ライオンズタワー札幌はどうですか

[マンション検討中さん]

公式URL：https://lions-mansion.jp/MB121010/

所在地 北海道札幌市中央区南二条西三丁目２０番(地番)
　　　　 北海道札幌市中央区南２条西３丁目２０番地ライオンズタワー札幌（室番）号（住居表示未実施）
交通 札幌市南北線「大通」駅下車徒歩3分
　　 札幌市東西線「大通」駅下車徒歩3分
　　 札幌市電　「狸小路」駅下車徒歩1分
規模・構造 鉄骨・鉄筋コンクリート・鉄骨鉄筋コンクリート造、地下2階、地上28階建て、共同住宅
総戸数 133戸（住戸、非分譲住戸15戸、一般分譲対象外住戸67戸を含む）他に、ゲストルーム1戸、コミュニティルーム1戸、プライベートラウンジ1戸、スタディルーム3戸
竣工日 2023年4月28日（予定）
入居開始日 2023年5月10日（予定）
設計 ＮＴＴファシリティーズ・プランテック総合計画事務所
販売提携（媒介） 株式会社　穴吹工務店
売主：大京
施工会社：佐藤工業・岩田地崎建設・岩倉建設共同企業体
管理形態：管理組合構成後、株式会社大京アステージに管理委託

[1213: 匿名さん]

札幌駅裏と札幌駅表側の違いが分からない方が多すぎる。
中央区と北区ですよ。その違いは分かりますか？
土地路線価の違いは分かりますか？

札幌駅裏マンションが富裕層に好まれる？
都心３区と一緒？
本気で言ってますか？

三越が近いことはアドバンテージにならない？
東京都内で三越といえば超一等地ですよ。
銀座や日本橋の超一等地に構えているのが三越ですよ。

札幌でも超一等地にありますよね。三越は。
そこの隣にあるマンションが錦糸町と一緒？歌舞伎町と一緒？
大丸と三越の違いは分かってますか？


今後駅裏はマンションやホテルは沢山できることでしょう。

このマンション近くには大規模マンションや大規模ホテルは中々できません。
それは、このマンションのような土地がもう出ないからです。
しかも高いからです。
逆を言うとこの付近にホテル用地がでたら高級ホテルはこぞって買うでしょう。

駅裏は土地がまだ沢山あります。
しかもこの付近よりも安く土地が手に入ります。

なので再開発ができるのです。
大通り側は、いまある企業群の建て替えとなります。

札幌駅周辺は高級ホテルマリオットが大通り側にできます。
駅裏だとヨドバシができる模様。
ススキノにはラフィラがホテル兼複合施設。
サッポロファクトリー駐車場跡地には商業施設とオフィスビルができる。

今後の札幌中心部は昔のオリンピック以来の開発が進みます。

[1214: 匿名さん]

全部的を得ている。
いろんなこと言う人いますが、多分どっちにも住めない層ではないでしょうか？
住みたい人、買える人が買えばいいのです。
とりあえず来年から満喫します。

[1215: 匿名さん]

学区が最悪なのは、子供いる世帯はいないとかではなく、ある意味、民度の指標になるということです。

[1216: 匿名さん]

学区が最悪とかあまりその様な差別的な表現はやめた方がいいですよ。

学区が最悪という表現をする方が、駅裏に住むと考えると、その学区もその程度の民度と思われますよ。
ある程度の方であれば、このような公のスレに書きませんよ。。。

たぶん私立に行かない方が、いい学区の中学校に行きたいのはよくわかります。
いい学区であればいい親御さん生徒さんが沢山いて、いい学校なのではないかと。。。

親御さんが学区を比べたがるのも分かりますが、他の学区を最悪とかの表現はやめましょうね。

まぁそれしか反論が無いのかもですが、、、

学区で民度が低いというのはビックリしました。。。。悲しいですが。

[1217: 匿名さん]

>>1213 匿名さん
勢いのある文で良いね。

大阪は梅田(JR大阪駅)vs心斎橋、名古屋は名駅vs栄、札幌は札駅vs大通、
いずれも旧中心地が劣勢で、JRターミナル駅が優勢です。

唯一大都市で旧中心地が優勢なのが福岡(博多駅vs天神)ですが、
ここはまだまだ人口増加中で、駅から離れた高級住宅地が人気だったりする。

人口減少が進む札幌で、大通は苦しいんじゃないかなぁ。
集客力で、やっぱり札駅でしょう。
三越も札幌駅前へ移転したい、と思っているかもね。

[1218: 匿名さん]

