大阪の新築分譲マンション掲示板「スイートガーデン豊中旭ヶ丘 はどうでしょう??」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2012-11-03 11:58:38
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スイートガーデン豊中旭ヶ丘のモデルルーム、行ってきました!
物件の安さはとても嬉しいところですがイマイチのりきれない感があります。(担当者が頼りないとか・・・・・・)
行かれた方、どうですか????

所在地:大阪府豊中市旭丘60番44(地番)
交通:北大阪急行電鉄「桃山台」駅 バス12分 「旭ヶ丘」バス停から 徒歩3分

[スレ作成日時]2007-04-24 02:05:00

現在の物件
スイートガーデン豊中旭ヶ丘
スイートガーデン豊中旭ヶ丘
 
所在地:大阪府豊中市旭丘60番44(地番)
交通:北大阪急行電鉄桃山台駅 バス12分 「旭ヶ丘」バス停から 徒歩3分
総戸数: 242戸

スイートガーデン豊中旭ヶ丘 はどうでしょう??

227: 匿名さん 
[2008-03-11 22:03:00]
内覧会では、今までとても古いマンションに住んでいたせいか、このマンションの室内がとても狭く感じられました。どこも今のマンションはこれくらいなんでしょうね。
228: 契約済みです 
[2008-03-11 22:43:00]
内覧会の感想は…。

まず、エントランスがパンフレットより随分チャチな感じがしました。
庭を『なんとかガーデン』とうたい文句にしている割にはイマイチ。 
玄関に入った途端、《廊下が狭いっ!》
玄関脇の洋室は、やはり昼間でも暗い。

でも… でも …、

ベランダにたどり着いたら、そのパノラマの景色が心をわしづかみ!
すばらしいです。ここにして良かったと思いました。

修正箇所は10箇所程でしたが、全体的にみて思ったより丁寧に仕上げられていたと思います。
229: 匿名はん 
[2008-03-11 23:00:00]
しかし、この立地じゃ中古では値が付かないだろーな・・
230: 入居予定さん 
[2008-03-11 23:25:00]
あーー
エントランスは私も最初見た時
「ちっちゃっ!」
と思わず言ってしまいました(笑)
イメージ写真とだいぶギャップがありますよね。

>西向き購入さん
うちも西向きです!
同じ棟同士よろしくお願いしますヽ(´∇`)ノ
231: 匿名はん 
[2008-03-12 00:45:00]
>229さん
ですね。
この近辺、バス便の立地というだけで中古はマイナス500〜1000万。
学校区も普通。

永住者の専用かな。

転勤族は相当辛そう。
232: 契約済みさん 
[2008-03-12 11:03:00]
内覧会行ってきました人から聞いていた様に、指摘個所は30個近く
ありました。
再内覧会で修繕されてたら、文句ないのですが・・・

それより気になったのが、和室の天上です。
洗面所と同じ壁紙を天上に張っていたと思うのですが、
皆さんもそうでしょうか??
私の部屋だけ?!?!とか一瞬思ってしまったのですが、
今の賃貸マンションでも木目の板が貼ってあったりと
和室らしいので、、なんかすごくちゃっちく思えて・・・

皆さんは、気になりませんでしたか?
233: よっちゃん 
[2008-03-12 17:21:00]
みなさん指摘箇所が桁違いに多いですね…? そんなにありました?って結構焦ってます(うちは3箇所程度)

和室の天井まで気にならなかったです。ただ、天井がひくいなぁって感じました。壁紙も丁寧に貼られてた感じがしましたしサッシやゴムパッキンや接着剤の漏れや収納のネジ忘れや…結構自分なりに結構見て回ったと思うのですがそんなに何があったのでしょう?

再内覧でも指摘箇所が見つかった場合、どのように改善するのでしょう?鍵渡しまで1週間きってますよね? 鍵渡しが延期となると今住んでいる家の家賃をもう1ヵ月払わないといけないので…
234: さっちん 
[2008-03-12 21:42:00]
うちは壁の汚れとか鉛筆の消し忘れみたいなのとか、ペンキのぬりかた?にムラがあったりとかで30箇所程度になりました。
和室の天井は気に留めてなかったけど、どうだったかな?

