ピアース尾山台レジデンスってどうですか？

[匿名さん]

モリモトさんの尾山台駅前プロジェクトについて語り合うページです。
ホームページ公開前ですが、地元環境など色々教えてください！

公式URL:https://www.morimoto-real.co.jp/shinchiku/pa-oyamadai-r/index.html

件名 (仮称)世田谷区尾山台3丁目計画新築工事
地名地番 東京都世田谷区尾山台3-5-4
住居表示 東京都世田谷区尾山台3-19
主要用途 共同住宅
工事種別 新築
構造 鉄筋コンクリート造
基礎 現場造成杭(予定)
階数（地上） 5 階
階数（地下） 1 階
延床面積 2715 ㎡
建築面積 628.46 ㎡
敷地面積 895.54 ㎡
建築主 株式会社モリモト
建築主住所 東京都千代田区丸の内2-4-1
設計者 有限会社庵都市建築設計事務所
設計者住所 東京都中央区日本橋蛎殻町2-13-1
施工者 未定
施工者住所
着工 2021/05/15
完成 2022/11/30
備考 共同住宅(35戸)

交通:東急大井町線「尾山台」駅徒歩4分
面積:34.56m2～72.95m2
間取:1LDK～3LDK
売主:株式会社モリモト
施工:未定
管理:株式会社モリモトクオリティ

[スムラボ 関連記事]
ピアース尾山台レジデンス《住むなら尾山台がいいかなあ、とまさかのカウンターパンチ》【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/13584/

【公式URLを追記しました。2021/06/01 管理担当】

[201: マンション検討中さん]

正確には、まだ要望書の段階ですよね？
先着順なのでほぼ同義ですが、情報提供が全体的に遅れているので、
場合によっては、取り消す方が出るかもしれませんよね？

[202: 買い替え検討中さん]

>>201 マンション検討中さん

全体的な情報提供の遅れとは具体的にはどんな内容ですか？

[203: マンション検討中さん]

>>202 買い替え検討中さん
他のマンション同様、情報提供と売り出すタイミングを意図的に遅くして、価格を釣り上げる、という営業手法ではないでしょうか。都心新築マンションで流行ってます。

[204: マンション検討中さん]

>>202
ｘｘの資料は鋭意作成中、次回までには、とか、
出来次第お送りする、との会話はするものの、
いつまで経っても暫定的な資料ばかりですし、情報量が少ないです。
大手のように製本されてまとまった資料は期待しないほうが良いのでしょうか？

あと、モデルルーム見学時点では仮価格すら提示がなく、
わざわざもう一回打合せを設定して聞きに行ったのに、
一部のプランしか提示されませんでした。仮価格なのに。
第１期、２期と段階的に販売するならわかりますが、そういう話でもなく、
そのわりに、契約に向けたスケジュールはタイトに引かれております。

>>203
たしかに、うすうす意図的なものを感じておりました。
あとは人気が無さそうな部屋から、売っていきたいのでしょうね。

あ、営業さんは感じ良かったですよ。個人の裁量の問題ではないと思います。

[205: 匿名さん]

自分は遅らせているというよりも、
むしろ、効率的にさっさと売りさばきたい印象を受けました。

仕様が固まる前に販売活動に着手するせいで、
当初は出せる情報が限られてしまうのではないでしょうか。

どちらにしても、売主の都合でしょうが。

[206: 匿名さん]

>>189 検討板ユーザーさん

痛いですね、勘違い野郎。
なんでそんなに上から目線？

[207: 匿名さん]

上野毛の残戸が＠４７０万ですかあ。。。３７０万でなくて笑

上から目線の輩が有頂天になってしまうわけですね。

高田純次が散歩したら、尾山台をどうイジるだろう。
やっぱり、高級住宅街って、紹介する？

[208: 匿名さん]

普通に尾山台界隈は高級住宅街でしょ。

[209: ご近所さん]

>>普通に尾山台界隈は高級住宅街でしょ。

初耳で、気恥ずかしいです。

[210: 名無しさん]

>>209 ご近所さん
初耳?謙虚なご近所さん。

[211: ご近所さん]

通学、通勤、ずっとローカルな東急沿線に住んでますので。
品揃えがパットしない東急ストアでも我慢しています。
不動産屋さんは、よいしょ、よいしょしますが、
大体、城南出身の営業さんはいないから、判で押したように、持ち上げる。
マンションギャラリーで受け売りの営業トークを延々聞かされると、
思わず、突っ込みたくなります。

[212: 匿名さん]

どうせ即完売でしょ。
売れなきゃモリ営業やばいね。

[213: 匿名さん]

ま、いまのマンション市況では早期完売はするでしょうけど、
ハイグレード低層を好む層は、ここは買わないでしょう。
完売のインパクトでいえば、自由が丘３丁目と意味合いは違うし。

[214: 買い替え検討中さん]

>>206 匿名さん

‘気になる‘立地の新築マンションは、そもそも坪単価が高く、さらに高騰しているのも事実。自分の予算、資金手当て力、その他希望が叶わなければ他の沿線で他の物件を探すことに時間を費やした方が得策だと思います。勘違い野郎とか上から目線などどコメントすること自体、意味がない。そもそもこの物件に価値を見出していないのだから。

[215: マンション比較中さん]

地味めの大井町線沿線でも、中町や等々力など、検討者が意外に多く、親元の資金支援もあるから、若年層でも新築マンションを買えると、三井の営業さんが“解説”していた。カネはあるある、ですね。

[216: 匿名さん]

デべは結果がすべて。より早く、より高く売りさばくのがミッションだから。モリモトが性に合わなければ、買わなければいいだけの話。それも、ひとつの“正解”かと。

[217: 口コミ知りたいさん]

どこか他の業者さんの野次のようなコメントだったら別ですが、もし本当に家を探している方たちのコメントだったとしたら、批判をしている間にどんどん売れていて。実際、モリモトの城南で完成前に完売していないマンションないみたいですし。売れちゃってる中で野次を聞いて不動産やさんはなにを思うのだろう。
もはや無感情?

