Brilliaマーレ有明ってどうですか？PART 20

[匿名さん]

Brilliaマーレ有明についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：
山手線 「東京」駅 バス30分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分 （区画道路完成時＜2011年3月末予定＞以降は徒歩3分予定）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
間取：2LDK～4LDK
面積：92.76平米～124.70平米
売主：東京建物
売主：伊藤忠都市開発
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：伊藤忠ハウジング


施工会社：三井住友建設
管理会社：建物アメニティサポート

[136: 住民さん]

例のプレミア今日は殺到だったね。
いやーマンションの早い者勝ちって、いくらデフレの世の中でもすごい話だよね。
また都市神話でマスネタになっちゅうかな？
でもほんとお買い得だと思うよ。やっぱ２８００ｍｍの天井高って違うよ。
あとトイレとか水回りほんといいんだわ、マジで。
７７でも全然ＯＫだと思うけど、今回買った人はぜひリアルに住んでね。

[137: 匿名さん]

有明が落ちることはないなぁ。ここは特別坪単価の高い物件だったけど・・・
そういう意味では買わなくて良かったかもしれないですね。
景気の行方にも左右されるけれど、道が整備され、ある程度空地の今後の動向が見えてきた時点で価格は＠250～と安定してくるだろう。

[138: 匿名さん]

世田谷のどこが220で買えるって？、教えてください。

[139: 住民さん]

でも売り急いだねー。なんか個人ではないよね。あの一千万ダウンは。両親用に買いたかったぜ。

[140: 匿名さん]

>>138
グローリオ蘆花公園
http://www.secom-shl.co.jp/glorio/roka/

[141: 匿名さん]

↑
ごめん、興味ないわ。

[142: 入居済み住民さん]

えぇーーー！！！！
６７００で出たんですか？？（＠＠）プレミアなのに？？？
しかも即売れちゃったんだね。。。
ぐがぁ～～～！・・・今住んでるこのマンションの部屋を売って買い換えたかったぁ～～～！（涙）
しかし買った人は超ラッキーな買い物しましたねぇ。。
ご近所さんの妬みを買わないように言動・態度には十分気をつけなされ～！！（笑）

[143: BMA住民さん]

ＴＴＴもプレミアム売れてないもんね。ここの２億円台のプレミアムも何戸も三井のリハウス出てたけど消えたな―。販売方針変えたのかもね。
それにしても６７００はお得だったよね。特に住むなら。

[144: 匿名さん]

隣は価格見直しなんですか？
ここは有明で一番高いマンションになりそうですね。
価格も管理費も有明Ｎｏ．１！
ステイタスが保てていいことです。
お隣の価格販売状況次第では新タワーも楽しみですね。Ｓが入るから最低限必要な施設だけになりそう。管理費もそれ＠３００円切るかもしれません。
買えない買えないと言うけど価値以上のお金を上乗せして買う必要もないんじゃないと思います。ボランティアじゃないですからね。欲しい部屋が７０００万切ったらお隣でもマジメに検討します。

[145: 匿名]

>>144

なんとも頭の悪そうな文章だなぁ。
明らかにお金なんて持ったことが無い人種だろ。

[146: 匿名さん]

有明が好きで仕方ないんです。

[147: 匿名さん]

>>144
あと、暴落率も有明ナンバー１ね。

[148: 匿名さん]

暴落率は、今後のマンションからは落ち着くのでは。
ここも仲介で買ったら暴落率は落ち着くのでは。
同じ値段で買ってもＰＣＴとは資産価値が違ったということね。東雲に負けなければいい。

[149: 購入検討中さん]

有明を評価するのはまだ早い。

[150: 匿名さん]

東雲在住ですが一緒にしないで。
雲泥の差だよ。迷惑きわまりないわ。
有明は常識的な家族は住めない。

[151: 匿名さん]

まだ完売に至らないって・・・

ネタなんでしょ？

[152: 時々通る匿名さん]