鍵引き渡し延期とかありえませ〜ん!
うち引越し29日なのに〜。
235: 入居予定さん 
[2008-03-12 23:43:00]
和室の天井ですが図面集の仕上表でビニールクロスですから
間違いではないでしょう。当然、わが家もビニールクロスです。

内覧会ですがバルコニーがひどかったです。
アルミ手摺は塗料が付着、外壁にはモルタルが多数付着、
排水溝はゴミだらけ、特にひどいのはサッシ、網戸のレールに
多量のモルタルくず、砂等があり開閉がしにくい状態でした。
室内はそれなりに仕上がっていたのでちょっと残念です。

共用部分も気になるところが結構あったのですが、
指摘してもよかったのかな?

5階からの眺望は結構よかったです。
畑と洗車場にマンション等が建たないことを願います。
236: 入居予定さん 
[2008-03-14 01:42:00]
>No.235
>共用部分も気になるところが結構あったのですが、
>指摘してもよかったのかな?

意外に指摘漏れなのかもしれませんね。
楽しく気持ちよく住むためには、共用部分も大切なはず。
そこに住む側として明らかにおかしい所は、
専用部分同様修正してもらう必要があると思います。

ちなみに、私は屋外階段に足跡が残って(コンクリが固まって)いたので、
ついでに指摘しました・・・が、
「共用部分は我々の範疇ではない」的な回答でした。

いろいろありまして、その件についてはあまり深く突っ込みませんでしたが、
共用部分については、全体的にもう少し注意深く見ておくべきだったと後悔しています。
(当然相当数あるはずだと思いますので)
まだ遅くはないと思いますので確認会でじっくり見るつもりです。
237: 入居予定さん 
[2008-03-14 23:42:00]
みなさま、細かいところまで見ていらっしゃるので、私はいまさら(次回の再内覧会の時に、もう少し細かく見てみよう)と思っています・・。
しかし、ほんとにいよいよですね☆楽しみです。
いまさら・・ですが、みなさまインターネットの接続はどうされましたか?
説明では「ADSLは接続できない」となっていますが、いろいろプロバイダ会社に聞いてみると「アナログ回線の電話(今と同じNTTの固定電話)を使用するなら、ADSLも使える」と言われるのですが・・。やはりダメなのでしょうか。
どういう理由で使えないのか、詳しくわかる方がいらっしゃったら、ぜひ教えてください。
238: 入居予定さん 
[2008-03-16 17:47:00]
No.237さんへ

アナログ回線はなく、光だけって説明されたような気がするのですが
間違っていたらごめんなさい。
239: さっちん 
[2008-03-16 21:08:00]
わたしもADSLは使えないのでって言われて光に変えされられましたよ〜。
240: 入居予定さん 
[2008-03-17 12:17:00]
NO238さん、さっちんさん、ありがとうございました。
そうですよね〜・・。マンション側と、手続き会や内覧会の時に来ていたNTTさんはそう言っていたので、私も今のADSLを解約しようと電話したら、NTTの116の方は「次の住所もそのままの番号でアナログ回線ですよ」と言われ・・それをプロバイダ会社に言ったら「それではADSLは使えます」と・・。
??です・・。
マンションとそのNTTとの何か利益もあってそう言ってるのかな?。
241: 入居予定さん 
[2008-03-17 15:42:00]
ADSLの話ですが、恐らくは距離の問題でお勧めしないんじゃないでしょうか?
ADSLはNTTの基地局からの距離によって通信速度がずいぶん変わってきます。

電話番号を入れるとNTTの基地局からの推定距離を図るサイトがあるんですが、
スイートガーデンではまだ誰も電話番号を持っていないと思うので、
替わりにスイートガーデンの近辺で電話番号が載っている場所を探すと、
すぐ近くに北島医院というところがありました(エントランスから100mぐらい?)
NTTの基地局からここまでの距離を測定すると、推定で2110mで伝送損失が29dBでした。

ADSLの伝送損失のグラフを見ると、急激に速度が落ちるのが10dBを超えたあたりで
29dBともなると、仮にモア47Mタイプであっても、推定速度は8M程度しか見込めません。

マンションになれば立ち上がりの距離も加算されますので、恐らく30dBを超える損失があると
思われます。

だから充分なスピードが望めないのでADSLを勧めてないんでは?と思います。

もしADSLで行くのでしたら、47Mタイプも8Mタイプもほとんど速度は変わらないと
思われますので、少しでも安い8Mタイプをお勧めします。

参考:NTTのADSL伝送距離の説明ページ
http://flets.com/misc/adspeed/check_02.html
242: よっちゃん 
[2008-03-17 18:06:00]
私はちょっと電化製品を買った際にNTTの光に加入するとさらに割引みたいなのがあって同じNTTだし調べてもらった結果そちらでも契約できるとのことでそちらで契約させて頂きました。

