モリモトさんの尾山台駅前プロジェクトについて語り合うページです。
ホームページ公開前ですが、地元環境など色々教えてください!
公式URL:https://www.morimoto-real.co.jp/shinchiku/pa-oyamadai-r/index.html
件名 (仮称)世田谷区尾山台3丁目計画新築工事
地名地番 東京都世田谷区尾山台3-5-4
住居表示 東京都世田谷区尾山台3-19
主要用途 共同住宅
工事種別 新築
構造 鉄筋コンクリート造
基礎 現場造成杭(予定)
階数(地上) 5 階
階数(地下) 1 階
延床面積 2715 ㎡
建築面積 628.46 ㎡
敷地面積 895.54 ㎡
建築主 株式会社モリモト
建築主住所 東京都千代田区丸の内2-4-1
設計者 有限会社庵都市建築設計事務所
設計者住所 東京都中央区日本橋蛎殻町2-13-1
施工者 未定
施工者住所
着工 2021/05/15
完成 2022/11/30
備考 共同住宅(35戸)
交通:東急大井町線「尾山台」駅徒歩4分
面積:34.56m2~72.95m2
間取:1LDK~3LDK
売主:株式会社モリモト
施工:未定
管理:株式会社モリモトクオリティ
[スムラボ 関連記事]
ピアース尾山台レジデンス《住むなら尾山台がいいかなあ、とまさかのカウンターパンチ》【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/13584/
【公式URLを追記しました。2021/06/01 管理担当】
[スレ作成日時]2021-05-13 18:29:41
ピアース尾山台レジデンスってどうですか?
221:
匿名さん
[2021-08-22 01:26:27]
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222:
周辺住民さん
[2021-08-22 02:05:46]
えッ、尾山台が高台? 地図よく見て~
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223:
マンション検討中さん
[2021-08-22 08:58:36]
高台のイメージはないですが、物件のある3丁目を含む駅から環八までは、標高25~30mくらいなので、低くはないですね。
むしろ、駅からフラットで近いので、将来、膝に不安のある自分的には魅力的に感じます。 高級住宅街かの議論はさておき、閑静な住宅街であるとは感じました。 狙っていた部屋が先に確保されてしまったので、キャンセル待ち・・・。他も並行して探すしかないですね。 |
224:
匿名さん
[2021-08-22 09:44:35]
再来年3月末完成予定で、碑文谷5丁目にモリモトの「建築計画お知らせ」が掲げられています。広くはありませんが、「イオン」至近。学芸大学駅徒歩圏なので、分譲なら、尾山台より、さらに高いでしょうね。東横線ですし。大井町線も、のどかでいいですが、あとは好みと予算(価格帯)。
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225:
通りがかりさん
[2021-08-22 12:47:11]
モデルルーム見学しましたが、私が手の届く価格範囲内では、内装・外装ともにスタイリッシュさが程よく、自分好みでしっくりきました。
同じくらいの価格帯の大手デベ物件もいくつか見てきましたが、見た目だけなら、こればっかりは好みしだいですね。 営業トークは承知のうえで、標準でリビング・ダイニングまで床タイル、あと廊下の片側の壁が壁紙ではなく、板張りなのは、ちょっとリッチでいい感じです。 今後の参考になりました。 |
226:
買い替え検討中さん
[2021-08-22 13:08:15]
最近のマンション選びは、老舗デパートや大手量販店か、それともモリモトのような洒落た専門ショップの二択のようなもの。
大手の「田の字」はうんざりという向きには、スタイリッシュなほうが受けがいいのかも。しかし、ピアースシリーズの窮屈感はいかんともしがたく。築浅のディアナコートの中古なら。。。 |
227:
匿名さん
[2021-08-22 17:11:31]
何を優先するかでしょうね。
この物件に関して言えば、プランにもよるけど、 シリーズの中では窮屈感は少ないほうだと思います。 いや、そう期待しています。 |
228:
匿名さん
[2021-08-22 23:07:51]
外観、内装は、それなりの高級感は私は感じました。
あと、間取りは比較的良いと感じましたよ。 |
229:
匿名さん
[2021-08-24 11:30:36]
同じ尾山台4分でリーフィア尾山台が17,200万で107.02m2売り出しされておりますね。
築9年。坪531万円 広いのお探しで月のランニングコスト払える方ならお買い得かと。 |
230:
匿名さん
[2021-08-24 12:35:07]
尾山台のリーフィアは竹中工務店施工。成城や上原のリーフィアも上質。ピアースが@500万クラスと言われてもなあ
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231:
匿名さん
[2021-08-24 15:32:59]
「リーフィアレジデンス等々力」のことですか?
