる。
そして堂々としたマンション構え。設備も悪くない。
自分はそれだけかな。

現状ではかなり不便、でも駐車代は安め。
車のナンバー気にする人はやめた方がいいかも。

自分の部屋は一生住むには狭いので、半分投資みたいなものですが、
お金に余裕がないのに投資目的で買うのはリスクが高いかもしれないですね。

値引きしないと買えないネガさんは、諦めた方がいいと思う。
嫌々ながら住むところではないですよ。

[377: 匿名さん]

水着姿、お風呂あがりの美人セレブは色っぽくて見とれてしまいます。もう一つの特典！？
不細工もいますが…

[378: 匿名さん]

>376

やっぱりWCTのほうが良いですね、ただWCTは高かった。ここならWCTの予算で一回り広い部屋が
買えますからね。まぁ、その分、向こうのほうが施設が充実していますが。
メゾネットやジャグジー付きなどいろいろな部屋がありましたし・・・。

[379: 匿名さん]

プールとか風呂行って、髪の毛びゃびしゃのまま、エレベータ乗らないといけないのかなぁ？
まさか・・ドライヤーとかもわざわざ持ち込まないといけないのかなぁ・・・
女性はあんまし使えないなぁ・・
やっぱ風呂は自宅が一番！

[381: 匿名さん]

３７８

ＷＣＴはどんどん値上げしていってる物件。第一期で買った人は安く手に入ってる。

[382: 物件比較中さん]

青田買いの一次所得者だと気づきにくいが、竣工済みの新築や中古で内覧する場合、
専有部に内覧する前にエレベータホールや廊下を歩いた印象で購買力がかなり違ってくる。
そういった意味合いでは都心のタワー物件で外廊下というのはある意味希少価値が高いかも
しれませんよ。稀だけど外廊下が良いという人もいるので。

小規模物件のように外廊下を歩く人が限られているのならまだ良いですが、大規模となると
不特定多数の人が自室のすぐ前を歩くので個人的にはプレミアム階しか選択肢はないですかね。
プレミアム階で専有面積がもう少し小さな物件があったら良かったのにと思いました。

[383: 匿名さん]

一次所得者ではなく「一次取得者」が正解です。

[384: 匿名さん]

>>381
初期はBMAより安かった。港区であんな大規模で本当に高級仕様の物件が、
安くあったなんて買った人は先見の明があると言うかなんと言うか。
BMAは、僅か数年のうちにWCTのように値上がりしないだろうな。

[385: 匿名さん]

ＷＣＴ・・・場所がねぇ。。。

それ以外は文句なしですが。。。

徒歩だと駅から何分ですか？？？

[386: 匿名さん]

最寄駅である天王洲アイルから徒歩４分です

[387: 匿名さん]

品川も徒歩１０分ちょいだね。

[388: 匿名さん]

ＷＣＴもいいけど有明の方が緑は多いので好きですがね…

[389: 匿名さん]

緑が好きなら、平河町森タワーレジデンスなんていかがでしょう。

[391: 匿名さん]

ＷＣＴもここも住環境という意味では似たり寄ったりかな
マンションだけを好きにならないと選択は難しいかな
という意味で似たマンションかも
ＷＣＴさんごめんなさい

[392: 入居済み住民さん]

３７４なりすまし住民。　スーパーポテト設計のスパは感心するくらいよくできている。　露天風呂→広めの湯船→サウナ→水風呂→バルコニー→ジャグジーといつもリフレッシュしてますが全くあきることはありません。　湯けむりから５０灯のハロゲンライトの光がおりてきて天国みたいですよ。　仕事で休みの日しか入れないのが残念ですが。　超人気共用施設です。

[393: 匿名さん]

391さんに１票！

[394: 購入検討中さん]

ここは地盤と土壌汚染はどうですか？
スーパーは近くにありますか？
塩害はないですか？

[395: 匿名さん]

392に一票！

[396: 匿名さん]

ちょっとネガティブな感想言っただけでなりすましとは…
そしてそれに同調する↑みたいな住民ばっかり。

[397: 匿名さん]

事実なので仕方ない。

[398: 匿名さん]

>392

だからさー、住民の必死の33階賛美はもう飽きたよおー
みんな検討版で知りたいのは実際の生活じゃないの。

営業からなんかもらっているのかねぇ？ほんと。

[399: 匿名さん]

なにが事実？？
スパ飽きないのが当然で飽きるとなりすましってこと？

[400: 匿名さん]

大丈夫？
掲示板で実生活公表しなきゃだめなの？
３３階もこのマンションにすめば実生活の一部ですが　(笑)
ネガさんはネガなコメントを強要したくて仕方ないようにみえます。
悔しいなら聞かないことですよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】