札駅がいいなら買えばいい。
比べるのもいいが、どっちが上下ないよね。
自分は職場に徒歩1分でこれ以上の場所はないし、
だからって駅も行くし、上手に使えばいいのでは。自分が買ったところが1番ていいたいのは分かるよ。だってだから買ったんだからさ。

[1219: 検討板ユーザーさん]

ガキがうるさいから、
公園なくなったりするんだよ。
単身者が住むのに子供はいない方がいい。
自分はね。

[1220: 匿名さん]

札幌駅と大通りを比較すること自体があまり意味ありませんよ。

札幌の観光誘致の導線は札幌駅から大通り、すすきの、です。
観光客や札幌の地元の方は札幌駅裏は遊びに行くことは少ないですよね。
だって行くところがあまりないから。。。

大通りは雪まつり、夏はビアガーデンと人が集まる場所です。
大通公園が衰退することはあり得ないですよね。テレビ塔もありますし。
なので札幌駅と大通りを比較すること自体がナンセンスです。

集客で札幌というのは駅があるからということですか？
駅以外での集客の意味がピンときません。

札幌駅の裏側はあまり人は行き来しません。
今後も札幌駅からススキノへの、駅前通りを中心とした地域が新築や建て替えなどでオリンピックに向けて始動します。

一応伝えますが、梅田VS心斎橋の距離は４キロ。名駅VS栄は2.6キロ。
このくらい離れていれば劣勢とか優勢とかあるんでしょうね。よく知りませんが。

実際比較しても意味ありませんが、札駅と大通り公園は７００Mです。
これは同じ地域なんですよね。
街としては一体なんです。

なので札幌駅から大通り、そこからススキノ方面への導線が今後益々伸びていくことは間違いないです。

それはここに通る、駅前通りというメインストリートの路線価や、メインストリートに集まる大企業が物語っています。

たぶん、札幌駅中心になると思いたいのは分かります。それも間違ってはいませんが札幌駅からの南側、大通り、すすきのを中心に札幌という町は栄えていきます。

札幌駅裏もそれにつれてマンションは乱立するでしょう。
しかしこの頃のインフレ土地価格からみて本当にマンション単価が高くないのかを見極めないと将来的にはどうなるか。。。です。

そのくらい札幌駅の南側と北側は違います。

[1221: 匿名さん]

駅裏をライバル視してるの？規模もデベも何もかも比較にならないでしょう。札駅に対する劣等感がすごいですね～

[1222: 近隣住民さん]

ここにマンションが建ったように先の事は誰にも分かりません。
古いビルが建替えになり上層階がマンションになる事もあるでしょう。ここもそうですしね。
比較はするのは結構な事だと思いますが、大通と札幌駅のどっちが良いかは人それぞれ。
この辺りは馬券買って餃子の王将で一杯飲むとか、ドン・キホーテから歓楽街へ行く若者なんかも多く、コロナ明けは中国人観光客でごった返し、酔客があふれ明け方まで賑わう街です。
札駅は飲食店が早い時間に閉まり、北大を中心に穏やかで良い街ですが、自分には物足りない感じもしますが、新幹線やそれに伴う再開発でどうなるかでしょう。
あと札幌での百貨店の格及び高級品の品揃えは大丸＞＞＞三越＆丸井なのは札幌の富裕層の共通認識ですね。自分は三越＆丸井で充分ですが。

[1223: 匿名さん]

んー
やはりそういう方向になるんだなー
ライバル視とか劣等感とか感情論に。

冷静に駅の南側と北側のマンション価値を伝えただけです。

マンションは立地です。
それ以外もありますが、資産価値は立地です。
都内の超高級立地マンションは規模でもデベでもありません。どんなに古くても価値があります。

例えば都内最強立地の古い中古マンションを、ここはデベが倒産したから購入しない等聞いたことがありません。
それはなぜか？最強立地だからです。

なぜ、劣等感なのでしょうか。
土地価値、立地価値が段違いなのに。

あまり正論を言わない方がいいのかな。

駅裏立地と札幌駅前通り沿い立地を比較してみてください。
北区と中央区中心部を比較してみてください。

通常、一般の方はどちらが立地的に良いと思われるでしょうか？
一般的にどちらが価値が高いと思われるでしょうか？
客観的にですよ。冷静にですよ。
札幌駅を歩いている人に聞いてみてください。