[218: 匿名さん]

高掴みへの同情？

[219: 匿名さん]

尾山台いい街じゃん。
派手すぎず丁度いい。城南エリアは物件枯渇してるから人気あるんじゃない？

[220: 匿名さん]

東急エリアで高台で駅近くて静かな場所なら、そりゃ売れるだろうね。
普通の事でしょう。

[221: 匿名さん]

城南エリアは、中古でも欲しい物件すら、まったく売りに出ませんね。
ろくな新築がないこの時期、わざわざ買い替え・売却するわけもないですが。

[222: 周辺住民さん]

えッ、尾山台が高台？　地図よく見て～

[223: マンション検討中さん]

高台のイメージはないですが、物件のある3丁目を含む駅から環八までは、標高25～30mくらいなので、低くはないですね。

むしろ、駅からフラットで近いので、将来、膝に不安のある自分的には魅力的に感じます。
高級住宅街かの議論はさておき、閑静な住宅街であるとは感じました。

狙っていた部屋が先に確保されてしまったので、キャンセル待ち・・・。他も並行して探すしかないですね。

[224: 匿名さん]

再来年３月末完成予定で、碑文谷５丁目にモリモトの「建築計画お知らせ」が掲げられています。広くはありませんが、「イオン」至近。学芸大学駅徒歩圏なので、分譲なら、尾山台より、さらに高いでしょうね。東横線ですし。大井町線も、のどかでいいですが、あとは好みと予算（価格帯）。

[225: 通りがかりさん]

モデルルーム見学しましたが、私が手の届く価格範囲内では、内装・外装ともにスタイリッシュさが程よく、自分好みでしっくりきました。
同じくらいの価格帯の大手デベ物件もいくつか見てきましたが、見た目だけなら、こればっかりは好みしだいですね。

営業トークは承知のうえで、標準でリビング・ダイニングまで床タイル、あと廊下の片側の壁が壁紙ではなく、板張りなのは、ちょっとリッチでいい感じです。

今後の参考になりました。

[226: 買い替え検討中さん]

最近のマンション選びは、老舗デパートや大手量販店か、それともモリモトのような洒落た専門ショップの二択のようなもの。

大手の「田の字」はうんざりという向きには、スタイリッシュなほうが受けがいいのかも。しかし、ピアースシリーズの窮屈感はいかんともしがたく。築浅のディアナコートの中古なら。。。

[227: 匿名さん]

何を優先するかでしょうね。
この物件に関して言えば、プランにもよるけど、
シリーズの中では窮屈感は少ないほうだと思います。
いや、そう期待しています。

[228: 匿名さん]

外観、内装は、それなりの高級感は私は感じました。
あと、間取りは比較的良いと感じましたよ。

[229: 匿名さん]

同じ尾山台4分でリーフィア尾山台が17,200万で107.02m2売り出しされておりますね。
築9年。坪531万円
広いのお探しで月のランニングコスト払える方ならお買い得かと。

[230: 匿名さん]

尾山台のリーフィアは竹中工務店施工。成城や上原のリーフィアも上質。ピアースが＠５００万クラスと言われてもなあ

[231: 匿名さん]

「リーフィアレジデンス等々力」のことですか？
ぱっと見で、かなり素敵なマンションですね。
線路にやや近いような気もしますが、等々力にもわりと近くて良さそう。
売出し時より坪単価はだいぶ上がっているようですが、
当時の掲示板にも、このグレードにしては、お買い得的なコメントがありました。

ただ、坪単価は同じくらいでも、107.02m2ですと、
残念ながら、予算的にピアース尾山台との比較対象にはできないです。。。

[232: 匿名さん]

リーフィアレジデンス等々力は、お買い得という印象はなかったけど・・
永住型の広いお部屋が中心で、販売価格が高かったせいもあるのか。

新築時、安めの住戸で75.20㎡ (3LDK)が7,680万円。
いまの中古相場で単純計算したら、もちろん億ション。

同じ尾山台エリア・竹中工務店施工で、「ザ・グランツ等々力」もときどき中古が出てくるけど、億ションクラス。

新築のピアースで億超の時代が来るとは、まだ信じれない笑

[233: 匿名さん]

クラッシィハウス尾山台という億ションもある。

[234: 匿名さん]

パークハウス尾山台もピアース尾山台も中古売れちゃったみたいですね。
枯渇…
数年待てば価格下がると思うから待つか。
3LDK7,000万程度で尾山台駅5分程度で探してます。一億とか意味わからないです。尾山台ですよ尾山台。

[235: マンション比較中さん]

そうそう、あくまで、尾山台ですから。
熱しやすく冷めやすい国民性。
いまはマーケットがヒートアップしてるからいいけど。
デべも中古の仲介会社も、イケイケ…。いずれ反動はきます。
歴史は繰り返す。
いくら新築の駅近でも億の買い物は、こわい。

[236: 匿名さん]

クラッシィハウス尾山台、当時のマンコミによると、販売から４年で２戸残ってたと。
そんな時代だったんですね。

[237: 匿名さん]

まっていればかならずやすくなる。
私は底値で買います。
今が間違いなくピーク。ここからは下がるのみ。下がり始めたら坂を転げ落ちる如くです。
あと数年待てば底になります。

[238: 匿名さん]

大手分譲の中古で高く売れたと言っても、さすがに線路沿いはパスです

[239: 匿名さん]

参考になる＝組織票？

[240: 匿名さん]

何年待てば下がるんですかね？タイミング失いそう。その間賃貸料いくら払うのか。難しい選択

[241: マンション検討中さん]

>>240 匿名さん
だよね、将来のこと誰も分からん

[242: マンション検討中さん]

ない袖は振れないのでね…。

[243: マンション掲示板さん]

先のことなど分からないので縁があると思えばそれがタイミングだと思い、尾山台の物件を契約しました。ピアース尾山台レジデンスは私には高過ぎました。

[244: 匿名さん]

連続ドラマでいえば、すでに尾山台は“最終章”なのか？
早くも、次なるピアースのお出まし。白金台３丁目、駅４分。
それにしても、次から次へと、駅近のプランが手品のように。
このスピード感、高額路線には、とてもついていけない。

[245: マンション掲示板さん]

>>244 匿名さん
https://skyskysky.net/construction/202536.html

白金はジオもでる。もうお祭り。バブル終焉近し。

[246: 匿名さん]

城南エリアで分譲された「ジオ」シリーズって、東急の「ドレッセ」シリーズみたいに超地味って印象しかない。

[247: 匿名さん]

尾山台もう完売ですか？

[248: マンション検討中さん]

坪500で瞬間蒸発とみていましたが、550でもあっという間でしたね。城南はこれから550-650の世界になっていきますね。

[249: 通りがかりさん]

値段が下がる根拠を教えてください。待ちますとか馬、、、(笑)

