ライオンズタワー札幌はどうですか

[マンション検討中さん]

公式URL：https://lions-mansion.jp/MB121010/

所在地 北海道札幌市中央区南二条西三丁目２０番(地番)
　　　　 北海道札幌市中央区南２条西３丁目２０番地ライオンズタワー札幌（室番）号（住居表示未実施）
交通 札幌市南北線「大通」駅下車徒歩3分
　　 札幌市東西線「大通」駅下車徒歩3分
　　 札幌市電　「狸小路」駅下車徒歩1分
規模・構造 鉄骨・鉄筋コンクリート・鉄骨鉄筋コンクリート造、地下2階、地上28階建て、共同住宅
総戸数 133戸（住戸、非分譲住戸15戸、一般分譲対象外住戸67戸を含む）他に、ゲストルーム1戸、コミュニティルーム1戸、プライベートラウンジ1戸、スタディルーム3戸
竣工日 2023年4月28日（予定）
入居開始日 2023年5月10日（予定）
設計 ＮＴＴファシリティーズ・プランテック総合計画事務所
販売提携（媒介） 株式会社　穴吹工務店
売主：大京
施工会社：佐藤工業・岩田地崎建設・岩倉建設共同企業体
管理形態：管理組合構成後、株式会社大京アステージに管理委託

[1887: 匿名さん]

あんた、暇だねぇ。

[1888: 通りがかりさん]

>>1886 匿名さん
どっち側の人間ですか？
わかりづらい。

[1889: 口コミ知りたいさん]

>>1877 匿名さん
流石にどうやってもこの物件をダメなものにしたい意図しかなくてもうこの方は無視するしかないですねぇ
病院が近くてなんちゃらとかなら苗穂直結のマンションやファクトリーとかの奴がこの方にはオススメですね
そもそも都市部の利便性に利点を全く感じてないようなので一生平行線でしょう。

[1890: 通りがかりさん]

購入検討者の立場からすればネガティブな話も出てくるのは当たり前で、どの物件のスレでもやっかみや批判が普通にあるが、それを許さないのはステマまがいを繰り返す業者だけ
業者によるステマで逆に荒れたスレなんていくらでもある
購入検討者の立場であれば嫌ならスルーするか見なきゃ良いだけの話
評価こそ人それぞれだが、ここは唯一といって良いほどの立地、まだ販売中となれば話題にもなるだけの話
購入検討者からすれば完売しても荒れてるようなスレのがよっぽど違和感ある

[1891: マンション検討中さん]

この物件をクサすのに人生を賭けておられる方は、御自分の書き込みがやっかみであるとお認めになったようです。なによりなにより。

[1892: 通りがかりさん]

相変わらず妄想の押し付けが凄いな
どういう立場の人がどういう意思で粘着してるのか分からないけど、
どこのデベだろうが、しょぽいものにはしょぽいと言うし、価格に見合って無ければ指摘もするだけの話
批判はやっかみって事に現実逃避したいんだろうけど現実見ろよ
売れ残ってる限りスレは続くし、やっかみが多いのはここじゃなく完売したのにスレが続いてるONEだろうな
賃貸も全然埋まらないんじゃ魅力無い負の遺産扱いされちゃうね

[1893: 匿名さん]

ONEも引き渡し後大量に転売と賃貸の在庫積み上がって同じようにイジられてそう

[1894: 匿名さん]

「どう思われようとどうでも良い」わりには全力で反応しとる

[1895: 職人さん]

ここ以上の場所はもうでないと思いますが。

[1896: 匿名さん]

購入者であれば、もうやめなさい。
価値下げるだけだから。

[1897: マンション検討中さん]

身勝手な妄想を書き込んでる人にはどう思われようとどうでも良い
というかそんな人間に話が通じると思わないし、インターネットの中ではどうしようもない輩がいるからね
購入検討者なら物件クサす人もいるだろうし、買えもしない人もやっかみもあるだろうけど、それを阻止しようという人間がどういう立場でどういう意思を持ってるかのが気になるな
ステマまがいのツッコミどころ満載の書き込みがあれば反論が繰り返されるだけの話
むしろ荒れさせて売れ残りがあるここのスレを盛り上げてるとすら思いはじめたわ

ONEも転売が複数出てぼったくり価格＆賃貸ガラガラなら、ここと同じようにそりゃイジられるだろうね

[1898: 通りすがりさん]

同じこと何回も書いてるのは、何か言い返したいけどダイレクトには言い返せないからですね。
しかし「ツッコミどころ満載の書き込みがあれば反論が繰り返されるだけ」は思い切りブーメランだなあ。