本気で比較にならないと言ってます？
本気で駅裏が良いと思います？

別に駅裏に対して文句をいってません。
素晴らしい立地だと思います。駅も近いし、今後も開発が加速していくことでしょう。

しかし、このような書き込みがあると本気で言っているのか疑問に思うだけです。

比較にならないって、ほんとに不動産価値がわかっているのかと。

まぁ冷やかしなんでしょうけどね。
でも冷やかしにしては、理論的ではないですね。
路線価とかの意味もわからないかな。

[1224: 匿名さん]

長いな。
読む気にならん。

[1225: 匿名さん]

＞＞1222
ここに住んではいないですが近隣住民さんの意見に同意。ただ馬券買った後はススキノの餃子の王将です（笑）今度、狸小路店にも行ってみます。

[1226: 匿名さん]

上層階がマンションになることもある？

何度も書き込みがありますが、駅前通りにはマンションはこれ以上建設できないんですよ、、、
札幌市が許可を出さないんです。

なのでここはもう近隣にマンションが建ちようが無い。

だから、最強なんですよ。

購入された方はその辺の事を理解されて購入してます。
その辺は購入されない方はわからないですよね。

中央区で駅前通りでこれ以上マンションが建設されないとなると、その価値の意味はわかりますよね。

どんどんマンションが立ち並ぶ所とは違います。

ドンキホーテや馬券売り場は一等地にしかできませんよ。なぜなら集客が目的だからです。

札幌中心部は小さな街です。
そこにさまざまな企業が出店してます。
そのメインが札幌駅前通りです。

そこにマンションが初めて建設されるんです。
その希少価値がわかる人は購入されてます。

[1227: 匿名さん]

あんまり不動産価値の話をしない方がいいですね。

理解できない方が多そうなので。
もしくはぎょうざが食べたい冷やかしか。

ではでは三月楽しみに

[1228: 匿名さん]

なんか必死の人が居る。

札幌のターミナル駅と旧中心地を比較しただけなのに、札幌駅の北口(駅裏？)を目の敵にして駅の南と北で違うと強調したりして。

劣等感なのかなぁ。

いずれにしても、札幌はオリンピックがダメで、新幹線も費用高騰に加え工事は最大4年遅れ、との報道も出たから、高級マンションに逆風が吹き始めた。
ここは残りがわずかで良かったね。

でも、次は開業までにテナントが埋まるか心配だね。

[1229: マンション検討中さん]

購入した方は、必死ですよね。
ここが最強な場所かどうかは、人それぞれですし。

[1230: 匿名さん]

田吾作、心配すんな。
お前には関係ないからなw

[1231: 匿名さん]

投資効率とか学区とか資産価値とかよく知らんが、日常生活はこっちのほうが圧倒的に便利で楽しいんじゃないかな。毎日デパートで買い物するわけでもないし、高級レストランで食事するわけでもないでしょう。日常の食料品等の買い物とか、ちょっとした外食とか圧倒的にこっちのほうが便利だと自分は思う。もちろん自分が住む住居としてだけど・・。

[1232: 匿名さん]

再開発事業組合のHPをみると、ここはまだテナントの募集をしているみたい。
開業までに半年切ったのに、大丈夫？
空きテナントだらけだとマンションの価値が落ちるし、便利でもないね。

ONE札幌は再開発事業組合のHPで、募集要項配布は終了した、とある。
あっちは再来年開業なのに余裕だなぁ。

[1233: 近隣住民さん]