[250: 匿名さん]

安物買いのなんとかの忠言とは真逆のマーケットがエンドレス

[251: 匿名さん]

上がる根拠を教えてください。
コロナで収入減、農地法改定で生産緑地が売られる。
上がる根拠を知りたいです。
尾山台は馬鹿げた価格で本来は400万程度ですよ。

[252: 名無しさん]

>>251 匿名さん
下がるまで買えない、買わないで仕方ない市況。
ご自分の下がるという根拠を信じて。

[253: マンション検討中さん]

>>251 匿名さん
生産緑地ですか…
よく聞くワードですね。
下記の条件の土地がどんどん出てくれば相場に影響が有りそうですね。

・都心近接?近郊
・駅近
・マンションが建てられる面積
・建築に必要な幅の道に接している
・地主が自分で運用しないでデベに売る

[254: 匿名さん]

>>251 匿名さん
収入は「平均」では下がるかもしれません。
コロナの嫌なところですが、一部業種業態のみが割を食って平均を押し下げるかと。

私や親族、私の趣味の友人達の狭い狭い範囲ですが、申し訳ないくらいに全く影響が出ていないですねぇ…
公務員
IT
専門商社
精密機械
重工業

早くコロナ禍がおさまりますように…

[255: 匿名さん]

有頂天の後発や新興デべに、わざわざ「億」を払うくらいならね.....

[256: マンション掲示板さん]

>>255 匿名さん
そう、やめたらいいです、資金調達含めて条件が
合わなければ。大手の物件を探せばいいだけの話。

[257: 評判気になるさん]

新築がバカ高いのはさておき、強欲にも相場より数千万のせた中古を売り抜けようと言う傾向が、なんと多いことか。仲介手数料やリフォーム代を考えたら、むしろ、中古のほうが、常軌を逸してる

[258: マンション検討中さん]

>>247
先週時点で希望者が出ていないお部屋も複数ありましたので、
さすがに完売はしていないはずです。
一般販売も始まると言っていました。

尚、完成は当初より１ヵ月くらい早まっています。

[259: 匿名さん]

中古で、高くても大手のブランド中古を買いたい人は少なくないかもしれないが、
勘違いした値付けの中古は目立ちますね。

築浅ならまだしも、他人さんが長く住んだ築１０年とか、なかには２０年近くなったマンションを９０００万前後で買うなら、駅からのアクセスがいい新築は魅力。

しかし、この尾山台は高すぎる。

[260: マンション比較中さん]

おっしゃるとおり、中古も坪単価が急騰しつつあるので、
中古で安く抑える、とも言えなくなってきました。
個人的には中古にやや抵抗があるので新築で何とか探したいです。

[261: 匿名さん]

デベの不動産市況セミナーでは、人気の都心部は価格が下がる要素がないとか、
過去のバブルとは違うとか、中古も減ってくるとか、当然ながら、今が買いでしょうという話になります。

一方、価格は下がっていく、近いうちに暴落する、といったネット記事、ブログでは、納得する理由もあるものの、極端に不安を煽るような記載が多く、決まって最後に、中古買い取りの宣伝が出てきます。

ここは永住用の物件としてかなり気になっていますが、先のことはわからないので、無理のない資金計画が立てられるかどうかで判断しようかと思います。

[262: 匿名さん]

>>253 マンション検討中さん
生産緑地は延長可能です。すでに8割が延長申請されています。しかもほとんどが駅遠なので駅近マンションの相場に影響する可能性はほとんどないです。

[263: 匿名さん]

>>253 マンション検討中さん
まぁ、もうそんな生産緑地は殆どないでしょう(笑)

[264: 匿名さん]

>>262 匿名さん
2022年の生産緑地問題がしばらく前から話題でしたが、申請すると10年延長できる制度がシレッと出来てたんですね！
知らなかったです。

あの売り煽ってた不動産屋やアパート屋は(笑)

[265: 匿名さん]

>>255 匿名さん
それも一つの考えで良いかと思いますよ
どうしても大手のブランドマンションが欲しいって言うのもわかる気がします。

バッグですらヴィトンが良いとか、エルメスが良いとかありますもんね。
私はノンブランドでもモノと値段が合っていると思えば買う派です。この物件がお値段と釣り合っているかと言えばちょっとお高いと思いますが、今の相場なのでしょうね。

[266: 匿名さん]

ここが永住用というのは、ちょっと違和感があります。
マンションは、ゆとりがあることに越したことはないので。
ピアースシリーズの検討者は、広さより別の要素を優先されるでしょうが。

[267: 匿名さん]

>>266
お金があれば、ゆとりがあることに越したことはないのは同意しますが、
ここは１～２人世帯には、十分な間取りのプランもありますよ。
私はいわゆるDINKsですが、尾山台で静かに永住したいと考えています。
シリーズで一括りにされて違和感と言われましても、人ぞれぞれですので。。。

[268: 匿名さん]

戸越公園のピアース、3LDK+WIC+WTC　
へえ～と思ってみると、なんと５３㎡！！
モリモトのマンションは、１～２人世帯ターゲットとはいえ、、、

[269: 坪単価比較中さん]

戸越公園の間取りは、ピアースらしいですね。３畳の洋室は、物置か書斎かな。リビング・ダイニング・キッチンで１０畳じゃ、家具選び、難しそう。

[270: マンション検討中さん]

人それぞれですよね。永住用の人もいると思います。
あとは53㎡の3LDKも2LDKに変更出来る場合もあります。他のピアースで話を聞きに行った時に3LDKを無料で2LDKに変えれるプランもあると言われました。

[271: 匿名さん]

三井なら、設計変更プランは、セレクト無料だが。

[272: 匿名さん]

売主の基準で決めることだけど、ワンルーム程度が３ＬＤＫとは。きついなあ。

[273: マンション比較中さん]

私も戸越公園はさすがにコンパクト過ぎると思いました、笑。
尾山台レジデンスはもらった資料によりますと
　1LDK ：約35㎡　4戸
　1LDK+S：約53～72㎡　11戸　　
　2LDK ：約43～72㎡　17戸
　2LDK+S：約60㎡　2戸
　3LDK ：約73㎡　1戸
最も多い2LDK相当の平均は約60㎡です。個人的には許容範囲の広さです。
（暇人で恐縮です）

[274: 匿名さん]

MO社の物件は、もともと２ＬＤＫ中心だったが、過去、３畳以下の洋室はあまり記憶にない。無理に３ＬＤＫにせず、２ＬＤＫでもいいのでは。プランのバリエーションを多く見せたいためなの？