ただ…後日マンション説明会の時にいらっしゃったNTTの方から電話があり…まだお決まりではないのですか?と言われました… え?おたくのNTTとちがうんですか?って聞いたのですが…やはり何かマージン的なものがあるのではと感じました☆

ADSLが使えなくなるなんてことはないと思います。でも光のほうが早いし便利ではないかと…
243: 入居予定さん 
[2008-03-17 23:37:00]
ADSLが使えなくなるなんてとはないはずですよ。
インターネットはほとんどしない・・・もしくは低速でも気にしない方であれば、「No.241 by 入居予定さん」の言われるように、8Mタイプやその他格安のプランを選ばれた方がいいのかと思います。
各プロバイダのキャンペーン・月額利用料が書かれたチラシがありますが、プラン2の料金ですし、光も割安ではあるのですが・・・
244: 入居予定さん 
[2008-03-19 14:16:00]
NO.237で質問した者です。
みなさま、ご丁寧にありがとうございました。
とてもわかりやすく、納得できました。
今日、残金の振込みを完了させました!いよいよだな〜と楽しみです。
皆様と快適な楽しい日々にしたいです。
245: さっちん 
[2008-03-23 15:05:00]
昨日、再内覧会にいってきました。
この前チェックしたところちゃんとキレイになっていて安心しました。
オプションでつけたものもきちんとついていてきれいに仕上がっていました。
いよいよですね〜。
246: 入居予定さん 
[2008-03-23 16:06:00]
土曜日に再内覧会に行きました。

前回指摘箇所のうち2箇所が、再々内覧会(鍵引渡し後)
に持ち越しになったのと、あともう2箇所新たに指摘箇所
を発見したので、これも再度手直しをお願いしました。

皆さん、ベランダ壁面のペンキ汚れなどありませんでしたか?
私は先週にブラ〜っと、マンション前を車で1週した時に
たまたま、自分達の部屋のベランダ壁面にペンキが飛んだ
跡を発見して、再内覧会時に追加指摘しました。

それ以外は綺麗になっていたので、鍵引渡し後にもう1度
チェックしてきます。
247: 入居予定さん 
[2008-03-23 21:07:00]
外壁とベランダの汚れは内覧会時に数箇所指摘しましたが、
再内覧会時にもまだ3箇所ほど手直しされてなかったので、
再度指示してきました。

室内のほうは指摘箇所はすべて手直しされていました。

また、共用廊下の排水溝にもゴミが溜まっていたので指摘しました。
金曜日までには綺麗にしておきますとのことでした。

いよいよ入居ですね。皆様よろしくお願いします。
248: つーさん 
[2008-03-24 01:38:00]
確認会では数箇所、手直しされていないままでした。プラス新たに数箇所指摘してきたので週末のカギ引き渡し時が楽しみです。

確認会の時にカーテンとタイルカーペットを持っていって部屋に置いてみました。
なんとも良いものです^-^) ようやく引越しする実感が湧いてきました!!

ところで・・・・引越し時の近隣へのご挨拶、・どこまで・どの程度するの適当なのでしょうか??
3軒ずつ両隣・下のお宅、に500円ぐらいずつと考えているのですが・・・・・
どなたかアドバイス頂けたら幸いですm(__)M
249: よっちゃん 
[2008-03-24 11:50:00]
私も再内覧会行ってきました。前の営業さん…態度を謝ることもなく前回と同じ態度だったのでクレームしようと思います。こんな営業さんのいるところでマンション購入したのがとても残念です

内覧会の感想ですが、指摘箇所はきれいになっていました。追加で指摘箇所があったのですが…特にきにならなかったのでまぁ次回鍵渡しの時点で綺麗になってたらいいかな。くらいでした。