[1899: 通りがかりさん]

まあ匿名掲示板なんてそんなもんでしょう
完売まで言い尽くせば良いよ
住民の質が悪そうなのとかも分かったしネガティブな話も購入検討者には有効かと

[1900: 職人さん]

１５戸も新古物件っで売りにでてるみたいだけど、地権者はわかるとしても購入者の方達はなぜ？？？

[1901: マンション検討中さん]

購入者が売りに出してるのって何戸なの？

[1902: 購入者]

100平米以上のプレミアムフロア、購入者です。
今はセカンド使いだけど、実家も北海道なので札幌に行く機会を増やしたいです、将来的に。

感想などいろいろ。

東京のランドマーク的なタワマンに住んでますが、確かに共用部のスペックは落ちる気がします。壁や床が若干薄いかなと。あと、商業施設と一体化してるので間取りを簡単に変更できないところもマイナスポイントかな。今時だとLDKを大きくしたいですよね。無理に3LDK、4LDKにしてる部屋（6畳前後の部屋とかｗ）が多いなーと。僕の部屋はLDKの比率が高い部屋なのでその中はかなり良い方だと思います。個人的は2LDKで各部屋広々の方が高級感もあっていいと思います。掲示板にもあるように小中学の子供と同居するには適さない立地だと思います。

でも、すすきので飲んで帰るには抜群ですし（大好きなみよしのと山岡家が近いｗ）、新千歳空港から一度も外に出ないで家に着けるのは雪国なのでメリットは超でかいです。東京のアウターのまま、札幌の部屋までいって、札幌の厚手のアウターはライオンズに置いておけばいいですからね。

あと、先日も札幌で飲み会的なものをしてきましたが、もちろん女子受けはめちゃくちゃいいです。僕は東京のインテリアデザイナーに依頼をかけて、建具や造作でTV台や収納、ベッドスペースなどを追加で作って、各部屋の照明はbluetoothで繋いで、ボタン１つで調光できるようにしました。部屋のスペックだけなら札幌の高級ホテルよりは数段上と思います。ワインセラーも造作でビルトインしました。全部で3000万弱くらい追加でかかりましたが全く後悔してないです。超かっこいいのでお見せしたいですが間取と眺望で部屋がバレそうなので止めておきますｗ

あとは部屋のロックでセコムがセットされるのはなかなか凄いなと思いました。長期不在や重要書類などを置いておいても安心です。私の東京のタワマンにはついてないです。

プレミアムフロア独自？のゼブラ柄の建具は個人的にはすごく気に入っています。ニセコのコンドミニアムみたいな感じの雰囲気ですね。この建具を選んだゆえに、インテリア選びが難しいというのもあるかもしれないですね。建具があれだけ前に出てる部屋はないですからね。なので、デザイナーを使いました。

これから購入される方のご参考になればと。

[1903: マンション掲示板さん]

↑長い

[1904: 匿名さん]

長くていいやん。

[1905: マンション検討中さん]

変動金利で購入した人いるんだろうか？

[1906: 匿名]

>>1902 購入者さん

住人ですが、遊びに行きたーい！

[1907: 購入者]

>>1906 匿名さん

ありがとうございますｗ

[1908: 口コミ知りたいさん]

>>1858 口コミ知りたいさん
インフレになると｢金｣は｢貨幣｣に対して上がるのがこれまでの歴史。｢金｣の価値が半分以下になるのならデフレなので、不動産市況に対してもマイナス要因です。個別の不動産価格には他の要因も影響を与えるので、｢金｣の価値が半分になったからと言って下がるとは断言できませんが。

[1909: 口コミ知りたいさん]

かね(マネー)と金(ゴールド)を勘違いしてるね

[1910: 周辺住民さん]

やはりここはセカンド使いには良いマンションという感じなのでしょう。
まあ都内でもタワマンより中低層の高級マンションのが共用部は圧倒的に良いですもんね。
元々のデザインもなかなか良いと思いますが限られた範囲とはいえカスタマイズもありかと。

売物件が増えて来たのは地権者販売分以外に転売する人が出てきたのかな？

[1911: マンコミュファンさん]

北洋がメインバンクだったようだから、キャッシュ買いの人は別として借りた人はほとんどが変動金利のはず。

[1912: 匿名さん]

東京の高級低層階マンションって10億以上しそう

[1913: 口コミ知りたいさん]

というか埼京線十条駅でも「66平米1億円」に高騰とか報道されてるし
ここのマンションの価格なんざ知れてるよね
都内、都内近郊と比べれば

[1914: 匿名さん]