[275: 周辺住民さん]

無理やりな３LDKはスルーですが、ごく最近ではテレワーク用に部屋を区切りたいニーズはあるかもしれませんね。強いて言うなら、区切りたくない人はウォールドアを開けっぱなしにするか、最初から２LDKに変更してもらうとか、限られた戸数の中で選択できるという利点でしょうか。むしろ売主側が売りさばくための手段に思えてきました。どうしても尾山台の情報から離れてしまいますねｗ

[276: 匿名さん]

流行りのウォールドアも、施工がお粗末だと悲惨です。某大手の完成売りを内見したとき、建付けの悪さに唖然としました。ここのデべは、内覧会後の対応はきちんとやってくれるのかな。ホームページは、いいことしか宣伝しないだろうけど。

[277: 匿名さん]

>>273 マンション比較中さん
規模感を把握できました。ありがとうございます。
プランによっては三名世帯でもアリですね。
まだ空きがあるようなので、来場予約してみます。

[278: 評判気になるさん]

もうほとんどない模様ですよ。

[279: 匿名さん]

某大手は、エントリーすれば、MRに足を運ばなくても、各部屋の価格表も開示し、物件情報はフルオープンだった。以前なら紙ベースだった図面集など詳細なパンフレットも電子化されて、自由に閲覧できた。至れり尽くせりだった。コロナ禍への配慮もあったろう。

先着順方式。HPの物件概要に販売戸数や販売価格、管理費等も開示しないのは、どうも透明感が欠ける。

[280: マンション検討中さん]

>>270 マンション検討中さん
ピアース戸越公園は変更無料で可能なようです。

[281: 匿名さん]

>>279 匿名さん
大手も物件によります。不動産はどこも不透明な売り方しますよね

[282: 匿名さん]

>>279 匿名さん
盛モトの肩持つ訳じゃないけど
友の会10戸、募集対象外5戸、一般分譲20戸
販売予定時期9月下旬予定
と最低限の公開

[283: 匿名さん]

おおお、関係者の“援護射撃”が相次いで。売ってるものは“モダン”（？）でも、手の内を明らかにしない古～い営業スタイル。いかにも不動産屋さんだなあ

[284: 通りがかりさん]

情報の小出しは都心の物件だと他社も同様ですよね。最近は最大手でも物件によっては似たようなものです。仕様が固まる前に営業開始していることも要因の一つです。
配布資料の電子化、情報量、製本による見栄え等、最大手とは差を感じるのは事実ですが、それは会社の体力の違いとして仕方ないと諦めています。坪単価を高く設定するなら、そのあたりにもお金を使え、とは言いたいですが。

[285: マンション検討中さん]

282さんの情報は、尾山台の物件の話でしょうか？希望を聞かれた時にそのような話はなく、初耳でしたので。

[286: 匿名さん]

坪単価を思いっきり高く設定したうえ、単独のMRもつくらず、資料提供も限定的。
もっと、顧客に還元しましょうよ笑

[287: マンション検討中さん]

内装は標準でいくつかグレードを上げた仕様になったようですが、逆にそういうのをやめて、少しでも安くしてほしかったです。ちなみに、ディアナコート池田山公園は予定よりも早く完売したおかげで、寝室にも床暖房が追加されたそうです。規模が違うのでここは期待薄ですが、そういう還元なら大歓迎です。

[288: 周辺住民さん]

>>285 マンション検討中さん
HPに小さいけど書いてありますよ。よく見て！

[289: 匿名さん]

尾山台の環八内側は本当に出ないから待っていた人多そう。
値段が高いのは最近はどこもそう。
私を含め買えない層が増えますよね。
それでもどこも売れちゃうんだからデベが見ているターゲットじゃないんでしょうね。
いつになれば安くなるやら…

[290: 匿名さん]

550までは売れちゃうマーケット。
別に全然高くない。
私はいらないけどね。
よく周りや時代見なよ。

[291: マンション検討中さん]

>>267 匿名さん
そう思います。

[292: 匿名さん]

自由が丘は別格として、あくまで大井町線沿線ですからね。坪単価に固執して、相変わらず、ハナタカの投稿。２Fやガースーのような鈍感力の強い人には響かないか。

[293: マンション検討中さん]

>>288 周辺住民さん
ありがとうございます！確認できました。
把握しないまま要望書を出しましたが、たまたま被らなかったようです。

[294: マンション検討中さん]

>>293 マンション検討中さん
モリモトは友の会があるので、どの物件もこのような区分になってます

[295: 買い替え検討中さん]

>>292 匿名さん
坪単価だけに固執している訳ではない。大井町線沿線、城南を希望する場合は
この要素を無視できない。マッチしないなら他の沿線へ。政治家の鈍感力と結びつかないと思う。

[296: 匿名さん]

訳知り顔、城南のことがわかってないようで。

[297: 匿名さん]

＞＞295 買い替え検討中さん

どうぞ、どうぞ、お申し込みください。

[298: マンコミュファンさん]

まだまだ時間かかるでしょうが大井町線が地下化されたら踏切無くなって近隣の車移動だいぶ快適になりそうですねえ、九品仏近いのも個人的には好きです、大井町線ののんびりした雰囲気好きな人が20人いれば終了ですからすぐに終わりそうですねえ。平均500はなかなかですがお金持ち多いエリアは間違いないですし自由が丘の3丁目終わりましたしねえ。

[299: 名無しさん]

>>297 匿名さん
だから売れているのです。

[300: マンコミュファンさん]

>>290 匿名さん
いやホントそう思います、この辺りで探していて予算届くなら買いますよこの単価なら。値付け絶妙すぎます。

[301: 匿名さん]

>>289 匿名さん

天地がひっくり返るような大不況が来ない限りマンションは緩やかな上昇または横ばいでしょう。

オリンピックが過ぎたら安くなるとか昔書いていた人がいましたが、よく考えてみて下さい。
安くなると言うことはデベロッパーが自分達の給与やボーナスを下げても良いから買い手に安く供給したいと言うようなものです。
そんな親切な社員がいるデベロッパーいないですよね？

デベロッパーはリーマンショック、はたまた革新的な価格破壊のデベロッパーが参入して市場が全てそのデベロッパーに持っていかれるというような外的要因が発生しない限り、自らマンション価格を下げるような事はしません。