ベランダ、共有部分の排水溝、汚かったです。あと、玄関入り口の上の電気。虫ちゃんがいっぱい死んでいました。せめて鍵渡しまでにはきれいにしといてもらいたいです

つーさん>そうですね。私は鍵渡しのあと、すぐにでも引越しするので多分両隣&下の階の方は後から引っ越されてくると思いますがそれくらいの金額で挨拶行こうと考えています。
250: 匿名さん 
[2008-03-24 19:35:00]
再内覧会行ってきました。私は気に入っているのですが、夫は、天井が低くて嫌だと言い出しました。でもこんなもんですよね。いいほうだといわれているよと言うのですが。そんなに低いですか?こんなことみなさんに相談するのもどうかなとは思ったんですが、ここの方なら聞いてくれそうで…
251: よっちゃん 
[2008-03-25 10:18:00]
№250さん>あ…私も天井低いなぁって内覧会入ってすぐつぶやいちゃいました。
 低いのか低く感じるのかわからないですけど…どうなんでしょう
252: 契約済みです 
[2008-03-25 13:38:00]
No.250さん> 私はフローリングを見て、びっくりしました。
塩化ビニールのカーペットみたいです。柔らかいのでたやすく傷がつきそうですね…。
堅い床より防音効果があると聞きましたが、テーブルや椅子をおくとすぐに跡形がつきそう。

やはり、自分で描いていたイメージと異なる部分が多いです。
253: 匿名さん 
[2008-03-25 23:54:00]
そうなんですね。天井は気になるところですが、家具をごちゃごちゃ置かずに収納を利用して部屋を広く見せれるようにしたらいいかな。がんばります。せっかくの新しい家、楽しみたいですもんね。いろんな楽しみ方、みなさんあったら教えてください
254: つーさん 
[2008-03-26 00:55:00]
>よっちゃんさん
お返事、ありがとうございました。♪
始めて会う方々、どんな方なのか緊張です・・・・

和室の天井ですが、我家ではお風呂場の天井クロスとは違うモノで、麻布のような柄でした。
255: よっちゃん 
[2008-03-27 10:19:00]
そうですねぇ〜ここは匿名でしてるんで実はお隣さんとかありえる話かも…(笑)
流石にこのマンションって独身の人とかいないですよね??
256: つーさん 
[2008-03-29 00:37:00]
本日、鍵の引渡し会に行ってきました!その後スイートガーデンへ行き、鍵を開けて「自宅」の第一歩を踏んでまいりました。
エレベーターやエントランス周辺に養生シートが貼られ、明日からの一斉入居に備えてあります。
引渡し会や、今日から少しずつ引越しされている方々を見ても独身らしき方にはあまり会わないですね〜
駐車場やエレベーターですれちがう方、皆さん「こんにちは」とかとかご挨拶をしてくれます。ここでの生活が秒読みです。
よろしくお願いします
257: さっちん 
[2008-03-29 21:18:00]
本日入居いたしました。
朝一の搬入でどうにかやっと片付いてきました。
すれ違う方やっぱりお子さん連れが多くてファミリーですね。
我が家も騒がしいとおもいますがヨロシクお願いします。
258: つーさん 
[2008-03-30 00:48:00]
>250さん
天井高はマンションなら普通ぐらいと思ってます・・・玄関辺りの天井はちょっと低い気がしますが(+_+)
昨日くらいから急に寒くなって引越し作業が少し辛いですね。でもベランダから見える墓地や公園に桜が咲きかけていてウキウキしたきもちになります。我家も今月中に引っ越します
259: よっちゃん 
[2008-03-30 17:14:00]
私は鍵渡しの当日夜中から引っ越しを個人で行いました。終わる頃には日付も変わってましたし明るかったです(笑)
ただ、運送会社も一社しかおらず(当日は業者不可では?) かなりスムーズに行えました。
今日はかなりの数皆さん引越をされているようでエレベーターもフル稼働ですね 実際、住んでみるとあれやこれやと必要ですが近くにコーナン車で少し行くとジャスコなどあり何かと助かりました。皆さんも大変かと思いますが楽しいマンション生活を送りたいですね
260: よっちゃん 
[2008-03-31 11:57:00]
住民専用のスレを住民版で作成しました。
住民の方の情報交換につかえたらと思います。もしよかったらどうぞ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15173/
261: 契約済みさん 
[2008-04-01 10:50:00]
質問ですが、家の表札ってあれはどうやってつけるんでしょうか?
ペコペコっと動くようなのですが、隣のおうちの人の見ても
よくわからなくて、、、
ネットで安く表札を作ってくれるところ見つけたので、
頼もうと思うのですが、両面テープでつけていいのか
マグネットなのか、、
もし知ってる方おられたら教えてくださいo(;△;)o
262: 入居予定さん 
[2008-04-01 17:24:00]
>No.261さん

