Brilliaマーレ有明ってどうですか？PART 20

[匿名さん]

Brilliaマーレ有明についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：
山手線 「東京」駅 バス30分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分 （区画道路完成時＜2011年3月末予定＞以降は徒歩3分予定）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
間取：2LDK～4LDK
面積：92.76平米～124.70平米
売主：東京建物
売主：伊藤忠都市開発
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：伊藤忠ハウジング


施工会社：三井住友建設
管理会社：建物アメニティサポート

[201: 住民さん]

結局いくらで決着ついたのか知りたい

[202: 住民]

>>199
意味が理解できないなら書き込まなくてもいいですよ。
(この意味が分からないのは営業さんでもないみたいですね。)

初期実売価格がその価格ということですね。

[203: 匿名]

うちの新卒並の、イラつく質問だな(笑)
おうむ返しに質問する前に自分で調べろ。そして、勝手な自己解釈すんな。
若いだけなんだろけどね。

[204: 匿名]

すまん、誤爆。

[205: うちの新卒匿名さん]

>>先輩
仕事中にネットで遊ばないでくださいよ。

[206: 匿名さん]

掲示板監視の仕事って、いくらもらえるの？

[207: ＣＴＡバイト人]

時給700円
深夜料金1000円
です。

[208: 匿名さん]

結局３０００落ちだったか・・

[209: 匿名さん]

>>先輩
高卒の新入社員しか雇えない中小じゃ先輩も大変だ（笑）

[210: 匿名]

>>207
最低賃金791円じゃない。

[211: 匿名はん]

結構高いな、ワンワードいくらだと思ったよ。

[212: 匿名さん]

これからマンションができるたびに気持ちおちるんやろなあ

[213: 匿名さん]

ご要望に頑張ってお応えしてみます！

-説明会メモ-
2010 年2 月12 日（19:00～21:00 頃）

Q「シミュレーション画像はプリントアウトして配布してくれないのか」
A「後日改めて。」
⇒担当者は周辺の環境含め、流動的かつ不明な部分が多いためエビデンスと取られかねないものは出せない、ということを間接的に仰っていたと思います。

Q「シミュレーション画像は各戸からのものを用意してもらいたい。」
A「全戸については積極的にやれないが個別対応で相談には応じる」

Q「レインボーB だけではなく、富士山の眺望はどうなるのか」
A「不明なため後日」

Q「BAS からの眺望はどうなるのか」
A「BMA に対する説明会なので詳細は控えるが、BMA よりレインボーB の眺望は被ることになると考えられる」

Q「説明はどうしてこんな時期になったのか。もっと前から分かっていたのでは。東京建物の社内では有明３シリーズと銘打って進めてきていたはずである。」
A「年末に一部の新聞にスクープされたりもしたが、正式に進めることが決まったのはこの（説明会を開催することとなった）タイミングである」

Q「レインボーB の方向に東京建物が眺望をさえぎる建物を建てることは無いことは営業マンに何度も確認したが」
A「そういった回答はしないよう営業担当には指示してあるが、当時の営業姿勢については一度持ち帰って確認する。」

Q「新マンションの北西側はまだ空き地だがどうなるのか。またBMA 北西側の土地を含めて、情報を入手している計画はあるのか」
A「新マンションの北西側は民間企業、都市機構、東京都の持ちものだが、当社では開発計画について把握していない。BMA の北西側も同様。今後どうなるかは分からないが、現状東京建物が有明で新たに計画している建物は無い。」
⇒BMA 北東側については何かしらのコメントがあったような気がしますが、すみません失念しました。

Q「BMA は眺望を買った人が多い。今回のことについて補償は考えてないか。」
A「眺望についての補償は一切考えていない」

Q「今日は来たくても来れなかった人がいる。改めて4 月の総会における説明を求める。」
A「要望があればその場を設けたい」

Q「『BMA に配慮した』と言うが、具体的にどのような指示がいつ頃、デベから三井住友建設にあったか」
A「詳細は覚えていないが、BMA からの眺望をなるべく維持できるようにしてほしい、という要望があった（「1～2年前か」という問いには「う～ん、そうですね」）」
⇒非常に重要なQA なのですが、あやふやに回答された感じでした。