>>151
ここがネタなら、WCTは何と？？？？
完売どころか大安売り始めた物件もあるじゃないですか．．．最近URLはりまくってる物件。

[153: ＢＭＡ住民でもう一戸さん]

ＷＣＴはないって。ＤＷは良いと思ってるけど、あの高速横ってないのよ。低周波は音に聞こえないけど怖いよね。

ここは、首都高に近いといえば近いけど、高速が有明テニスの森よりやや低いぐらいに配置されているのが効いててほんと問題ないよ。

[154: 匿名さん]

隣の値段から判断するとここの使用した仲介いくらなら買いだろう？

[155: 匿名]

まだ売れていないプレミアム部屋、40％引き位になればいいのに。
なれば即買いたい！
やっぱりならないか…。

[156: 匿名さん]

＞やっぱ２８００ｍｍの天井高って違うよ。

Ｗコンフォートの標準仕様の基準階でも２７００あるんですけどね。

[157: 匿名さん]

１０ｃｍも違うし（笑）

[158: 匿名さん]

Wコンフォート wwww
wが一杯ついてしまって失敬。

[159: 匿名]

Ｗコンと比ＢＭＡのプレミアム比べる感性は理解不能。 ７０００出したらＷコン１４０平米買える。確かに空間は無駄に広いね。

[160: 匿名さん]

150で東雲の話が出てきたらじゃないの？
７０００出したらここの３２Ｆプレミアム買えるね。

[161: 匿名さん]

景色がないお部屋でよかったらどうぞ。
あっ売れたんだっけ…

[162: 匿名はん]

>>161
正確には無くなる「かも」なお部屋ね。
リミット一杯の33Fが建つには、ディファの移転が必要ですね。＜結構渋る気がする。

[163: 匿名さん]

ディファの移転には賛成します。
土曜日の深夜にあそこのイベントの音うるさいです。
因みに南側の高速道路の騒音も結構しますね。

[164: 匿名さん]

建ったとしたら何年後？
ここからの距離は？

都心部タワーじゃ当たり前な光景なんだけどね。
そもそも将来眺望の問題で激安ってことなんかな？
限界値だと考えるほうが納得なんだけれども。

[165: 入居済み住民さん]

モデルがBMAに出入りしますので、皆様宜しくお願いします。

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[166: 匿名さん]

でたな。なんでも貸しちゃう貧乏組合。

[167: 匿名さん]

>>166
「貸せるもの」があるだけマシかな。

[168: 匿名さん]

モデルの撮影会やら合コンやらネイルやら、なんでもありですね。
これで住民は平穏に暮らせているのだろうか？
高い管理費と固定資産税払って、合コンとバッティングして共用施設使えなかったら怒りを覚えそうだ。

[169: 匿名]

>>165

だからどうしたって感じ。購入検討者たちの意欲が失せるから、意味不明な書き込みやめて。

[170: 匿名さん]

有明パーティースタイルか・・・

そもそも呼ばれた先が有明なパーティーには行かないな。

[171: 匿名]

>>170

何を見栄はってんの。

お前さんみたいなのをパーティに呼んでくれる友達居ないでしょう（爆）？

[172: 匿名さん]

わざわざ有明で見栄はることもなかろうに。

[173: 匿名さん]

うちの近所のラーメン屋にもモデルが来た
ほとんど食べないんだよねー
３３使ってくれるといいね

[174: 匿名さん]

モデルさん住んでますよ。

[175: 匿名さん]

港区に住まなくても事務所に叱られないモデルさん？

[176: 匿名さん]

なんだかモデルがいたら悔しい人が多い掲示板ですね。
モデルがそんなに珍しいのか？芸能人がそんなに珍しいのか？

郊外さん組は可哀相。
認めたくなければどうぞお好きに。

[177: ご近所さん]

外人のスーパーモデルと一緒にＢＭＡを出て、ゆりかもめに乗った経験者は私だけかな。

[178: 匿名さん]