表札は指で押さえながら上にずらしてみて下さい。
手前にカパっと取れると思います。

ちなみに表札は透明プラ板と黒プラ板の2枚構造になっていて
紙の表札を用意して2枚の間に挟むか、黒プラ板と同じサイズの表札を
用意して、透明プラと重ねて差し込むかのどちらかだと思います。
その場合は当然ですが黒のプラスチックより分厚いと入りませんので
注意が必要ですね。
263: よっちゃん 
[2008-04-02 12:04:00]
261さん>私も昨日帰ってからいじってみました☆
262さんの言うとおり上にずらしたら外れましたよ♪

ぎゃくにはまりにくくて壊れたかと思いましたが…
264: 契約済みさん 
[2008-04-02 15:21:00]
261さん/よっちゃんさん>
回答有難うございましたm(__)m
今日行くので、その時チェックしてみます☆
265: 匿名さん 
[2008-04-10 06:14:00]
カラスがベランダに飛来してきませんか?
撃退方法とかないのかしら?
266: 契約済みさん 
[2008-04-10 15:20:00]
カラスの鳴き声は、結構近くでしてるようなので、
ベランダには、ゴミなど置かないようにしていますが、
ガラスがベランダに入って来たのですか????

私、皆さんより早めの入居だったのか、初日電気のついている
私の家にものすごい数の小さな虫が侵入してきました。。。
掃除機で、すいましたが、知らない間に家にもいっぱい入っていたので、
かなり不安になりました。。。
でも最近は、そんなに目立っていないようなので、
ちょっと安心していますが(^∇^;)
267: よっちゃん 
[2008-04-11 11:43:00]
266さん>
私も鍵渡し当日の入居だったのですがたしかに虫は窓にへばりついていました(笑)

今はそうでもないみたいですね…
268: 匿名さん 
[2008-05-03 08:04:00]
今朝新聞広告入ってましたね、あとどれ位残っているのかしら?
269: 入居済み住民さん 
[2008-05-03 13:33:00]
20戸ぐらいですかね。
立地が悪い(駅から遠い=バス便)を我慢でき、3割引ぐらいで買えるならよしとするか。
270: 購入検討中さん 
[2008-05-14 00:11:00]
値引きしてるんですか?
271: 匿名はん 
[2008-05-14 09:16:00]
完成在庫で立地が悪いとなれば、値引きしないと中古になってしまいます。
272: 匿名さん 
[2008-05-16 13:18:00]
>>271
そうですよね。
マンション真南に服部緑地と言っても、その緑地北部分は霊園墓地ですし…
273: デベにお勤めさん 
[2008-05-16 15:29:00]
この逆境に耐えながら、値引きをしながらいかに売り切るかが販売会社の腕の見せ所になります。
完成在庫、不便な立地、○感の強い人には不向きの物件をどうするか。
274: 匿名さん 
[2008-05-16 22:12:00]
まあ、考え様によっては、マンション敷地の南が墓地だと永久に他のマンションに立て換わる可能性ないという利点もある。
目の前に新たに別のマンションが建つ程うっとうしい事はないからね。
しかも南にある橋の名が『極楽橋』だからこの上なく縁起が良いと思うのは私だけか。
275: 契約済みさん 
[2008-05-16 22:24:00]
立地は悪いのかも知れませんが 最近のマンション事情から考えますと
かなり売れてる方だと思いますが・・・ 周りのマンションは散々ですね
あまり完売について気にしなくても良いと思いますよ
276: 入居済みさん 
[2008-05-16 23:02:00]
>274さん