札幌市の方針だって永遠に絶対変わらない訳でも無いですよ。
現にここが建ったんだし、人気物件になれば今後変わる可能性も当然あるでしょう。
立地に関しても札幌は富裕層が買う高級マンションは札幌駅付近に集中してるのが現実で、今まではこの辺りは便が良くても住もうと思わない人が多かっただけでしょう。
渋谷も立地の良いセンター街より高級マンションは南平町や青山方面に多いですし、新宿も立地の良い歌舞伎町や西口より御苑付近の方に高級マンションがあります。立地と住みたい場所は別で考えるのは普通でしょう。ここと札幌駅との関係も似たようなもの。
自分はミクニや宮川、つな八等がある札幌駅付近の飲食店も好きですが、牛丼屋や安い立ち飲み屋が従事留しているこの付近が好きですし、ここが人気物件になって似たようなマンションが規格される事を願います。

[1234: 匿名さん]

義父が購入しました。ONEは最初から候補に挙がっておらず、他に考えていたのは円山の物件でしたね。
それは、ONEとここのどっちが上下という話ではなく、義父のライフスタイルにこの立地が合っていたということです。じっさい、ONEとここは「高額のタワー物件」という点では共通していますが、それ以外はかなり性格が異なると思います。特に立地においては。
ですから、完全に投資物件としてみているならまた別でしょうが、基本的には自分の暮らし方に合ってるところに住めばいいのでは、と思います。ONEとここを比べるのは、羽生結弦と大谷翔平はどっちが上かと言ってるようなものだと、私には思われます。

[1235: 近隣さん]

管理者の方がスレ整理し、最近落ち着いてたのに～
上げてくださった写真見て平和だったのにな♪

近隣住民さん、ワンのスレの方で発言してはどうでしょう
このスレで何がしたいのでしょう

【購入してない方も、購入者も、大通派の方も、反論しても荒れるだけだし止めませんか】
あと、海外の方やすすきのでお仕事されている方、ドンキやその他も含め配慮のない発言など全て削除されるだけだし。

誰かも言ってましたが札幌駅～大通駅まで近すぎて分けて考える必要もないかと。
どちらも高額物件、高級物件で良いじゃないですか。

[1236: 近隣さん]

久しぶりなので連投すみませんw

MRは早々と閉鎖されましたが、敷島ビル内にマンションギャラリーがあるので、そちらを予約して行けば担当者の方が本当に色々と教えてくれますよ。

残り戸数二戸の事も商業施設部分の事なども含め丁寧に教えてくれますよ。
(来春には完成だし、購入された方も、購入希望の方や少し考えてる方は予約して聞いた方が早いしすっきりしますよ)
購入された方はそんなかもですがw

信用のある方にはなると思いますが、道内の遠隔地でも道外でも説明＆契約(国内ならどこでも)担当者の方が特急や飛行機で来てくれますよー

[1237: 匿名さん]

>>1235 近隣さん

専門的に言うと、札駅と大通で商圏が違うんです。

そして、大阪の梅田と心斎橋、名古屋の名駅と栄、札幌の札駅と大通の
距離はそれぞれの人口規模に比例する。

札駅と大通の距離は近いが、この先人口減を考えると、この規模で全体の商業的繁栄は難しく、どちらかに集中することになる。

流れとして、札駅が日常の中心地、大通がイベントでの集客、となるでしょう。

マンションの購入は、数年先まで考える必要があるので、こうした視点も重要ですよ。

[1238: 匿名さん]

とりあえず2階、3階のテナント工事も入ってますね。
水族館、ロフト、ソニーストア、銀行、飲食街
カフェ、
もうすぐ内覧かー。
あっという間だなー。

[1239: ご近所さん]

>>1238 匿名さん

カフェはどこが入るんでしょうか？

[1240: 近隣住民さん]

逆に必死にここの立地が良いとが、もう建たないとか言ってる人って関係者みたいで滑稽です。
歌舞伎町や錦糸町、渋谷センター街のような場所の立地でも住もうとは思わず、麻生や青山やに住みたいと思う人も多くいますよ。札幌駅付近とどっちが良いと思うかは人それぞれ。
ここが人気になれば似たようなマンションも建つ可能性が出て来ると思うのが普通の購入検討者ですよ。再開発がどんどん進んでいる札幌駅にこれ以上差を付けられない大通側が盛り上がるのは大歓迎です。

[1241: 匿名さん]