スーパーモデルの意味知ってる？
ゆりかもめに乗ってる時点で日本の２流モデル以下なのだが。

[179: ご近所さん]

ゆりかもめにたまたま乗りたかったのでは？心が狭く、思慮が不足のものが多くなった。

[180: 匿名さん]

悪い意味で有明を知らないで買っちまった人多いだろ。

モデルじゃなくても、現状を見て出て行く人は、それなりにいると思うよ。

手付け捨てたプレミアムの人知っているけど、流石な判断だったな。

[182: 匿名さん]

初めに買った方々は、遊び心で買われたのでは。

[183: 匿名]

>>180

そんなひどい(と言いきる)物件に、はしゃいで手付け入れて、契約前にヤッパリ止めたってパーにする人のどこが流石なのかさっぱりわからん。ただの商売センスの無いボンボンか、バブルがはじけて払えなくなった薄幸成金か。

おまけに｢○○な人を知ってる｣とか…。小学生トークじゃないんだから。

レベル低すぎ、ここのネガは。

[184: 匿名さん]

全部ネガのでっちあげだからね。
この掲示板早く閉鎖しましょうよ。買えなかった組が張り付いているんで役に立たない掲示板になってますね。

[185: 匿名さん]

最初に買った人を責めるのはどうかな？
たまたまサブプライム後に検討した人からすると、なんでこんな値段で？って思うかもしれないけど、販売当初なら、マンションはこれからどんどん上がっていく、今買わないと次はもっと高くなる。あわよくば、購入価格＋５００～１０００万円プラスで売れるって思える時期だった。北西も中低層の建物が建つ計画だったり、周りの整備ももっと早く進む予感もした。
それにこれからずっと発展していく楽しみを持ち続けられるのもある意味幸せ。買った人はそれ程落ち込んでいなんじゃないかな。
これから発売されるマンションは徐々に徐々に下がっていくけど３３があればそれも我慢できると思う。

[186: 匿名]

まあ10年すれば結果が出るよ

[188: 匿名さん]

有明が発展するとデベの発言を信用してプレミアムを契約し、
裏切られてここの手付け捨てた人間の知り合いのものですが、元々キャッシュで買う予定で現金は用意していたそうなのです。

しかし、現実を見て期待したほどの内容ではなく、仮に、残り代金を払ってしまえば、２割程度の下落が現実味を帯びたので、１割の手付けを捨てる選択をしたと言っています。

また、こんなことも言っていました。

「ローン組みには手付け放棄は出来ない。２割下がっても買うしかない。」

何故なら、ローン組みは手付け分１割の現金を工面して残りローンなので、
手付け放棄すると、手持ちの現金が無くなって次の家が買えなくなってしまうからです。

つまり、潔く手付けを捨てられる人とは、懸命で且つ、財政的に余裕がある人となります。

[189: 匿名さん]

頭大丈夫ですか？
普通あなたの言わんとする懸命の人であれば手付金放棄する前に回避するでしょ（笑）
全くネガはもう少しまともな書き込みしないと住民の笑い者だよ。

[190: 匿名さん]

＞普通あなたの言わんとする懸命の人であれば手付金放棄する前に回避するでしょ（笑）


私も興味があります。
それでは、手付け１割を払った後の回避方法を教えてください。

[191: 匿名さん]

>>188

正しい言葉は、人の傷口に塩を塗りこむに等しいことがありますよ。

[192: 匿名]

あまり突っ込む気も起こらんが、
×懸命
○賢明
ね。

また頭のおかしな中国人が出て来たな。
漢字の間違いは大目に見てるが、文章力とロジックの組み立て方をもう少しお勉強してから日本においでなさい(笑)それから何よりも実態を知らないにもほどがある。

今時、手付けをルール通りは゛か正直に一割丸々入れる人がどれだけ居るのよ。その時点で賢明な人ではなく、懸命な人(笑)ってか。

[193: 住民]