非常に前向きな意見でいいですね!
極楽橋ってのは気づかなかったです。
277: 匿名さん 
[2008-05-17 00:43:00]
マンション敷地の南が墓地ということを隠さず正直に相手に伝えるべきです。現在のスイートガーデンのチラシは、南が墓地であるということを隠したような内容になっており、詐欺であると言われても仕方ないでしょう。
278: 匿名さん 
[2008-05-28 04:57:00]
>277先週末にもチラシ入ってましたね、確かにマンション敷地の南が墓地だとは全く記載されていませんでした。
279: 匿名さん 
[2008-05-29 00:45:00]
住民の方の投稿がなくなりましたね。
かなり強気と聞きましたが・・・値引きあるんでしょうか。
値引きがあって、まだ残っているなら検討してみたいかも。
・駅から遠いのを割り切れるか?
・学区は良いほうみたい
・墓地が気になるかなぁ
・構造がどうなのかよくわからない(スラブ厚とかどこでわかるんでしょうか・・・)
280: ビギナーさん 
[2008-05-31 22:31:00]
早くしないと売り切れちゃいますよ
281: 契約済みさん 
[2008-06-27 12:39:00]
ラスト3件らしいですよ。
282: 匿名はん 
[2008-06-27 15:19:00]
ここはもともと、単価も旧価格だったし、竣工一年たたないと値引きとかはないのでは…?
最近の物件では、売れてる方だと思います。
バス便ですが、スーパー等の生活施設はマンションの近所にあるし、立地は悪いわけではないと思います。平坦だし、ご近所の坂にある物件よりは、便利かと思います。
それと豊中は阪急電車の方が色々と使えるような気がします。遅いけど…。
スラブ厚とか戸境壁の構造は、パンフとかにも書いてあると思います。ひょっとしたら、壁は音が響く部屋があるのかな。
長○工を嫌う人もいますが、数作ってるだけあって、間取りはこなれているし、ブランドマンションで立派な設計をやっても、現場の末端で作ってる人は同じレベルだし、デベのマンパワーを考えても監理を完璧にやれるわけでもない訳で…、他の物件と差があるようには思いませんので、悪くない物件だと思いますけど…。
283: 匿名さん 
[2008-06-27 19:44:00]
竣工後一年経つと中古扱いになるから、それまでに売り切りたい為に値引きするんだとおもうぞ(笑)
墓があったって別にのぞかれるわけじゃないし、他のマンションできるより良いと思いますが。
284: 匿名さん 
[2008-07-14 22:48:00]
ここ価格も含めて悪くない物件だと思うんやけど、霊園が気になるからなぁ〜。
285: 匿名さん 
[2008-07-14 23:34:00]
住民版に霊園を走り回るバイク集団も出没するみたいですわ、
霊園横の洗車場のところでも「バリバリ」やっているとか。
住民の書き込みでは、近くのコンビニが溜まり場になってるみたいとありましたがどうなんでしょう?
夏場はバイクの若者増える時期だし大変だろうなぁ・・・
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15173/res/151-160
286: 住人 
[2008-07-27 03:16:00]
住んでみるとかなり辛いマンションです(涙)
287: マンション住民さん 
[2008-08-15 00:06:00]
完成から 4ヶ月以内で完売して 上出来でしたね
とてもうれしく思います!
288: 物件比較中さん 
[2008-08-18 15:41:00]
結構高い値段でしたね、これだけの高額だと、他の物件で、もっと駅近く、などの好条件で購入できると思いますが・・・・・でも完売のようですね。
289: 住民でない人さん 
[2008-08-27 06:51:00]
>>286さん
なにがつらいんですか?
よろしければ教えてください。
290: 匿名さん 
[2008-08-31 03:05:00]
>>286さん
こちらをご覧下さい。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15173/
291: 過去に購入検討 
[2008-09-02 01:09:00]
>>286,290
読みました。
非常識な諸問題にびっくりしました。
大規模になるといろんな人がいるのですね。
292: 入居済み住民さん 
[2008-09-03 14:11:00]
同じ市内の500値引きマンションとスイートガーデン値引きなしを迷いましたが、値引きなしの強気な姿勢にこのマンションの良さがあると思います。
293: 匿名さん 
[2008-09-06 00:59:00]
強気な姿勢に良さがある?

よくわからない・・・
294: 匿名さん 
[2008-09-29 13:32:00]
住民版って・・・面白いですね。
295: 契約済みさん 
[2009-08-19 00:51:00]
ほんとですね
301: 匿名 
[2011-06-02 17:23:39]
住みずらいマンション
306: 匿名さん 
[2011-08-27 23:41:13]
なぜ?
307: 匿名さん 
[2011-09-12 01:07:13]
ここどうですか?売りも出ているようだけど。
308: 江谷家 
[2012-11-03 11:58:38]
何不自由なく住んでいますよ
強いて言うなら他の住人との関係ですかね
かなりのストレスになりますね

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