Q「本当に『配慮』してくれるのであれば、新マンションの形状をもっと変える、もっとギリギリまで位置をずらす、高さを少しでも抑える、ということは検討してくれないのか」
A「その予定は無い」

Q「BMA 住民は東京建物に不信感を持っている。日頃の住民要望にも迅速かつ真摯に対応してもらいたい。寄せられた住民要望は担当者レベルの判断で回答されているように感じる。上層部含めて社内共有されているか」
A「本日は新マンションの説明会であるため、それについては別途の話としたい」

Q「東京建物は『信頼』を社是とされているようだが、利益を追求しすぎているのでは。」
A「信頼の上に利益を重ねたい、と考えている。お言葉は肝に銘じる。」

[214: 匿名さん]

ちょーウケる。
ナイス２１３。
これが東建クオリティな。

[215: 匿名]

痛すぎる。人生ってなんだろな？
不毛な時間だ。

[216: 匿名さん]

かみさんに殴られたの？　ご愁傷様。
時間には毛は生えないからゆっくり養生してください。

[217: 匿名さん]

こういう議論は地域住民と何回もしているけど時間が解決するという認識なのかなぁ。
営業に買った価格の３％を払ったって思うと残念だね。販売会社への求心力を高めるために合併した方がいいんじゃない。

[218: 匿名さん]

悲惨だね。
でもこんだけ広大な空き地ばかりじゃ当然か。

東建（正直な気持ち）
「あんたら３３で買ったんだからグダグダぬかすんじゃあないよ」

[220: 匿名さん]

少しズラせば丸く収まることなのに・・・

小さなコストを恐れて、大きな利益を失うんでしょうね～こういう会社は。
これから建てるマンションの利益にも関わる問題なのにね～

[221: 匿名さん]

ここは眺望がウリにならないから
３３をセールスポイントにした訳で眺望補償とか出てくる時点でおかしい。
当然の結果だけど中古はとっくに厳しくなってるよね。

[222: 匿名さん]

将来にわたって眺望を期待するなら、周囲が建物が建つ心配のない水辺か、公立の公園や学校などに
囲まれた場所に建つタワマンしかない。そういうマンションが港区に一個だけあるな。
それでも１００％ではないけどね。周りが空き地だらけなら何もない方が不思議でしょ？

[223: 匿名さん]

ヅラの五段活用。

ヅラす・・・・ヅラせば・・・

三井不Rの幹部は、ヅラがお似合い。

ヅラづれなるままに～

[224: 匿名さん]

周りが空き地だらけの埋立地の真ん中に立っているんだから眺望が良くて当たり前。
周りに何が経つのか分からないのに、デベの説明を鵜呑みにして買うほうも買うほうだけど、
１年前にBMA冷やかしに行ったときに見た価格表では、あきらかに景色の良い部屋の値段は
高く設定されていた。こういうデベの姿勢はひどいと思うね。住民がかわいそうな気もするな。

[225: 匿名さん]

よくよく検討してやめた人いるけど何も知らないで買った人もいるから将来リスクについて説明がないのはなんか可哀想だね。
もともと湾岸のタワマンってミーハーな人が乗りで買う傾向が強いからリスクについてはしっかり説明すべきなのに説明が今の時期ってどうなんだろう？まして、他のデベだったら全くの説明ないんだよね？
隣が高くなるって言うのも違ってたし、隣の仕様が落ちるって聞いてたのは違ってた。最近世田谷ネタが多いから蘆花公園と久我山見に行ったけど仕様レベルは雲泥の差だった。まだ、お隣の方が世田谷仕様に近い。
やっぱ有明でこの仕様とこの立地なら今の予算額は出せない。

[226: 匿名]

投資用で探してるの？

[227: 匿名さん]