安くなるのは次の大不況が来た時です。
その時はもちろん皆さんのボーナスも下がるし会社も意味不明な理由をこじつけて給与体系を変更して月給も下がりますよ。
世の中そんなもんです。

[302: 匿名さん]

21年後の2042年に高齢者がピークアウトするので、必然的に空き家が増えて、ここも含め山手内側の一部以外の殆どは値下がるでしょうね。

[303: マンション掲示板さん]

真横に体育館あって騒音酷そうですね。
以前あの体育館借りてバスケしたことあったんで・・・

[304: 匿名さん]

子供部屋にも満たない洋室。狭いリビング・ダイビング、テレビの置き場も？　城南の分譲マンションというには、トホホホ

[305: 匿名さん]

買える人は買うマンションという事じゃない？
大半は買えないということ。
そんななんですかね？
1億は今や普通？なの？

[306: 匿名さん]

中町１丁目で広いマンション出るらしいから待つのもアリかと。2億するらしいですがね。

[307: 名無しさん]

用賀よりも高いってどうなんでしょう。。
新しいピアースが出る度にどんどん値段が釣り上がる気が

[308: 通りがかりさん]

かつての城南マンションのことを知る人は多いけど、2021年の城南マンションのことを知ってる人は多くない印象です。

[309: 匿名さん]

マネーゲーム、デべの悪乗りもここまでくると、いつか。。。

[310: 匿名さん]

ここをキャッシュで買われる年配者もいらっしゃいますからね。子供かいない世帯などは将来的に不動産価値が暴落したところで、資産を残す必要がなければ困らない方もいるでしょう。リスクも人によりけりです。

[311: 通りがかりさん]

大井町線のローカル感いいですよね。暗さがない感じも。帰りに大井町から座れるのもありがたい

[312: マンション比較中さん]

お盆明けから、営業っぽい投稿が一気に急拡大してて、魂胆がわかりやすいと思います。もう少し、お行儀よく、フラットに物件の長所短所を語れないものなのか。
テレビショッピングやオンラインで買い物するわけではないから…。

[313: 評判気になるさん]

営業的な内容があろうが無かろうが、
様々なやり取り、根拠のない情報を含めて
自分が裏どりをしつつ、購入したいなら
それに向けて行動するのみ。まさに高額な買い物に
なる訳だから。

[314: 匿名さん]

>>313 評判気になるさん

さすがにネタ、中身に困ってきましたね。もっと足を使って勉強を。お疲れさま。

[315: 匿名さん]

>>304 匿名さん
子供部屋が欲しいニーズって都心近接エリアではこのご時世そんなに無いのでは？
子供部屋が二部屋欲しい！リビングも広々！という需要は価格的に埼玉、千葉、茨城方面の郊外物件が担っているかと。
在宅勤務部屋で書斎として３畳、不要だったらセレクトプランで2LDKに。
提案としては有りだと思います。
モリモトは大多数受けを狙わず、大手がやらないニッチを攻めてくるイメージですね。

その提案とあなたのニーズが合っていないことを嘆いても仕方ないですよ。別の物件を探した方が幸せかと思います。

[316: 匿名さん]

他の板よりはマシですが、尾山台の物件と直接関係ないネガコメントが散見されるようになったと感じます。魂胆は不明です。
また肯定的な意見に対して、営業扱いされるのはあるあるですが、長所をコメントし辛くなので、萎縮してしまいます。。。

[317: 匿名さん]

>>315 匿名さん

読解力がない営業さんとお見受けします。ババはつかみませんので、ご心配無用。

[318: 周辺住民さん]

確かに、尾山台に関しては、長所は駅から近いくらいですものね。

先日、完成した奥沢のピアースを見てきて、賃貸マンションかと思いました。

やれディンクス向けだの、ニッチ狙いとかおっしゃっても、高揚感ですね。

[319: 口コミ知りたいさん]

玉堤のディアナコートって、お買い得ですか？　予算が足りないもので。

[320: マンション検討中さん]

>>315 匿名さん
いや、この辺りの郊外エリアこそ、ファミリー需要は多いと思いますけどね
都心エリアと違って

[321: 匿名さん]

この坪単価なら武蔵小山のタワマンの方がいいよね

[322: 匿名さん]

あの超駅遠の等々力８丁目のパークホームズですら完売しましたから、ファミリー層はいるでしょう。用賀一丁目はまだ残ってますが。
ピアース狙いは、ライフスタイルも含めて、客層が違うでしょうね。

[323: 匿名さん]

等々力８丁目も用賀一丁目も、期待外れ。若林のピアースは、世田谷線をのぞけば、正解だったかも？

[324: 匿名さん]

>>317 匿名さん
自分の意見に少しでも反論されると、
否定する証明ができないない営業認定に逃げると…
大人気ないですねぇ
あまりこの掲示板には向いていないかと思います。

[325: 通りがかりさん]

>>320 マンション検討中さん
都心、都心近接、郊外、田舎w
個人の主観にしか寄らない問題なので、ここは郊外エリア！とツッコミを入れるのはスマートじゃないですね。

ご近所に住んでいてここを検討している方が、ここは都心に近い！郊外ではない！って思って反応すれば掲示板が荒れます(笑)

[326: マンション検討中さん]

>>323 匿名さん
若林も瞬間蒸発でしたよね
世田谷線or三軒茶屋まで徒歩15分のデメリットがありましたが
渋谷までの距離と坪単価が同じような物件が他に出ないかな、と探してます。

[327: 匿名さん]

>>321 匿名さん
武蔵小山はとっても好きなので自分もチェックしていますが、こちらに興味ある方はタワマン派ではないような気もします。武蔵小山で1つだけ気がかりなのは駅、このままタワマン住民が増えていくと通勤時の駅の混み具合がどうなるか。

[328: 評判気になるさん]

>>314 匿名さん
そのままお返しします。

[329: 匿名さん]

モリモトの板、また荒れてきた。どっちもどっちですね。

[330: 買い替え検討中さん]

>>317 匿名さん
何かと営業さん扱いがお好きですね。どうぞ貴方の予算内でいい物件をご購入
ください。多分、城南以外だと思いますが。

[331: 匿名さん]

よほど、ご立派な方ですね。文章力はまったくいただけませんが…。

[332: 職人さん]

また、新たに玉川台１丁目でモリモトの工事が始まりましたね。
駅２分。尾山台はパス。用賀のほうが断然いい！

[333: 買い替え検討中さん]