井の中の蛙とはネガさんのためにある言葉ですね。

まず、東京の花火は地方に比べ大したことはないことをご存じない。
例えばそれほど有名でない岐阜の花火でさえ3万発クラスが夏に2回あったりするのに比べ、
隅田川と湾岸の花火は2万、1万弱です。もちろん人の数は多いですが。

また東京の中で地域差があるようなことをおっしゃってますが、50歩100歩です。
そもそも、東京は歴史が浅く、どこの地域といっても名家があったりするわけでもなく、
所詮数十年前に発展したに過ぎません。住んでいる地域で差別するような発言があることにも
閉口しますが、東京って全然関係なくないですか？　所詮地方から出てきた人たちが作った
町ですよね。徳川家康にしろ三河の人だし。

また埋立地がどうのこうのいいますが、結局天然の埋立地か、
人工の埋立地かどうかの違いということになりますね。
ボーリング調査すれば、海の堆積層が出ますからね。
数千年前の海岸線の地図によると、埼玉まで海岸線が広がっていたことになります。

あと、中国を馬鹿にする人は中国の大都市に行ったことがない人でしょうね。
中国人の人は東京に来て想像より全然小さいことに驚きますよ。
まあ、人口が10倍ほどいるのだから、東京クラスの都市が10個あっても当然なんですが。

あと、結局住む目的で買う人は、下落しようが関係なくないですか？
もちろん、買うタイミングというのがあるかもしれませんが、その場合でも結局買うわけですよね？

[194: 匿名さん]

必死に反論しても無駄だよ。
7700の結果が全て。
今後被害者が増えないようにスレが続く限り
あの物件のことは書き続けましょう。

[195: 匿名さん]

>>193
ごもっとも！！

不思議なことに買わない人のほうが、このスレに執着するようです。
多くの住民（購入者）は、新しい生活で他のことで手一杯。

もちろん入居してからの課題や悩みもあるでしょうが、それは「前に進んだ」から起こること。
１つ１つ課題をクリアして、地域自体が少しずつ前に進むのを楽しめるは購入者のみのメリットです。

前向くポジティブと、進めぬネガティブ、比較しても意味ありませんが、短い人生を楽しめるのは前者のみの特権です。

[196: 住民]

>>195
ヒント：アウトレットの仕組み
(理解できなくてもこの件で質問しないでくださいね)

[197: 住民]

上記
>>195
でなく
>>194
でした。失礼しました。

[198: 匿名さん]

水着あるなら買う

[199: 匿名さん]

そっか。
ここアウトレットだったね。

[200: 匿名さん]

>>194
ウソはやめてください。

6700からの指値でようやく売れましたから！

[201: 住民さん]

結局いくらで決着ついたのか知りたい

[202: 住民]

>>199
意味が理解できないなら書き込まなくてもいいですよ。
(この意味が分からないのは営業さんでもないみたいですね。)

初期実売価格がその価格ということですね。

[203: 匿名]

うちの新卒並の、イラつく質問だな(笑)
おうむ返しに質問する前に自分で調べろ。そして、勝手な自己解釈すんな。
若いだけなんだろけどね。

[204: 匿名]

すまん、誤爆。

[205: うちの新卒匿名さん]

>>先輩
仕事中にネットで遊ばないでくださいよ。

[206: 匿名さん]

掲示板監視の仕事って、いくらもらえるの？

[207: ＣＴＡバイト人]

時給700円
深夜料金1000円
です。

[208: 匿名さん]

結局３０００落ちだったか・・

[209: 匿名さん]

>>先輩
高卒の新入社員しか雇えない中小じゃ先輩も大変だ（笑）

[210: 匿名]

>>207
最低賃金791円じゃない。

[211: 匿名はん]

結構高いな、ワンワードいくらだと思ったよ。

[212: 匿名さん]

これからマンションができるたびに気持ちおちるんやろなあ

[213: 匿名さん]