私もライオンズタワー札幌をセカンドで利用しています。
立地があまりにも便利すぎて(笑)
札幌駅まで普通に歩いても12,13分くらいです。
たしかに飛行機で新千歳に着いてここまでは、タクシー、JRで札幌駅か新さっぽろで降りて、東西線に乗れば、どれも、雪に見舞われずに到着してしまいますし、食事するところもたくさんあるので、なにも困りません。（札幌のおいしいお店はほとんどがすすきの大通あたりなので）
これからの冬場、重衣料も必要だと思うのですが、それ持って帰らなくてもいいのが便利です。
あとは、いつでもごみが捨てれる。
セコムが標準。
窓閉めれば全く無音になる。
住人の方のレベルが高い。
駐車場もそのままいける。
ゼブラの内装も個性的でいい感じ。
上層階なので、眺望も最高。

ちょっと気になるのが、地下、一階、オートロックすり抜けてくる怪しいのが時折います。
基本的には不法侵入になるのわかっているのかなぁ。

[1915: 匿名さん]

街中なのに、
音に関してはストレスゼロですね。

[1916: 通りがかりさん]

確かにセカンドハウスとして使うなら繁華街の真ん中でも快適なんでしょうね。
歌舞伎町や渋谷センター街には住みたくないけど、たまに行くセカンドハウスでならあり、というのは理解出来ます。
セカンドの人に加えて賃貸もガラガラなら尚更快適そうですね。
新幹線が来るまで数年間は大通ススキノ方面のが意外と良いのかも。

[1917: 匿名さん]

>>1916 通りがかりさん
うーん？新幹線が開通したからって別に札幌駅がどんどんよくなるってことでもない気がしますよ。
札幌駅はもうすでに南側はそれなりに栄えてますし、北側はなんともしようがないと思うけど。たかだかOneのタワマン建てるだけでも10年以上かかってるのだから他のエリアもそんな簡単には変わらないですよ。

他都市の新幹線駅見てもそうですよね。
新大阪駅にしても、京都駅にしても、広島駅にしても、そんなに劇的に変わらないと思います。東京駅でも品川駅でもそうですよね。
新幹線品川駅ができたからと言って、渋谷や新宿池袋のほうがはるかに栄えてますよね。
札幌でも結局は大通すすきの方面が一番の繁華街で、円山周辺が一番の住宅地なのは今後も変わりようがないと思いますよ。
名古屋でもなんだかんだ栄が未だに一番、昼夜問わずにぎやかですよね。
そんな簡単に街の文化なんて変わらないと思いますよ。

[1918: 匿名さん]

>>1917 匿名さん

新幹線がいつ出来るか分からんがそれとは関係なく、人口が急速に減少して、高齢化が確実に進む札幌は、10年単位で見れば大きく変わると思う。

中心から離れたところは急速に過疎る、という事だな。

[1919: 通りがかりさん]

札幌駅は新幹線が無くても中心の駅なので他の地方とは違うと思いますが、今後札幌駅を中心とした再開発が進んで行くのは決まってますので今以上に発展するのは間違い無いでしょう。
もちろん大通ススキノ地区も札幌の繁華街として続いて行くのも間違い無いと思いますよ。
それこそ京都も東京も繁華街が一等地でも無いですし、住みたい地域とセカンドで購入したい地域は異なるのが普通かと。

[1920: 匿名さん]

>>1917 匿名さん

京都駅も広島駅も駅周辺は劇的に変わりつつある。
新大阪駅は街の外れで動きないけど、大阪駅はもちろん大規模再開発中。
名古屋駅もリニアで名駅周辺に大規模マンションが建ち始めた。

まさか、品川駅のすぐ隣の高輪ゲートウェイや東京駅八重洲・日本橋の大規模開発を知らないの？

[1921: 名無しさん]

願望とかどうでもいいよ。
数十年の間に人口が3分の2になり、
どんな都市だろうが影響は受けるんだから。

[1922: 匿名さん]

>>1921 名無しさん

願望ではなく事実ですね。
もうすでに人口が相当前から減り続けているイギリスのロンドンの不動産、一等地は全く価値下がってませんよって言うか、上がり続けてますけど。
不動産は立地がすべて、同じ札幌でも中央区の主要エリアとそうでないエリアの選別は今でもどんどん進んでます。

[1923: 匿名さん]