>>318、319 さん
既に聞いたことがあるようなコメント。。この掲示板に向いているとは思えないのですが。

[334: 通りがかりさん]

>332 職人さん

興味があるので用賀（玉川台一丁目）のどのあたりか教えて頂けると助かります。首都高付近でしょうか？立地が静かめの住宅街だと嬉しいのてすが。

[335: マンション検討中さん]

>>318 周辺住民さん

奥沢は賃貸レベルでしたか。でも、デザイン監修が異なり内廊下設計でもないので、尾山台レジデンスとは外観の印象が異なるかもしれませんね。

同じ組み合わせでは、ピアース東北沢。現物をみましたが賃貸レベルとは思いませんでした。同じくディアナコート用賀と比べてしまうと、さすがに重厚感が劣ると感じましたが。営業さんの話も加味して、尾山台レジデンスは両者の間くらいの見栄えになると予想しています。

[336: 評判気になるさん]

用賀にはディアナコートが三つもあり、分譲時期が違うので、一概にいえませんが、「雅壇」クラスのような規模感のものは、今後そうそう出てこないかと。
いまはピアース花盛り。コロナ禍で、モリモトが方針転換でもしているのか。
グレードはそこそこ、都心型コンパクトサイズのマンションで、高い価格設定でも一定需要を見込めるんでしょうね。別の板をみると、渋谷は値付けに問題があったそうですが。。

[337: 匿名さん]

ディアナコート駒場（「翠景」ではないほう）の中古を希望していますが、まったく売りに出ません。同じモリモトでもいまの新築ピアースは、“落差”が大きすぎて。三井や野村も同様ですが、５，６年ぐらい前までの物件は、モノがよかったと思います。

[338: 匿名さん]

自由が丘のピアースはそんなに微妙なんですか？

[339: 匿名さん]

最近のピアースについて、勝手な格付け順。異論・反論は、ご勘弁してください笑

１、若林
２、用賀（玉川台）
３、上野毛
4、都立大（緑が丘）
５、奥沢
尾山台は、若林と用賀の間ですかね

[340: 匿名さん]

>>337 匿名さん

今じゃあの広さをあの価格じゃ買えないから持ってる人は手放さないかと...。

てもディアナコート駒場って当時、販売苦戦してたような気がするんだけど、
当時は購入検討はしなかったの？

[341: マンション比較中さん]

ディアナコート駒場といい、プラウド駒場といい、新築時に買った人は、いまや手放さないでしょうね。とくに、プラウドの相場は信じがたい急騰ぶり。
ショボい駒場東大前、池尻大橋駅から“地獄”の急坂。周辺の生活環境を考えると、高い台はむしろマイナス要素でも、渋谷に近いことや超文教地区は大きな強みなのか。
その点、尾山台はフラット・駅近。商店街も充実してるし、老いて足腰弱くなっても、不安はない！？　ただ、坪単、高いですね。

[342: 匿名さん]

金額は普通と思う。残念ながら。

[343: 検討板ユーザーさん]

上野毛も残り1戸。同じようにこの立地なら簡単に欲しい人35人集まると思う。

[344: 匿名さん]

他社と差別化するため、立地、総戸数を絞り、そこそこプチ高級感を漂わせたデザイン演出で、城南志向のディンクス層らをくすぐる“ニッチ戦略”。一方、超然として、＠６００万で売れ残ってもロングランセールを貫き、マイペースのス●フ。対極の２社だと思います。

[345: 匿名さん]

いろいろ皆様ご意見あるようですが、このマンションを見学された方は他のマンションはどちらを見学、比較されてますか？
見学して私なりに良印象でしたが、見比べたい気もありますが見当たりません。
参考に教えてくださいませ。

[346: 匿名さん]

>>345 匿名さん

城南エリアで色々見てますが、武蔵小山が良いですね。日本最大級のアーケード商店街と大規模公園があるので合理的に考えて同じ位の金額なら武蔵小山が良いなと思ってます。

[347: 通りがかりさん]

>>345 匿名さん
自分は比較のために武蔵小山と二子玉川を見学しました。武蔵小山は、タワーの見た目と高所という点が自分には向いておりませんでしたが、買い物には不便しないのは良いと感じました。今後は二子玉川みたいな街になるとも説明されましたが…二子玉川はトランクルームがあるのと各戸の玄関がオートロックなのは良かったですが、車道に面しているのとお値段が…他の物件の感想を失礼しました。

[348: 周辺住民さん]

「ハッピーロード」は、石畳と街路樹が続いて、一見雰囲気はあるんだけど、踏切もあって、いかにもローカル線の商店街。でも、上野毛駅や等々力駅に比べれば活気はあるので、あまり贅沢は言えませんが。街力や駅力での評価と、物件そのものの評価は、これまた人によって違うかもしれませんね。ただ、武蔵小山と比較しちゃうと.....

[349: 通りがかりさん]

尾山台は駅周辺しか散策したことがないので、高級住宅街かの議論にビンと来なかったのですが、物件周辺の尾山台3丁目ではなく、環８を越えた尾山台1丁目?2丁目に豪邸が並んでいるんですね。YouTubeにひたすら尾山台の豪邸を映し出す動画がありました、笑。ちなみに過去の尾山台のアド街もアップされていました。2016年放送なので移転、閉店した店も含まれますが、ハッピーロードを中心に大半は今も営業されているお店が紹介されていました。ほっこりする内容です。ご参考まで。

[350: 匿名さん]

トラブル続きの某大手銀の支店が近くにあるのでまだいいですが、世田谷も、主要金融機関があるエリアは限られ、閉店してしまったケースも。ＡＴＭだけでは困る方には不便かと。大手書店、大手ディスカウントスーパー、大手家電、総合病院、有名進学塾などなど、それらが徒歩やチャリの圏内はおのずと、絞られます。

ディンクス、ネット派、マイカー派、それぞれのライフスタイルで、そうした不便を気にされない場合は、ローカルな駅周辺でもいいかもしれません。

モリモトは、もともと東急沿線の地場企業だから、どうしても城南に住みたい層のために、駅近を中心に、心憎いほど、用地、規模を絞り、早期完売につなげていると思います。願わくば、ピアースではなく、以前のように“普通に買える”ディアナコートの発表を期待したいのですが、今の相場では当分、無理でしょうね。

[351: 坪単価比較中さん]