ぱっと見で、かなり素敵なマンションですね。 線路にやや近いような気もしますが、等々力にもわりと近くて良さそう。 売出し時より坪単価はだいぶ上がっているようですが、 当時の掲示板にも、このグレードにしては、お買い得的なコメントがありました。 ただ、坪単価は同じくらいでも、107.02m2ですと、 残念ながら、予算的にピアース尾山台との比較対象にはできないです。。。 |
232:
匿名さん
[2021-08-24 15:53:31]
リーフィアレジデンス等々力は、お買い得という印象はなかったけど・・
永住型の広いお部屋が中心で、販売価格が高かったせいもあるのか。 新築時、安めの住戸で75.20㎡ (3LDK)が7,680万円。 いまの中古相場で単純計算したら、もちろん億ション。 同じ尾山台エリア・竹中工務店施工で、「ザ・グランツ等々力」もときどき中古が出てくるけど、億ションクラス。 新築のピアースで億超の時代が来るとは、まだ信じれない笑 |
233:
匿名さん
[2021-08-24 16:27:10]
クラッシィハウス尾山台という億ションもある。
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234:
匿名さん
[2021-08-24 16:45:23]
パークハウス尾山台もピアース尾山台も中古売れちゃったみたいですね。
枯渇… 数年待てば価格下がると思うから待つか。 3LDK7,000万程度で尾山台駅5分程度で探してます。一億とか意味わからないです。尾山台ですよ尾山台。 |
235:
マンション比較中さん
[2021-08-24 17:45:17]
そうそう、あくまで、尾山台ですから。
熱しやすく冷めやすい国民性。 いまはマーケットがヒートアップしてるからいいけど。 デべも中古の仲介会社も、イケイケ…。いずれ反動はきます。 歴史は繰り返す。 いくら新築の駅近でも億の買い物は、こわい。 |
236:
匿名さん
[2021-08-24 19:36:16]
クラッシィハウス尾山台、当時のマンコミによると、販売から4年で2戸残ってたと。
そんな時代だったんですね。 |
237:
匿名さん
[2021-08-24 19:42:06]
まっていればかならずやすくなる。
私は底値で買います。 今が間違いなくピーク。ここからは下がるのみ。下がり始めたら坂を転げ落ちる如くです。 あと数年待てば底になります。 |
238:
匿名さん
[2021-08-24 19:44:54]
大手分譲の中古で高く売れたと言っても、さすがに線路沿いはパスです
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239:
匿名さん
[2021-08-24 21:43:30]
参考になる=組織票?
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240:
匿名さん
[2021-08-24 22:29:53]
何年待てば下がるんですかね?タイミング失いそう。その間賃貸料いくら払うのか。難しい選択
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241:
マンション検討中さん
[2021-08-24 22:56:13]
>>240 匿名さん
だよね、将来のこと誰も分からん |
242:
マンション検討中さん
[2021-08-24 23:22:13]
ない袖は振れないのでね…。
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243:
マンション掲示板さん
[2021-08-25 00:28:28]
先のことなど分からないので縁があると思えばそれがタイミングだと思い、尾山台の物件を契約しました。ピアース尾山台レジデンスは私には高過ぎました。
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244:
匿名さん
[2021-08-25 01:05:34]
連続ドラマでいえば、すでに尾山台は“最終章”なのか?
早くも、次なるピアースのお出まし。白金台3丁目、駅4分。 それにしても、次から次へと、駅近のプランが手品のように。 このスピード感、高額路線には、とてもついていけない。 |
245:
マンション掲示板さん
[2021-08-25 07:07:11]
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246:
匿名さん
[2021-08-25 07:13:10]
城南エリアで分譲された「ジオ」シリーズって、東急の「ドレッセ」シリーズみたいに超地味って印象しかない。
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247:
匿名さん
[2021-08-25 22:15:09]
尾山台もう完売ですか?