>>1920 匿名さん
そうでしょうか？
京都駅周辺、ご存知ですか？もはや十年以上前から伊勢丹が進出してますが、ビックカメラは撤退ですよ。あとはイオンがあるくらいで京都駅周辺が四条烏丸から河原町のようにぎわっているわけではないですし、広島も同じようなもんです。
なにが劇的に変わりましたか？
大阪駅は新幹線ありませんが、今回、話のネタになってる札幌新幹線駅とは全く別もんですよね。大阪駅で今開発しているグラングリーンは本当にすごいです。
名古屋駅も当然、それなりになってはいますが、十年以上前にできたツインタワー以外、そこまで大して栄えてないと思いますよ。タワマン建ったから栄えるってわけでもないです。
品川周辺の高輪ゲートウェイなんて5年やそこらではほとんど変わらないですよ、街なんてそんな簡単に建物一つや二つで変わるもんでもない。
品川駅ですら、新幹線駅ありますが、プリンス系ホテルだけが高輪口にあるだけで他になにがあります？デパートや商業施設ができて日常的に東京にお住まいの方が利用されてますか？あくまで駅としての利用だけではないでしょうか？
港南口なんていまだチェーン店の居酒屋ぐらいしかないですけど。
東京駅八重洲日本橋なんて元からそれなりに栄えてるから関係ない。
札幌駅北口、今後、どんな開発が予定されているのでしょうか？
事実、札駅北側のヨドバシは今後、南口にビルごと建てて移転しますよね。
札幌駅南口から大通、ススキノまでは今後もバンバン再開発が進むと思いますけど、これも今までと同じで全く新しい場所が劇的に変わったわけではないですよね。
最初に言いましたが、新幹線駅で札幌駅周辺はそれなりに変わりますが、だからと言って駅出て外の街が変わるなんてのは、少しは変わっても難しいと思います。

[1924: 匿名さん]

札幌なので比較するならベルファストのターミナル駅周辺との比較でしょう

いつも東京とかロンドンとか比較対象がなんというか・・

[1925: 坪単価比較中さん]

不動産の価値を比較するなら、他都市との比較がないとできなのではないでしょうか？
それとも、札幌だけは他の都市とは何か違うのですか？
札幌も日本を代表する主要都市のひとつなので、他国の主要都市との比較もしないと比べようがないですが。

[1926: 坪単価比較中さん]

追伸
たしかに>>1923さんがおっしゃっているように、そんな簡単には変わらないのでしょうね。おそらく20年30年くらいかかりそう。
マンション売ってる側としてはそりゃ札駅北のほうがまだまだ開発余地あるので、そっちを持ち上げたいのわかりますが、意外と今後、大通公園が東に延びていくので創成川イーストが公園ともなって良さげな気もしますね。
グラングリーン大阪も公園伴っているので、同じパターンでしょうか？
https://umekita2.jp/

[1927: 周辺住民さん]

大通ススキノ周辺も札幌駅周辺どちらも再開発は進んで行くと思いますが、
今後10年くらいは大通ススキノはより繁華街として、札幌駅周辺はより中心部として良くなっていくと思いますよ。
それぞれ違う街だからどちらが上とかではないですよね。元麻布と渋谷センター街を比べてもそれぞれに長所と短所があるかと。
ただ富裕層が住むマンションなら円山や札幌駅付近(都内なら元麻布とか)、セカンドハウスでなら大通ススキノ周辺(都内なら渋谷センター街とか)が最適という感じがします。
いずれにせよ、住不のススキノタワーよりはこっちのが遥かに良いかと。

[1928: 坪単価比較中さん]

>>1927 周辺住民さん
富裕層が札駅付近に住みますかね？円山はわかるけど。

[1929: 匿名さん]

大通・すすきの→繁華街、札駅周辺→中心部って、なんの中心部？
大通・すすきのが渋谷センター街に喩えられてるとして、札駅周辺がなんで元麻布？元麻布って何の「中心」なの？元麻布にはJRどころか地下鉄の駅も無いし官公庁街でもないのに。

[1930: マンション比較中さん]

>>1927 周辺住民さん
札幌駅はなにの中心部？
地下鉄の中心部はやはり大通だと思うし、大通ススキノは例えるとしたら六本木や銀座ではないでしょうか？
札幌駅が元麻布？って。札幌駅は東京駅ではないでしょうか？
ただ、札幌駅北口側はやっぱり殺風景だし、今後も再開発なんてほとんどないと思いますよ。みんな南口側から大通にかけての開発のほうがはるかに価値あるのわかっているから。

[1931: 通りすがりさん]

どうせ数十年経てば、日本の人口は三分の二になって、しかも65才以上が四割を占める。
国力も衰退、先進国から脱落し、当然間違い無く不景気になっている。

どんな都市でも栄え続ける事は不可能になるんだし、資産性ガーとか言ってるのも今のうちなんだから、くだらないマウントの取り合いはやめて仲良くしなよ。

[1932: 匿名さん]