私も、目黒とは言わず、世田谷でディアナコートを待望していますが、悲観的です。自由が丘３丁目の“成功体験”を得て、次も満を持してディアナを売り出すでしょうから、普通の給与所得者には相当厳しいかと。結局、またピアースが売れる笑

[352: ご近所さん]

尾山台の価格は高いようですが、玉川台のある用賀エリアは便利で住みやすいですよ。駅近でも静かですし。

[353: 匿名さん]

わたしには田舎臭さも残るがいいお店が多い尾山台はなんかジャストに感じました。
いい感じでです。
私はオールハウス中延を見学しましたが、こじんには品川区の商店街が苦手でした。
やはりモリモト上野毛も見ましたが決めきれず。。
二子玉川と自由が丘が近い沿線がいいです。
あと田園都市線の地下のイメージは、やや苦手です。

[354: 買い替え検討中さん]

大手町通勤なので、田都のほうがいいですが、物件が一長一短。小田急は、縁遠いいし。

[355: 購入経験者さん]

路線ありきか、物件ありきか。持ち家の場合、判断が難しいときはありますね。「ハッピーロード」は、学芸大学や祖師谷の商店街のような、活気や面白みはないし。サンチャとなると、あの猥雑さは、人によって好みは分かれるでしょう。

[356: 職人さん]

ピアース奥沢は場所がいい。　尾山台も最高なので、人によって評価が割れると思うが、自由が丘までフラットアプローチ、かつ浄真寺の緑も身近に感じられる。
夏休みに浄真寺で子供とラジオ体操ってなんか憧れる。　

[357: マンション比較中さん]

ピアースもいろいろあれど、奥沢は外観といい周囲といい......

[358: 匿名さん]

同じ駅近なら、玉川台１丁目の新規計画のほうが楽しみです。発表が待ち遠しい。

[359: 職人さん]

用賀で分譲されたモリモトのマンションは、どれもよかったからね。

[360: マンション比較中さん]

>>340さん
>>337さん

気になって、分譲時のディアナコート駒場の板を読んでみました。
当時から評判良く、南向き 380～400/坪と書かれていましたが、「高い、高値掴み、リセールはダメだ、天カセがLDしかない」とけなし、数年後の暴落予告。
2012年の分譲ですから、10年近く昔の話。

駅徒歩5分のディアナコート都立大は平均465/坪だった。
当然「たかが都立大で高過ぎ」と批判されながら、今春には70㎡で1千万以上の上乗せ広告が短期で消えた。 分譲時期は2017年。
その半年後竣工の坂上徒歩7分のザ・パークハウス アーバンス目黒平町は70㎡ 12千万を切った価格で売り出し見たけど、新築時は9千万位だった。
どこも驚きの上昇。

場所やデベを貶し文句ばかり言っている内に価格は上昇し続け、品物（建物）の質は下がり続けています。
変わらないのは板の不平・批判と暴落期待。　
上がり過ぎれば、何時かは下がります。　でも待っている間に年を取り、家族環境も変わります。
どこかで決断しなければなりませんね。

[361: マンション掲示板さん]

玉川台一丁目はどうなのか。。ピアース用賀から目と鼻の先でまたピアース作るんですかね？

駅近なのはいいんですが右横が消防署、左には高速道路で音がとにかくうるさそうで。ディアナ向けの立地では無さそうだからピアースなのかな？

[362: 匿名さん]

ザ・パークハウス アーバンス目黒平町は、もろ「環七」沿いとうのがねえ。低層のパークハウスではないので、グレード感もなく、都立大駅から坂道。いま中古が出てるけど、高掴みになりそう。DC都立大学は、入居後の気になる投稿があった....

[363: 匿名さん]

都立大学のエントランスは、傾斜地のエントランスで、豪雨のとき、どうなのかな。あと、管理はどうなのでしょう。

[364: 周辺住民さん]

ディアナコート用賀翠景は、近所の銭湯の煙突からの煙が、風にのって、マンションにかかってくるのをよく見かけます。八雲のディアナコートはGSのそばだったかと。周辺環境は気になりますね。

[365: 職人さん]

坂の途中にあるディアナコートって、結構ありますね。
成城翠邸、自由が丘レジデンス、櫻町雅壇。
車の往来が結構ある点も共通している感じ。

[366: 買い替えマニア]

坪単価500万以下で買おうとすると、
尾山台は駅10分以上でなければ新築は難しいです。特にグレーシア世田谷尾山台は痺れますね。
今の時代駅近くで良いものにお金をかけるか、色々妥協して価格重視でダメなマンションにすするかの2択ではないでしょうか。近い場所で用賀のパークホームズは見に行きましたが、価格安いだけあって中のスペックはとても低かったですね。不動産は仮に今後値段が一瞬下がるとしても結果的に市況は年々あがっている。そんなこんなで私は買い替え、買い増しを4度してありがたい感じになっています。今回の尾山台のピアースはグレード、立地ともに良さそうで非常に今後の売れ行きが楽しみですね。応援しております。

[367: 匿名さん]

とうとう、妄想の買い替えマニアさんまで、ご登場。
それにしても、坪単価の話ばかり。肝心の物件評価は、ほぼスルーですね。

[368: 評判気になるさん]

あまり聞かない施工会社なので、マンコミの板を調べたら、不安になりました。

[369: 匿名さん]

ウィキペディアにある同名の会社は、、、

[370: 通りがかりさん]

価格ご存知の方いらっしゃいますか？

[371: 匿名さん]

>>360 マンション比較中さん

いつの時代であっても全ての人がマンションが安いと言われる時代って無いんですよね（笑

ディアナコート駒場の掲示板に

「坪350～360万なら買っても良い」
「南向きで坪380-400程度。結構高い。」
「完売したがこのマンションは買わなくて正解」

など書かれてますから。
まあ当時、民事再生法適用後のモリモト物件に不安を持つのも仕方ないし、民再直後バーゲンセールをしていたモリモトなので価格に不満も持つ人がいるのも理解できますけどね。

私の知り合いはディアナコート代々木上原を検討して結局買わなかったことを後々、後悔していましたね。
まああそこは低地なので人によって評価が分かれますけど。

[372: 匿名さん]

500万程度なら駅距離、環境、エリア、外観、内装、間取りからして即完売じゃない。
残念ながらピアース尾山台レジデンス以上に良いマンションが私には見当たりません。個人的感想ですので。

[373: 通りがかりさん]

>>372 匿名さん
いまいま購入できる物件に絞ると、同感です。個人的な要件を満たし、対抗馬となる物件が他にないです。

[374: 匿名さん]