２２５
見る目ないですね。
仕様というのは浄水機がついてるお風呂がダウンライトなどを見るのではなく、変更しづらいベランダのガラス板や天井壁掛けエアコン、窓のサッシ高。玄関の石など。隣は玄関石調タイルでしたかね。
オプションで安く付けられる部分は付いてなくても問題ないんですよ。

[228: 匿名さん]

世田谷も今は安いですからね。６千万のお部屋も１年経てば５千万でした。
家というのはそんなものです。
今はどこを買っても損するようにできているんです。

[229: 匿名さん]

>>228
損をしないのはごく一部の例外。交通利便性、地名のブランド、建物設備の上質さ、何でもいいんだけど
何か大きな特徴があって誰もがうらやむような物件だけ。念のために言っておくけど、BMAの33階は
誰もがうらやむようなものじゃないからね。

[231: 匿名さん]

>>230
なんで、ここは管理費が馬鹿高くて、同じ豪華な共用設備てんこ盛りのWCTは都内で管理費が一番安いんだろね？不思議でしょうがない。

[232: 入居済みさん]

単に2000世帯と1000世帯の違いでしょ。

[233: 匿名さん]

>>232
しかし、2000世帯分マンションも馬鹿でかいから、マンションや敷地の管理にかかっている
人件費やランニングコストもかなり多いはずなんだが。

[234: 匿名さん]

こんだけ正論なネガが展開されてるのに隣を検討してる人間がいるとは。
お人好しと言うかなんと言うか。
数年後ここと同じ運命を辿るのはわかりきってるのにね。

[235: 匿名]

それこそ余計なお世話じゃないの。

買うも買わないも自己責任だと思うが。

[236: 購入経験者さん]

232が東京建物関係者であることは明らかだね。

[237: 匿名さん]

>>234さん

隣は市況を見ると確かに高いけどBMAからすると1割ぐらい下がってるし後1割下がるなら他の地域のマンションと比べても遜色ないと思うよ　7000の部屋見るとイマイチだけど8000の部屋が7000強なら買ってもいいかなと思う　MRに行くと最初の参考価格と今の価格を見せられることあるけど隣もそうなるんじゃないかな　南東だけ売ってもしかたないからね　北西を買って後悔って思ってる人が多くなると普通のマンションみたいに北側が南側よりかなり安くなると思うよ　ここの営業話法が隣の販売苦戦に影響してるとしたら隣の販売は慎重にしないとこの後のS+Tの販売がうまくいかないからね

>>227さん

変更しづらいベランダのガラス板や天井壁掛けエアコン、窓のサッシ高。玄関の石⇒湾岸意外を見られたら分かりますがごく当たり前ですよ

そういえばここは泥棒が数回入ったと書いていた人がいましたが防犯センサーは付いていないのですか？

[238: 匿名]

このサイトを見ていると、なんでこんなに批判的、攻撃的、ネガティブな人が多いのだろうと思う。
この方達は、どんなマンションに対しても批判をし、あるいは世間のどんなことに対しても文句を言い、
不満をつのらせ、会社でも経営者や上司、同僚の悪口を言い、人の上げ足を取って喜んだりしているのでしょうか。

このマンションを買った人は、実際、けっこう満足して、快適にすごしていますよ。
それに、もう買ってしまったんだから、あとはいかにここで楽しく過ごせるかを考え、
その障害になることがあれば、みんなで協力して解決できるものは解決していけばよいのではないでしょうか。
値段が下がったことなんて、自己責任で買ったんだから、あきらめるしかないでしょう。
例えば、買った株が下がって、奨めた証券会社が悪いとか、買ってみたらこの会社は思ったほどよくなかった、
などと文句言ってる人なんて、今時誰からも相手にされませんよ。
それから買ってもない人は、なにが悲しくて、こんなところでこのマンションの批判なんかをしているのでしょう。
買わなきゃいいだけの話なのでは・・。

私はけっこうこのマンションが気に入っており、買ってよかったと思っているので、
つい一言言いたくなってしまいました。
どうもすみません。

[239: 物件比較中さん]