数十年も生きてないわ
皆さんお若いのね

[1933: 匿名さん]

マウント取り合ってるわけでもなんでもなくて、ここは歌舞伎町や渋谷センター街で札幌駅北口は元麻布だとか、ワケのわからんことを言ってくる人を訂正しているだけでは。

[1934: 匿名さん]

札幌は生活保護世帯が異常に多い、猫や人の首なし死体が時々発見されるような街なので東京との比較はいささか無理がありますね

[1935: 周辺住民さん]

>>1930
札幌駅は道内各地方への交通の要ともいえますね。
札幌駅が元麻布なんて言ってませんよ。どちらも?華街より富裕層が好む場所という事です。
札幌駅は東京駅のイメージは同意ですが、大通ススキノは例えるなら渋谷センター街や歌舞伎町みたいな感じで、少なくとも銀座みたいなイメージは全く無いなあ。
札幌駅北口は北大もあり街中というより都会の静かなオアシスという感じですかね。ただ札幌駅南側の開発はここの住民より北口住民にメリットがありそうですね。
北口というより東側の開発はどんどん進んで行くでしょうし、新幹線の駅が出来るので北口でも何らかの開発は進むでしょうね、北口は静かな方が良いって人も多そうですが。

[1936: 坪単価比較中さん]

>>1935 周辺住民さん
ていうか、北口は静かというより、なにもないところですよね。
あと、新幹線の駅ができてもその周辺は何も潤いませんよ。
北大はあっても北大内じゃないですよね、ただの殺風景な駅裏のイメージしかないです。
今回建ててる北口のタワマンもそこからの地下道はなにもない殺風景な地下通路ですよね。
さみしいですよ、地下通路。大通からバスセンターまでの地下道、丸井今井越えたあたりからはもはやただの避難道のようなさみしい通路ですよ。

[1937: マンション比較中さん]

>>1936
北口に暮らすという事は、付近は静かで何もなく住環境がとても良いですし、少し足を伸ばせば何でもある南口が生活圏ですね。
「新幹線の駅ができてもその周辺は何も潤いません」というのがあなたの願望ですか？
すでに決まっている再開発も北口から目と鼻の先ですね。どんどん便利になっていくと思いますが、静かな方が良いという住民も多いと思います。
まあ?華街に住みたい住民ばかりじゃないですからね。

[1938: 坪単価比較中さん]

>>1937 マンション比較中さん
札幌の方ではないのですか？
札幌の方が駅裏に持つイメージご存知ない？
静かで住環境がいい？
だったらなぜ今までイメージ散々だったのでしょうか？
今でも決して良い環境とは言えないと思いますけど。

[1939: 匿名さん]

直近の数レス読んでたら間違ってONEのスレッドを開いてしまったのかと思ったわ

[1940: マンション比較中さん]

>>1938
あなたこそ札幌在住なの？イメージ散々？
北口の北九条小は全国学力テストで札幌どころ全国トップクラスで、私立小学校の少ない札幌では人気の地区ですよ？
逆にライオンズタワーの資生館小は全国最低レベルで学区に住んでいるお金持ちは近隣の違う小学校に通わせてるほど。
少しでも不動産に詳しい人がいたら知ってる話かと。
古い住民の一部に創成川イーストや市場や競馬場に近い桑園が不人気というのは耳にした事はありますが、札幌駅裏に悪いイメージなんて聞いた無いけど？
ここで札幌駅の話をしてもしょうもないと思いますが、むしろ住環境としてイメージが良くないのはドン・キホーテ跡のこの辺りかと。

[1941: 通りがかりさん]

>>1938 坪単価比較中さん
イメージで言うなら狸小路のイメージの方が散々かと思います。住環境が良いという観点で言うなら間違いなく札幌駅の方が良いでしょう。住みたい街ランキングも札幌駅が1位です。

[1942: eマンションさん]

明らかにこのマンションを意図的に下げようと毎回書いてる人
なんのためにやってるんでしょうね

[1943: マンション比較中さん]

それよりも、ここで札幌駅北口を下げたりしてる人間こそ何の為にやってるんだろう？と思うわ
物件のマイナスの話が出てくるなて、どこのスレでもあるけど
まあツッコミどころがあれば指摘されたり、駅裏がどうとかトンデモ話が出てくれば荒れるのも当然かと

[1944: マンション検討中さん]

このスレで「新幹線の駅ができてもその周辺は何も潤いません」も凄いよ。
世間知らずで相当頭悪くないと恥ずかしくて書けないもんな。

[1945: マンコミュファンさん]