会社更生法を３度も適用されたゼネコンが施工を手がける物件に疑問符がつきます。

[375: 評判気になるさん]

ここの内装の仕様は少し前に売り出されていた若林/用賀と全く同じですかね？3つともアーキサイトメビウスですがどこか違う点はあるのかな。

奥沢も同時期に売りに出されてましたが、デザイン監修違う会社で外廊下ディスポーザー無しなど、ワンランク落としていた印象でした。

[376: マンション比較中さん]

平たく言えば、３回倒産してるわけか。なぜ、そこへ工事を発注しているのか。
デザインがどうのこうの以前に、そっちが気になりますね。

[377: 匿名さん]

都内マンション価格はバブル期より高騰し一流デベロッパーでさえ少しでも利幅が欲しい状況です。そこで、中堅どころなどに施工を依頼する場合があります。
　会社更生法により再建した経緯があるため、とにかく施工実績が欲しいので利益度外しで必死に実績作りをしています。デベとしては都合がいいわけです。
地価や建設資材、人件費などの高騰で、大手デべでも建設費の圧縮に必死。安く提示されれれば、五流ゼネコンでも使わざるを得ないのが現実。欠陥マンションなど少なからずある訳で、売ってしまったらそれで終わりがデべの基本。

[378: 評判気になるさん]

世田谷区内の人気エリアで分譲されたDとP。同じ施工会社は、とうの昔に倒産しています。そのゼネコンはバブル崩壊後に1回目の民事再生申請。その後、リーマンショック、東日本大震災を経て、２回目の民事再生申請。Ｐの中古が売り出されたとき、大手仲介会社に「施工会社が潰れているマンションを買っても大丈夫ですか」と尋ねたら、営業マンいわく「売主（デべ）がしっかりしているので、心配ありませんよ」。デべも仲介会社も、いったん売ってしまったら、終わりと思い、見送りました。

[379: 匿名さん]

売って終わりは確かにそうだなー

使う資材の品質チェックもしないし、特に見えないところとかって買主が証明しないといけなくって状況証拠だけだと知らん振りで逃げられる。

大手でも施工不良はあるんだろうけど、何かあったら対応するのが大手で、逃げるのが中堅ってイメージがある。

[380: 匿名さん]

「ゼネコン名　and 欠陥」でヤフーを検索すると、業界の闇の話が出てきますね。

[381: マンション掲示板さん]

>>379 匿名さん
LaLa横浜みたいなことが万一起こったらモリモトは逃げるだろうってことですか？そういう可能性が大きいなら、買うのは怖いですね。

[382: 買い替え検討中さん]

会社更生法で生き返った施工会社が気になるなら、購入検討物件から外せばいいです。
同法適用のJALが嫌なら乗らなければよい。

[383: 職人さん]

生き返った？　ものはいいようですね。天下のJALと比較しても意味がないし。

[384: 買い替え検討中さん]

>>383 職人さん
会社更生法で公平に条件をクリアして事業を再開している訳ですからね。天下のJALでさえ一度倒産。そこから再生、まさに生き返ったのですよ。

[385: 評判気になるさん]

あるDCのケース、１度倒産した施工会社に発注したけど、販売・引き渡し後、結局また倒産して、ゼネコンそのものが消滅。

[386: 買い替え検討中さん]

>>385 評判気になるさん

お詳しいですね。こうした危険性を感じる施工会社の新築マンションは、候補から除外すればいいですね。各人の総合的判断です。

[387: 匿名さん]

>>384 買い替え検討中さん
3回も繰り返すという事は…
信用の問題ですし、懐が深い方なんですね。

[388: 匿名さん]

ネガティヴキャンペーン
こんな小さな個数の物件なのに。
お客さん500件以上来ているらしいね。
なんだかな

[389: 買い替え検討中さん]

>>387 匿名さん
同じ方に答えているような気がします。本物件を気に入っておりますので
購入したいと思っています。

[390: 通りがかりさん]

まだ販売開始数日ですが、6割くらいは希望で埋まっていましたよ、、。南向きの高層階は人気なようですね。何かしらの疑問が残るようであれば購入しなければよいし、本当にみなさんの判断次第ですよね。ただ、情報を共有して、事前にしっておくのは良いことですよね。

[391: 匿名さん]

ピアース東北沢も同じデザイン監修、施工会社の組合せですが、今のところは問題なさそうです。構造部分に欠陥があれば、一般的に５年もすれば顕在化してくるそうなので今は何とも。信じるかはさておき、営業さんは設計書どおりに施工するのは得意な会社と言っておりました。ネットで施工会社に対する噂レベルのマイナス情報は出てくるものの、実際に欠陥で裁判沙汰になっている情報は見当たりませんでした。あとはモリモトが１０年瑕疵担保責任から逃げない会社かどうかですが、住宅瑕疵担保責任保険に加入されるので、倒産リスク含めて何とかなると信じたいです。

[392: 通りがかりさん]

気になる人がいるのであれば、施工会社に対する不安について、数人から意見が出れば少しは良い方向にいくよう、モリモト サイドも動いてくれるのではないでしょうか。
皆さんマイナス面で気になっているのは施工会社のところなのでしょうか？

[393: 匿名さん]

おい、完売間近じゃないか！
6割どころか…
沢山人来ていたけど対策平気？

[394: マンション検討中さん]

戦略的ディスり来てますね。池田山公園もこうやって友の会枠はあっという間に埋まっていった。

[395: 通りがかりさん]

一般販売は、月曜スタートで、火水休みなので、木、金と今日でまだ3日目ですよね、、！

[396: 匿名さん]

全戸完売するんじゃない。
特段驚きはない。

[397: 評判気になるさん]

地元だけど建設地に営業さんとお客さんらしき人が沢山いるけどコロナ対策平気？
尋常じゃないほど営業マンさんとお客さんらしき人歩いているぞ。

[398: 匿名さん]

>>381

さすがにLaLa横浜のようなものは逃げるのは難しいと思いますけど、あの三井ですら最初は大震災の影響と言ってた訳ですからねぇ。
モリモト物件を持った事ありますが、購入者にとっては良くない対応をされた事があります。

[399: 匿名さん]

現地・ＭＲの見学に参加しましたが、コロナ対策は大手デベと変わらないレベルで、しっかり対応されていましたよ。

[400: 通りがかりさん]

壁の厚みや天井高って、分譲としてはどのレベルなんでしょう？？