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248:
マンション検討中さん
[2021-08-26 09:12:34]
坪500で瞬間蒸発とみていましたが、550でもあっという間でしたね。城南はこれから550-650の世界になっていきますね。
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249:
通りがかりさん
[2021-08-26 09:56:58]
値段が下がる根拠を教えてください。待ちますとか馬、、、(笑)
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250:
匿名さん
[2021-08-26 10:57:18]
安物買いのなんとかの忠言とは真逆のマーケットがエンドレス
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251:
匿名さん
[2021-08-26 11:06:12]
上がる根拠を教えてください。
コロナで収入減、農地法改定で生産緑地が売られる。 上がる根拠を知りたいです。 尾山台は馬鹿げた価格で本来は400万程度ですよ。 |
252:
名無しさん
[2021-08-26 11:33:54]
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253:
マンション検討中さん
[2021-08-26 11:44:23]
>>251 匿名さん
生産緑地ですか… よく聞くワードですね。 下記の条件の土地がどんどん出てくれば相場に影響が有りそうですね。 ・都心近接?近郊 ・駅近 ・マンションが建てられる面積 ・建築に必要な幅の道に接している ・地主が自分で運用しないでデベに売る |
254:
匿名さん
[2021-08-26 11:57:18]
>>251 匿名さん
収入は「平均」では下がるかもしれません。 コロナの嫌なところですが、一部業種業態のみが割を食って平均を押し下げるかと。 私や親族、私の趣味の友人達の狭い狭い範囲ですが、申し訳ないくらいに全く影響が出ていないですねぇ… 公務員 IT 専門商社 精密機械 重工業 早くコロナ禍がおさまりますように… |
255:
匿名さん
[2021-08-26 13:51:18]
有頂天の後発や新興デべに、わざわざ「億」を払うくらいならね.....
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256:
マンション掲示板さん
[2021-08-26 14:29:00]
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257:
評判気になるさん
[2021-08-26 14:43:19]
新築がバカ高いのはさておき、強欲にも相場より数千万のせた中古を売り抜けようと言う傾向が、なんと多いことか。仲介手数料やリフォーム代を考えたら、むしろ、中古のほうが、常軌を逸してる
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258:
マンション検討中さん
[2021-08-26 15:08:59]
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259:
匿名さん
[2021-08-26 15:46:22]
中古で、高くても大手のブランド中古を買いたい人は少なくないかもしれないが、
勘違いした値付けの中古は目立ちますね。 築浅ならまだしも、他人さんが長く住んだ築10年とか、なかには20年近くなったマンションを9000万前後で買うなら、駅からのアクセスがいい新築は魅力。 しかし、この尾山台は高すぎる。 |
260:
マンション比較中さん
[2021-08-26 16:02:44]
おっしゃるとおり、中古も坪単価が急騰しつつあるので、
中古で安く抑える、とも言えなくなってきました。 個人的には中古にやや抵抗があるので新築で何とか探したいです。 |
261:
匿名さん
[2021-08-26 16:45:43]
デベの不動産市況セミナーでは、人気の都心部は価格が下がる要素がないとか、
過去のバブルとは違うとか、中古も減ってくるとか、当然ながら、今が買いでしょうという話になります。 一方、価格は下がっていく、近いうちに暴落する、といったネット記事、ブログでは、納得する理由もあるものの、極端に不安を煽るような記載が多く、決まって最後に、中古買い取りの宣伝が出てきます。 ここは永住用の物件としてかなり気になっていますが、先のことはわからないので、無理のない資金計画が立てられるかどうかで判断しようかと思います。 |
262:
匿名さん
[2021-08-26 16:52:03]
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263:
匿名さん
[2021-08-26 17:02:05]
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264:
匿名さん
[2021-08-26 17:10:23]
>>262 匿名さん
2022年の生産緑地問題がしばらく前から話題でしたが、申請すると10年延長できる制度がシレッと出来てたんですね! 知らなかったです。 あの売り煽ってた不動産屋やアパート屋は(笑) |
265:
匿名さん
[2021-08-26 17:17:40]
>>255 匿名さん
それも一つの考えで良いかと思いますよ どうしても大手のブランドマンションが欲しいって言うのもわかる気がします。 バッグですらヴィトンが良いとか、エルメスが良いとかありますもんね。 私はノンブランドでもモノと値段が合っていると思えば買う派です。この物件がお値段と釣り合っているかと言えばちょっとお高いと思いますが、今の相場なのでしょうね。 |
266:
匿名さん