>>1944 マンション検討中さん

必死に駅裏持ち上げてるよなぁ。
物悲しいくらい。
本当に価値あるとこならそんな必死にならないんでは？
円山界隈の方はそんな必死になって、根拠なき擁護には走らないと思うが。
その必死さが、駅裏なんだよ。
どれだけほざこうが札幌にとって駅裏は駅裏だし、キタクハキタクなんだよなぁ。
札幌在住ですが、駅裏キタクが環境いいなんて一度も聞いたことないけど。
今回建ったタワマンも元は長屋だったよね。
だから立ち退きに時間かかったし、訳のわからない地権者のセンスない劇場なんてのができてんじゃないの？

[1946: マンション検討中さん]

>>1945
必死なのはお前だろ

札幌駅周辺は北口を含めて以前から人気
駅裏がどうだとか実社会で言ったら笑われるレベルって気付けよ
たまには外に出て他人を会話した方が良いぞ
デベでも住宅展示場でも実際に行って話聞いてみろ
北九条小は人気の地区だし>>1941の住みたい街ランキングでも明らか

現実逃避か世間知らずか知らんがデタラメや身勝手な願望を書けば突っ込まれるだけの話

[1947: eマンションさん]

>>1945 マンコミュファンさん
まあ結果が全てなんで。あなたの個人的な意見で言うと、駅裏＝環境悪いなのかもしれないですが、大多数の人がそうは思っていないようです。
あなたがどれだけほざこうが、札駅周辺に住みたい人が多いため、ランキング1位なんですって。
必死とかそういうことじゃなくて、数値が物語っているのですよ。

[1948: 通りがかりさん]

そりゃ値下げしても全く売れないんだから関係者も発狂するくらい悔しいんだろうな
片や抽選までして完成前に完売してる億ションもあるのにライオンズタワーときたら…

[1949: マンション掲示板さん]

>>1945
根拠なき擁護って、根拠あるだろ。ランキング出してるだろ。
駅裏北区が環境いいなんて1度も聞いたことないとかそれこそあんたの個人的な意見であって根拠どころじゃないだろ笑

[1950: 周辺住民さん]

ここは個人的にオンリーワンの良い立地と思いますし、札幌駅(北口も含む)も客観的に見ても良い立地と思いますが、
関係者まがいの人間によるトンデモ話ばかりで逆に荒れて墓穴掘っている気がする。
住環境としては札幌駅のが良いかも知れないけど、この辺りはホテル暮らしみたいな経験が出来るので他には無い物件と思いますよ。
更なる値引き情報を待ちたいですね。

[1951: 匿名さん]

参考にも何もならないやりとり、
そろそろやめたらいかがですか？
どちらも、誰にでも買えない、
それぞれ特色あるいい物件だと思いますがね。

[1952: マンション検討中さん]

関係者の痛々しさで価値もダダ下がり
関係者が何か書けば益々荒れて不人気が続く…

値引き情報だけで良いよ

[1953: マンション比較中さん]

oneもここも希少性が高く抽選が発生した人気物件。一次流通で希望の部屋が買えた方はおめでとう。

どちらの掲示板にも張り付いて粘着し、対立を煽り、どちらの不動産価格も下げる方向に持っていこうとする人がいるね。でも逆効果。

スレが盛んなことは人気物件の証拠。貶めようとすればするほど、反論も出てスレが活性化。更に人気となり二次流通の価値が上がる。

売り出し価格より二次流通価格が高くなっているのは、インフレが続くなかでの市場原理の評価。希少性があれば価値が上がるのは仕方がない。

不人気物件はアンチも湧かない。値下がりを期待するならスレを活性化させない方がいいのでは？

[1954: 匿名さん]

対立を煽ってるんじゃなくて狸関係者が一方的に暴れてるだけだろ
ONEはすでに完売してるのに物凄い執念で狸関係者が粘着してるだけ
狸は完成後も地権者分が売り出し中で、値を下げたのも事実
売れ残ってれば理由としてマイナス部分が出たりスレが上がるのは当たり前
購入検討者にすれば販売中の物件に対して色んな意見も出てくるのが匿名掲示板
値下げを期待するのは勝手だが匿名掲示板の書き込みで影響する事なんかなかろう

ただ嫉妬なのか完売物件のスレにまで来て罵詈雑言を書き込むのは異常
狸関係者は客観的に物を語ってくれ

[1955: 通りがかりさん]

対立じゃないだろ
そもそもONEは完売してるし狸関係者のようにステマする必要すらない
狸関係者が北口がどうだとか馬鹿丸出しで暴れてたから荒れただけ
ONEをいくら咎めても狸に客は流れ無いだろうに…