ご要望に頑張ってお応えしてみます！

-説明会メモ-
2010 年2 月12 日（19:00～21:00 頃）

Q「シミュレーション画像はプリントアウトして配布してくれないのか」
A「後日改めて。」
⇒担当者は周辺の環境含め、流動的かつ不明な部分が多いためエビデンスと取られかねないものは出せない、ということを間接的に仰っていたと思います。

Q「シミュレーション画像は各戸からのものを用意してもらいたい。」
A「全戸については積極的にやれないが個別対応で相談には応じる」

Q「レインボーB だけではなく、富士山の眺望はどうなるのか」
A「不明なため後日」

Q「BAS からの眺望はどうなるのか」
A「BMA に対する説明会なので詳細は控えるが、BMA よりレインボーB の眺望は被ることになると考えられる」

Q「説明はどうしてこんな時期になったのか。もっと前から分かっていたのでは。東京建物の社内では有明３シリーズと銘打って進めてきていたはずである。」
A「年末に一部の新聞にスクープされたりもしたが、正式に進めることが決まったのはこの（説明会を開催することとなった）タイミングである」

Q「レインボーB の方向に東京建物が眺望をさえぎる建物を建てることは無いことは営業マンに何度も確認したが」
A「そういった回答はしないよう営業担当には指示してあるが、当時の営業姿勢については一度持ち帰って確認する。」

Q「新マンションの北西側はまだ空き地だがどうなるのか。またBMA 北西側の土地を含めて、情報を入手している計画はあるのか」
A「新マンションの北西側は民間企業、都市機構、東京都の持ちものだが、当社では開発計画について把握していない。BMA の北西側も同様。今後どうなるかは分からないが、現状東京建物が有明で新たに計画している建物は無い。」
⇒BMA 北東側については何かしらのコメントがあったような気がしますが、すみません失念しました。

Q「BMA は眺望を買った人が多い。今回のことについて補償は考えてないか。」
A「眺望についての補償は一切考えていない」

Q「今日は来たくても来れなかった人がいる。改めて4 月の総会における説明を求める。」
A「要望があればその場を設けたい」

Q「『BMA に配慮した』と言うが、具体的にどのような指示がいつ頃、デベから三井住友建設にあったか」
A「詳細は覚えていないが、BMA からの眺望をなるべく維持できるようにしてほしい、という要望があった（「1～2年前か」という問いには「う～ん、そうですね」）」
⇒非常に重要なQA なのですが、あやふやに回答された感じでした。

Q「本当に『配慮』してくれるのであれば、新マンションの形状をもっと変える、もっとギリギリまで位置をずらす、高さを少しでも抑える、ということは検討してくれないのか」
A「その予定は無い」

Q「BMA 住民は東京建物に不信感を持っている。日頃の住民要望にも迅速かつ真摯に対応してもらいたい。寄せられた住民要望は担当者レベルの判断で回答されているように感じる。上層部含めて社内共有されているか」
A「本日は新マンションの説明会であるため、それについては別途の話としたい」

Q「東京建物は『信頼』を社是とされているようだが、利益を追求しすぎているのでは。」
A「信頼の上に利益を重ねたい、と考えている。お言葉は肝に銘じる。」

[214: 匿名さん]

ちょーウケる。
ナイス２１３。
これが東建クオリティな。

[215: 匿名]

痛すぎる。人生ってなんだろな？
不毛な時間だ。

[216: 匿名さん]

かみさんに殴られたの？　ご愁傷様。
時間には毛は生えないからゆっくり養生してください。

[217: 匿名さん]

こういう議論は地域住民と何回もしているけど時間が解決するという認識なのかなぁ。
営業に買った価格の３％を払ったって思うと残念だね。販売会社への求心力を高めるために合併した方がいいんじゃない。

[218: 匿名さん]

悲惨だね。
でもこんだけ広大な空き地ばかりじゃ当然か。

東建（正直な気持ち）
「あんたら３３で買ったんだからグダグダぬかすんじゃあないよ」

[220: 匿名さん]