[2021-08-26 17:32:01]
ここが永住用というのは、ちょっと違和感があります。
マンションは、ゆとりがあることに越したことはないので。 ピアースシリーズの検討者は、広さより別の要素を優先されるでしょうが。 |
267:
匿名さん
[2021-08-26 20:34:18]
>>266
お金があれば、ゆとりがあることに越したことはないのは同意しますが、 ここは1~2人世帯には、十分な間取りのプランもありますよ。 私はいわゆるDINKsですが、尾山台で静かに永住したいと考えています。 シリーズで一括りにされて違和感と言われましても、人ぞれぞれですので。。。 |
268:
匿名さん
[2021-08-26 20:50:51]
戸越公園のピアース、3LDK+WIC+WTC
へえ~と思ってみると、なんと53㎡!! モリモトのマンションは、1~2人世帯ターゲットとはいえ、、、 |
269:
坪単価比較中さん
[2021-08-26 21:04:13]
戸越公園の間取りは、ピアースらしいですね。3畳の洋室は、物置か書斎かな。リビング・ダイニング・キッチンで10畳じゃ、家具選び、難しそう。
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270:
マンション検討中さん
[2021-08-26 21:05:22]
人それぞれですよね。永住用の人もいると思います。
あとは53㎡の3LDKも2LDKに変更出来る場合もあります。他のピアースで話を聞きに行った時に3LDKを無料で2LDKに変えれるプランもあると言われました。 |
271:
匿名さん
[2021-08-26 21:09:11]
三井なら、設計変更プランは、セレクト無料だが。
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272:
匿名さん
[2021-08-26 21:12:29]
売主の基準で決めることだけど、ワンルーム程度が3LDKとは。きついなあ。
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273:
マンション比較中さん
[2021-08-26 22:47:24]
私も戸越公園はさすがにコンパクト過ぎると思いました、笑。
尾山台レジデンスはもらった資料によりますと 1LDK :約35㎡ 4戸 1LDK+S:約53~72㎡ 11戸 2LDK :約43~72㎡ 17戸 2LDK+S:約60㎡ 2戸 3LDK :約73㎡ 1戸 最も多い2LDK相当の平均は約60㎡です。個人的には許容範囲の広さです。 (暇人で恐縮です) |
274:
匿名さん
[2021-08-26 23:22:54]
MO社の物件は、もともと2LDK中心だったが、過去、3畳以下の洋室はあまり記憶にない。無理に3LDKにせず、2LDKでもいいのでは。プランのバリエーションを多く見せたいためなの?
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275:
周辺住民さん
[2021-08-26 23:57:48]
無理やりな3LDKはスルーですが、ごく最近ではテレワーク用に部屋を区切りたいニーズはあるかもしれませんね。強いて言うなら、区切りたくない人はウォールドアを開けっぱなしにするか、最初から2LDKに変更してもらうとか、限られた戸数の中で選択できるという利点でしょうか。むしろ売主側が売りさばくための手段に思えてきました。どうしても尾山台の情報から離れてしまいますねw
|
276:
匿名さん
[2021-08-27 00:20:39]
流行りのウォールドアも、施工がお粗末だと悲惨です。某大手の完成売りを内見したとき、建付けの悪さに唖然としました。ここのデべは、内覧会後の対応はきちんとやってくれるのかな。ホームページは、いいことしか宣伝しないだろうけど。
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277:
匿名さん
[2021-08-27 01:05:56]
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278:
評判気になるさん
[2021-08-27 02:30:45]
もうほとんどない模様ですよ。
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279:
匿名さん
[2021-08-27 06:42:04]
某大手は、エントリーすれば、MRに足を運ばなくても、各部屋の価格表も開示し、物件情報はフルオープンだった。以前なら紙ベースだった図面集など詳細なパンフレットも電子化されて、自由に閲覧できた。至れり尽くせりだった。コロナ禍への配慮もあったろう。
先着順方式。HPの物件概要に販売戸数や販売価格、管理費等も開示しないのは、どうも透明感が欠ける。 |
280:
マンション検討中さん
[2021-08-27 06:55:36]
|
281:
匿名さん
[2021-08-27 07:10:23]
>>279 匿名さん
大手も物件によります。不動産はどこも不透明な売り方しますよね |
282:
匿名さん
[2021-08-27 07:37:13]
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283:
匿名さん
[2021-08-27 08:17:37]
おおお、関係者の“援護射撃”が相次いで。売ってるものは“モダン”(?)でも、手の内を明らかにしない古~い営業スタイル。いかにも不動産屋さんだなあ
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284:
通りがかりさん
[2021-08-27 08:30:50]
情報の小出しは都心の物件だと他社も同様ですよね。最近は最大手でも物件によっては似たようなものです。仕様が固まる前に営業開始していることも要因の一つです。