[1956: 通りがかりさん]

>>1941のランキングだと大通は3位なんですね。充分上位だと思いますよ。かなり実情に寄り添ったランキングかと。
やっぱりススキノ付近に住みたい人は少ないんでしょうね。（水商売は除く）
セカンドでならススキノ付近もありなのかな。

[1957: マンション検討中さん]

>>1954 匿名さん
お前が異常だ。
異常者。

[1958: 匿名さん]

>>1957
狸関係者さん本日もお疲れ様です
疲れてませんか？精神に異常きたしてませんか？
暴れるのはインターネットの中だけにしてくださいね

売れ残りの値引き情報お待ちしてます

[1959: マンション検討中さん]

自称住民の書き込みは周辺の店とかどうでもいい話ばかりで全く参考にならないんだよなあ
ゲストルームやコミュニティルームとこの使い勝手とか知りたいのに
札幌駅どころか狸小路周辺の店の事なんかどうでもいいので住民にしか知り得ないプラスの情報でもあれば興味もわくのにな
値引き情報なんかはどうでもいいから周辺じゃなくマンション内の利便性が知りたいもんだ
住民板はほぼ書き込み無いしね

[1960: 通りがかりさん]

>>1957狸関係者
完売してる他の物件のスレに粘着するとか異常だって自覚無いのか？
自分が正常だと思ってるならONEのスレにまでわざわざ来るな
ここで好きにステマでも繰り返してろ
それで荒れても自業自得だしな

[1961: マンコミュファンさん]

ここは駅裏マンションスレでないから駅裏を低評価に　してもよくね？　駅裏の人がここに来て、発狂してるの何なの？　駅裏も最高ですよねって言って欲しいの？
逆も然りでわざわざ別のスレに顔出して低評価するのやめたら良くね？

[1962: 通りがかりさん]

デタラメを書けば突っ込まれるだけの話
「札幌市民に円山は不人気だ」に対して「円山は人気だろ、現実見ろ」と書く人は別に円山とは限らんだろ。頭悪いのか？
駅裏は不人気とかデタラメ書けば札幌駅周辺は北口を含めて札幌での人気はトップクラスという事実を書いたら北口の人扱いとか馬鹿過ぎ
売れてないのは分かるけど北口に粘着しても狸の評判がどんどん悪くなるだけ

[1963: 口コミ知りたいさん]

>>1962 通りがかりさん

こっちくんなよ～。
うざいな～。

[1964: マンション検討中さん]

そもそも、ここで他の物件の話をする必要は無いだが
アクロバティック擁護ゆえ札幌駅北口が不人気とか円山が不人気とかデタラメを書けば、
事実にともなった指摘をされるだけの話
ランキングで札幌駅がナンバーワンというのは事実。どんなに便利でも歓楽街近くのススキノがランク外というのも現実。
売れ残ってる限り色々な意見交換は続くのは当たり前
完売してるほか物件に粘着するのは異常

[1965: 通りがかりさん]

狸とONEのどっちが上か不毛な話
狸は@550で完売
ONEは@420で完売
地権者住戸が狸は続出で売れてない
ONEはこれから。引渡し2年後に低層階を大量に所有している地上げ屋が供給するとの噂
札駅の開発も含めてもう少し後に判断しましょうよ

あ
あ

[1966: 名無しさん]

ランキングなんてナンセンスなんだよ。
自分が一番ならそれでいいんだよ。

[1967: 名無しさん]

>>1966 名無しさん
駅裏を散々叩いていたくせに都合悪くなったらランキングなんてナンセンスですって……笑

[1968: 検討板ユーザーさん]

100%満足していたら、別の物件スレでこんな貧しいことはしない。満たされてないから、絡む様なことやめな。

[1969: マンション検討中さん]

駅裏というか札幌駅北口は人気という事実を指摘したら北口の人扱いとか狸関係者はどんだけ頭悪いんだよ
ONEの関係者や住民したら完売してるし狸なんかどうでも良いに決まってるだろ
わざわざ他のスレで妬み嫉みで暴れまくってるのは恥知らずな狸関係者くらいのもの
札幌駅は再開発でどんどん良くなってくのは間違いないが、ここで札幌駅の話はとかどうでもいいし、札幌駅をディスっても大通ススキノの魅力が増す訳でもないし狸関係者の暴れっぷりにドン引きするだけ

大通もススキノも再開発は進んでいるので、そういった有益な情報があれば、ここへの興味も高まるんだけどなあ

[1970: eマンションさん]

ずいぶんONEの人が暴れに来てるんだな
関係ないとか言いながら粘着しまくる根性が凄い

[1971: 通りがかりさん]