ネガレンジャーはどうして他人まで巻き込んでくそみそに貶すのかな？
十人十色、価値観、資産状況全て違うんだから。

[240: 入居済み住民さん]

情報等の提供ならウエルカムだけど、ネガをあげつらい買うなだの、買ったものはアホだの住民は気分が悪いです。
こんなコメントが平気で許されるこの掲示板は必要なのか？
運用会社は２チャンネルと同じだね！

[241: 匿名さん]

２１３なんてすごく有益な情報だと思うけど。
こういう情報に対してそれぞれが意見しあうのは良いことじゃないの？
悪質な１行レスに対しての文句なら同意だけど検討者にとって有益な情報をネガだネガだと言われてね。
住んでる人たちの気持ちもわかるけどさ。

[242: 住民さんＡ]

ここで検討しているネガはじめ書き込んでいるものはＢＭＡの残戸を本当に買えるのだろうか。
既に、一般庶民の年収８００万程度の購入価格帯（５０００万台）はすでに完売していて、
残戸は値引きアリでも６０００万を超え、７０００万以上の物件のみ、プレミアムや北角、
南角物件のみである。

とすると、ここで書き込む目的は、時間潰し、または、ＢＭＡはこの掲示板の象徴的な
物件であり、こき下ろし楽しみたいということだろう。

そこで、提案だが、本当に有意義な情報がほしいなら、住民の皆さん手頃な価格で譲って
ほしいＢＭＡ中古情報でも立ち上げて、そこで検討したらどうか。

[243: 住民さんＥ]

２１３・・・誰が何が目的でこんなものを晒したのか判りませんが。
マーレに本当に住もうとする者や住んでる者からすれば
ただの愉快犯ですね。

まあ　昨日も検討者家族が来てらっしゃいましたが、
本当に買おうとする人は、こんなとこ見ないで直接現地に来られるんで良いですけど。

住んでる者が本当に不愉快です。

[244: 匿名さん]

２１３の情報を知らずに買ってほしいと思うのはどうなん？
あれはＭＲなんかでは開示されてるんだよね？

[245: 住民さんＡ]

ここの住民とは限らないよ。
住民の友達が面白がって、情報を入手し、書き込んでいることも考えれるから。

ただ、これからハジマルと思うＢＭＡ住民　ＶＳ　東京建物の闘いに興味を持つものもいると思う。
東京建物の販売姿勢に問題はあったと思うし、これは東京建物だけでなく、すみふも含めマンションを夢の
生活とプレゼンする不動産会社の販売姿勢に対し、闘うことは必要ではないのか。

このスレは注目されていて書き込みも多い。そこを利用するのもひとつの方法ではある。
ネガを見方につけれれば成功だが。でも、ネガ諸君も対岸の火事でいて良いのかな。
暇なら世の中を良くする側に回っても良いのではないか。

[246: 匿名さん]

もうすぐ津波の到来でそれどころじゃないことに　((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

[247: 住民さんＡ]

１１０Ｍから見下ろしているよ。１Ｍとはどの程度かはここに住むからには確認しておく必要がある。
その後はマラソンの応援に行ってくるよ。

[248: 匿名さん]

＞２４４
この情報はこれから買う人には必ず提示され承諾を貰わなきゃいけない情報なんですけど・・・東建が。
隠しては売れないんですよ。

それすらもご存知ない？

＞２４５
味方になんてつけなくても、どこからか情報入手して晒して喜びますよ、この人達は。
まあ、私たちは不愉快なだけですが、東建さんには「社会的信用問題」でしょうけど。

[249: 匿名さん]

では提示されて納得済みで購入されたとして
何故騒いでるのでしょうか？

[250: 住民]

あれをチョロコビに
書き込んでくださった住民の方の
意思を踏みにじる行為ですね。
こんな下衆が集る場所で晒すために
報告されたのでは無いでしょう。
（主観であり非公式に、とされてました）

住民であろうが、
知人へこの情報を流した住民であろうが、
許される行為ではありません。

あの日、あの深夜の時間に
チョロコビにログインしたIDを特定するのは簡単です。
リサーチし、対応を考えます。