少しズラせば丸く収まることなのに・・・

小さなコストを恐れて、大きな利益を失うんでしょうね～こういう会社は。
これから建てるマンションの利益にも関わる問題なのにね～

[221: 匿名さん]

ここは眺望がウリにならないから
３３をセールスポイントにした訳で眺望補償とか出てくる時点でおかしい。
当然の結果だけど中古はとっくに厳しくなってるよね。

[222: 匿名さん]

将来にわたって眺望を期待するなら、周囲が建物が建つ心配のない水辺か、公立の公園や学校などに
囲まれた場所に建つタワマンしかない。そういうマンションが港区に一個だけあるな。
それでも１００％ではないけどね。周りが空き地だらけなら何もない方が不思議でしょ？

[223: 匿名さん]

ヅラの五段活用。

ヅラす・・・・ヅラせば・・・

三井不Rの幹部は、ヅラがお似合い。

ヅラづれなるままに～

[224: 匿名さん]

周りが空き地だらけの埋立地の真ん中に立っているんだから眺望が良くて当たり前。
周りに何が経つのか分からないのに、デベの説明を鵜呑みにして買うほうも買うほうだけど、
１年前にBMA冷やかしに行ったときに見た価格表では、あきらかに景色の良い部屋の値段は
高く設定されていた。こういうデベの姿勢はひどいと思うね。住民がかわいそうな気もするな。

[225: 匿名さん]

よくよく検討してやめた人いるけど何も知らないで買った人もいるから将来リスクについて説明がないのはなんか可哀想だね。
もともと湾岸のタワマンってミーハーな人が乗りで買う傾向が強いからリスクについてはしっかり説明すべきなのに説明が今の時期ってどうなんだろう？まして、他のデベだったら全くの説明ないんだよね？
隣が高くなるって言うのも違ってたし、隣の仕様が落ちるって聞いてたのは違ってた。最近世田谷ネタが多いから蘆花公園と久我山見に行ったけど仕様レベルは雲泥の差だった。まだ、お隣の方が世田谷仕様に近い。
やっぱ有明でこの仕様とこの立地なら今の予算額は出せない。

[226: 匿名]

投資用で探してるの？

[227: 匿名さん]

２２５
見る目ないですね。
仕様というのは浄水機がついてるお風呂がダウンライトなどを見るのではなく、変更しづらいベランダのガラス板や天井壁掛けエアコン、窓のサッシ高。玄関の石など。隣は玄関石調タイルでしたかね。
オプションで安く付けられる部分は付いてなくても問題ないんですよ。

[228: 匿名さん]

世田谷も今は安いですからね。６千万のお部屋も１年経てば５千万でした。
家というのはそんなものです。
今はどこを買っても損するようにできているんです。

[229: 匿名さん]

>>228
損をしないのはごく一部の例外。交通利便性、地名のブランド、建物設備の上質さ、何でもいいんだけど
何か大きな特徴があって誰もがうらやむような物件だけ。念のために言っておくけど、BMAの33階は
誰もがうらやむようなものじゃないからね。

[231: 匿名さん]

>>230
なんで、ここは管理費が馬鹿高くて、同じ豪華な共用設備てんこ盛りのWCTは都内で管理費が一番安いんだろね？不思議でしょうがない。

[232: 入居済みさん]

単に2000世帯と1000世帯の違いでしょ。

[233: 匿名さん]

>>232
しかし、2000世帯分マンションも馬鹿でかいから、マンションや敷地の管理にかかっている
人件費やランニングコストもかなり多いはずなんだが。

[234: 匿名さん]

こんだけ正論なネガが展開されてるのに隣を検討してる人間がいるとは。
お人好しと言うかなんと言うか。
数年後ここと同じ運命を辿るのはわかりきってるのにね。

[235: 匿名]

それこそ余計なお世話じゃないの。

買うも買わないも自己責任だと思うが。