配布資料の電子化、情報量、製本による見栄え等、最大手とは差を感じるのは事実ですが、それは会社の体力の違いとして仕方ないと諦めています。坪単価を高く設定するなら、そのあたりにもお金を使え、とは言いたいですが。 |
285:
マンション検討中さん
[2021-08-27 08:33:59]
282さんの情報は、尾山台の物件の話でしょうか?希望を聞かれた時にそのような話はなく、初耳でしたので。
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286:
匿名さん
[2021-08-27 08:46:37]
坪単価を思いっきり高く設定したうえ、単独のMRもつくらず、資料提供も限定的。
もっと、顧客に還元しましょうよ笑 |
287:
マンション検討中さん
[2021-08-27 09:06:58]
内装は標準でいくつかグレードを上げた仕様になったようですが、逆にそういうのをやめて、少しでも安くしてほしかったです。ちなみに、ディアナコート池田山公園は予定よりも早く完売したおかげで、寝室にも床暖房が追加されたそうです。規模が違うのでここは期待薄ですが、そういう還元なら大歓迎です。
|
288:
周辺住民さん
[2021-08-27 09:37:28]
>>285 マンション検討中さん
HPに小さいけど書いてありますよ。よく見て! |
289:
匿名さん
[2021-08-27 10:14:56]
尾山台の環八内側は本当に出ないから待っていた人多そう。
値段が高いのは最近はどこもそう。 私を含め買えない層が増えますよね。 それでもどこも売れちゃうんだからデベが見ているターゲットじゃないんでしょうね。 いつになれば安くなるやら… |
290:
匿名さん
[2021-08-27 10:17:44]
550までは売れちゃうマーケット。
別に全然高くない。 私はいらないけどね。 よく周りや時代見なよ。 |
291:
マンション検討中さん
[2021-08-27 10:19:32]
|
292:
匿名さん
[2021-08-27 10:41:33]
自由が丘は別格として、あくまで大井町線沿線ですからね。坪単価に固執して、相変わらず、ハナタカの投稿。2Fやガースーのような鈍感力の強い人には響かないか。
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293:
マンション検討中さん
[2021-08-27 10:53:17]
|
294:
マンション検討中さん
[2021-08-27 13:43:44]
|
295:
買い替え検討中さん
[2021-08-27 16:02:57]
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296:
匿名さん
[2021-08-27 16:12:22]
訳知り顔、城南のことがわかってないようで。
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297:
匿名さん
[2021-08-27 16:14:58]
|
298:
マンコミュファンさん
[2021-08-27 17:29:08]
まだまだ時間かかるでしょうが大井町線が地下化されたら踏切無くなって近隣の車移動だいぶ快適になりそうですねえ、九品仏近いのも個人的には好きです、大井町線ののんびりした雰囲気好きな人が20人いれば終了ですからすぐに終わりそうですねえ。平均500はなかなかですがお金持ち多いエリアは間違いないですし自由が丘の3丁目終わりましたしねえ。
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299:
名無しさん
[2021-08-27 17:31:15]
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300:
マンコミュファンさん
[2021-08-27 17:41:08]
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301:
匿名さん
[2021-08-27 18:32:37]
>>289 匿名さん
天地がひっくり返るような大不況が来ない限りマンションは緩やかな上昇または横ばいでしょう。 オリンピックが過ぎたら安くなるとか昔書いていた人がいましたが、よく考えてみて下さい。 安くなると言うことはデベロッパーが自分達の給与やボーナスを下げても良いから買い手に安く供給したいと言うようなものです。 そんな親切な社員がいるデベロッパーいないですよね? デベロッパーはリーマンショック、はたまた革新的な価格破壊のデベロッパーが参入して市場が全てそのデベロッパーに持っていかれるというような外的要因が発生しない限り、自らマンション価格を下げるような事はしません。 安くなるのは次の大不況が来た時です。 その時はもちろん皆さんのボーナスも下がるし会社も意味不明な理由をこじつけて給与体系を変更して月給も下がりますよ。 世の中そんなもんです。 |
302:
匿名さん
[2021-08-27 19:13:56]
21年後の2042年に高齢者がピークアウトするので、必然的に空き家が増えて、ここも含め山手内側の一部以外の殆どは値下がるでしょうね。
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303:
マンション掲示板さん
[2021-08-27 19:52:11]
真横に体育館あって騒音酷そうですね。
以前あの体育館借りてバスケしたことあったんで・・・ |
304:
匿名さん
[2021-08-27 20:01:31]
子供部屋にも満たない洋室。狭いリビング・ダイビング、テレビの置き場も? 城南の分譲マンションというには、トホホホ
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305:
匿名さん
[2021-08-27 20:30:47]
買える人は買うマンションという事じゃない?