>>1968 検討板ユーザーさん

100%満足していたら、別の物件スレでこんな貧しいことはしない。満たされてないから、絡む様なことやめな。

そのまま返す w

[1972: 口コミ知りたいさん]

>>1970 eマンションさん
ブーメラン

[1973: マンション検討中さん]

ここは完成後も地権者分がまだまだ販売中
ONEは完成前に完売物件なので購入検討者ならONEの話をする意味無いだろうに

狸関係者の異常な暴れっぷりを鑑賞&批評しつつ狸完売までスレで語り尽くせばいい

[1974: 口コミ知りたいさん]

完売してる買えもしない物件にケチを付ける購入検討者ですらない粘着ストーカーが嫉妬して常駐してるのが現状

北区に帰れ

[1975: マンコミュファンさん]

ONEとここは水と油くらい
全く別物なのに比べてどうするんだ

[1976: マンション検討中さん]

ONEは完売して買えないし語っても意味無いけど
ここは売れ残ってる以上、購入検討者の語り場でOK

狸関係者の嫉妬に狂った暴れっぷりを見物しつつ、デタラメにはツッコミを入れたりしてけばいい

[1977: マンション検討中さん]

>>1974
ここは完売したマンションと異なり地権者分が今も販売中
購入検討者が集まって色々言うのは当たり前で売れ残りに嫉妬する人間は皆無

完売して買えもしない物件のスレでケチを付けて暴れてるのは狸だけ
巣に帰った方が良いのも狸
その凶暴なストーカーぶりに皆の注目を集めてるのも狸関係者

[1978: 購入者]

東京からプレミアムフロアのセカンド使いしてます。

この板はたまに見るくらいです。
札幌で20億くらいの不動産投資してますが、結局不動産が今後どうなるかなんて誰にもわかんない。私が投資が始めたときは当時割と高級なマンションでも利回り7-8%くらいありましたよ。今みたいな市場になることは誰も想像できなかったし、収益不動産も今は新築で6%後半の利回り、5年前は誰も想像してなかったし、そんな利回りになったら誰も買わないと思われてたが、結局今でも買いのニーズがある。

ONE VS ライオンズとかは結局小さい話で、札幌自体のニーズが上がれば資産価値が上がり両方とも利を得る。その逆は両方損する。それまでです。

一旦、2030年の新幹線が札幌の不動産ニーズが上がる直近のイベントで、日本全体で見ても、東京オリンピックが終わり、大阪万博も暗雲が立ち込める中、それなりに期待されています。札幌と倶知安（ニセコ）が15分でしたっけ？でつながるということはインバウンドの流れも期待できますからね。

結局、札幌の不動産価値が上がるかどうかが重要と思いますよ。日本全体でいうと金利は相当不安要素ですね。これは過去20年も上がる上がると言われてましたが、今は日米の金利差も含め最も現実味が帯びてるかもしれないですね。

ちなみに私は某メガバンクで35年固定金利でライオンズタワーは買いました。金利は1%ちょいくらいです。不動産投資をしてる物件の中には変動もあるのでリスクヘッジ的な意味合いですね！

[1979: 買い替え検討中さん]

>>1978 購入者さん
おっしゃる通りですね。
札幌の不動産が上がるか下がるかが一番のポイントですよね。
他の国内外の都市と比べるとまだまだ安いと思いますが。
今後、温暖化が進めば進むほど、札幌の不動産価値上がると思います。

[1980: 購入者]

>>1979 買い替え検討中さん
ありがとうございます。私も温暖化は札幌の不動産価値のキーポイントになると思います。今年の東京の夏は本当に無理でした・・・

[1981: 名無し]

スーモ見てきたんですど貸しとか売り多すぎません？ほんとに人住んでるんですか？ここ

[1982: 口コミ知りたいさん]

>>1981 名無しさん
総戸数133戸なのに、SUUMOでの募集が新築、賃貸合わせたら132戸って、確かにびっくりしますね……！

[1983: 匿名さん]

>>1982 口コミ知りたいさん
言うまでもないことではありますが、同一住戸が被って掲載されています。

[1984: 名無しさん]

>>1983 匿名さん
そうなんだろうなとは思いますが、それにしても多すぎませんか？投資目的に買われた方が多いんだとおもいますが、こういう高級タワマンなら普通なことなのですかね？

[1985: 匿名さん]

20億も札幌不動産に投資して下さってありがとう。またお願いします

[1986: 匿名さん]

>>1984 名無しさん
多すぎるかどうかは、どの程度重複しているかが分からないのでなんとも。