大半は買えないということ。 そんななんですかね? 1億は今や普通?なの? |
306:
匿名さん
[2021-08-27 20:32:55]
中町1丁目で広いマンション出るらしいから待つのもアリかと。2億するらしいですがね。
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307:
名無しさん
[2021-08-27 22:04:22]
用賀よりも高いってどうなんでしょう。。
新しいピアースが出る度にどんどん値段が釣り上がる気が |
308:
通りがかりさん
[2021-08-27 22:09:17]
かつての城南マンションのことを知る人は多いけど、2021年の城南マンションのことを知ってる人は多くない印象です。
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309:
匿名さん
[2021-08-27 22:15:49]
マネーゲーム、デべの悪乗りもここまでくると、いつか。。。
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310:
匿名さん
[2021-08-27 23:02:24]
ここをキャッシュで買われる年配者もいらっしゃいますからね。子供かいない世帯などは将来的に不動産価値が暴落したところで、資産を残す必要がなければ困らない方もいるでしょう。リスクも人によりけりです。
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311:
通りがかりさん
[2021-08-27 23:21:46]
大井町線のローカル感いいですよね。暗さがない感じも。帰りに大井町から座れるのもありがたい
|
312:
マンション比較中さん
[2021-08-28 07:01:20]
お盆明けから、営業っぽい投稿が一気に急拡大してて、魂胆がわかりやすいと思います。もう少し、お行儀よく、フラットに物件の長所短所を語れないものなのか。
テレビショッピングやオンラインで買い物するわけではないから…。 |
313:
評判気になるさん
[2021-08-28 09:05:07]
営業的な内容があろうが無かろうが、
様々なやり取り、根拠のない情報を含めて 自分が裏どりをしつつ、購入したいなら それに向けて行動するのみ。まさに高額な買い物に なる訳だから。 |
314:
匿名さん
[2021-08-28 09:08:02]
|
315:
匿名さん
[2021-08-28 09:32:38]
>>304 匿名さん
子供部屋が欲しいニーズって都心近接エリアではこのご時世そんなに無いのでは? 子供部屋が二部屋欲しい!リビングも広々!という需要は価格的に埼玉、千葉、茨城方面の郊外物件が担っているかと。 在宅勤務部屋で書斎として3畳、不要だったらセレクトプランで2LDKに。 提案としては有りだと思います。 モリモトは大多数受けを狙わず、大手がやらないニッチを攻めてくるイメージですね。 その提案とあなたのニーズが合っていないことを嘆いても仕方ないですよ。別の物件を探した方が幸せかと思います。 |
316:
匿名さん
[2021-08-28 09:36:38]
他の板よりはマシですが、尾山台の物件と直接関係ないネガコメントが散見されるようになったと感じます。魂胆は不明です。
また肯定的な意見に対して、営業扱いされるのはあるあるですが、長所をコメントし辛くなので、萎縮してしまいます。。。 |
317:
匿名さん
[2021-08-28 09:56:41]
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318:
周辺住民さん
[2021-08-28 10:02:22]
確かに、尾山台に関しては、長所は駅から近いくらいですものね。
先日、完成した奥沢のピアースを見てきて、賃貸マンションかと思いました。 やれディンクス向けだの、ニッチ狙いとかおっしゃっても、高揚感ですね。 |
319:
口コミ知りたいさん
[2021-08-28 10:05:25]
玉堤のディアナコートって、お買い得ですか? 予算が足りないもので。
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320:
マンション検討中さん
[2021-08-28 10:06:19]
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ろくな新築がないこの時期、わざわざ買い替え・売却するわけもないですが。