なにいってんだか。
この駅前通りにはマンションはもうたたないよ。
大通りもこれからかなり変わるし、比べる意味すらわからない。ライフスタイルはみな違うから、人それぞれいいモノも場所も違って当たり前。
煽るいみすらわからない。
ほんとにくだらねぇ。

[1242: 近隣さん]

あの

欲しい方は購入すれば良いし、札幌駅方面が良い方はそちらにすれば良いかと。
検討中の方はこのスレで検討したりしてもほとんど意味ないかと。

カフェの事などマンションギャラリーを予約して行くか、面倒なら春まで待てばすぐですよ。

[1243: マンション検討中さん]

ギャラリーは教えてくれないと思いますよ。
当たり前だと思うけどね。
もの言うならもう少し勉強しようね。

[1244: 名無しさん]

鬼滅見終わったし初投稿してみる
僕が購入した時点ですが８割ぐらいが現金購入で
ここを現金で購入する層は、何かが少し上がった下がった
増えた減ったなど気にもしないんじゃないっすか
購入した時より坪単価は上がっているけど、それがどうしたんよ感です
中には気にする方もいるかもだけど、あくまで基本的な話しで

一般公開する前に購入する層や現金決済する層は
内々に案内が来る→提案される→じゃあ買っとこうかな。てスピード感で
考えても数日～１週間、でその間は気になった部屋は押さえて貰う
商圏が、とか
札幌駅が、とか
気にしないし札幌駅の方がよければそっちに行くから色々ありがとうね

購入検討者は掲示板に住まずサクッと行動して買って来なよ
応援してるよ(*￣∇￣)ノ

[1245: 匿名さん]

ここ買う層は比較とか、価格とか、
全然気にしてないかな。
どうせセカンドだしね。
いつかわかるからね。

[1246: 近隣住民さん]

比べるのは自由だし、どっちが良いかは人それぞれ。
駅前通りにマンションが建たないと言ってもここはマンションが建ったし、市長でも先の事なんか断言は出来ませんよ。ここが人気なら建つかも知れないし、それを必死に否定しても意味無いですね。
歌舞伎町や錦糸町に住みたい人がいるように、ここがマンションの立地として最高と個人の感想で思う分には結構かと思います。たとえ札幌の富裕層の殆どが札駅や円山を選んでいる現実があっても、感想は人それぞれ。
札駅と違い大通は今のところ具体的な再開発は少ないけど、古いビルが多い分期待が出来そうだと思っています。

[1247: 通りがかりさん]

色々な、裏の情報しらないんだな。

[1248: 匿名さん]

ふんわりやけど教えて貰えてたよ。
内々に話しが来てた人達の中には水族館以外の部分も聞いてた人もいると思うけど。自分も少し聞いてたけど、たぶん人によるんじゃない。購入者は大して気にせんやろうし。

上でも言ってる人いるけど、すぐ完成するからそれまで待ち。まじですぐやって。笑

[1249: 名無しさん]

モロッコvsポルトガルが終わったから２度目の投稿してみる
購入の話しを進めている時に知り合いの社長さんを紹介したけど、結局同じ流れだったよ

紹介→提案→じゃあ買っとこうかな。てスピード感で
購入者かな？と思う投稿も散見されるけど、たぶん同じ流れなんじゃないっすか

ちなみに僕も水族館以外の商業施設の話しは聞いてたけど、もちろん全部じゃないよ
商業施設オープン時は満室になってるやろうし、仮になってなくてもどうせ満室になるから気にもしてないよ

ちなみに紹介した社長さんに鮨ノ蔵ごちになって美味しかったよ
次の試合までおやすみなさい

[1250: 近隣住民さん]

この辺りにマンションがもう建たないなんてのは販売関係者の願望としてはありそうですが、現在の決定事項が未来永劫続くなどは誰も分かりませんし、再開発は進めば容積率を含め色々な緩和があったりするのが現実です。
札幌にもホテルレジデンスなんかが建つと面白いですけどね。

鮨ノ蔵は個人的にはあんまりだったかな。内装もアレなんであんまり落ち着けないし、一幸や鮨金なんかと比べるとちょっと…、という感じでした。

[1251: 匿名さん]

駅前通り沿いにもうマンションが建たないというのは、かなり高い確率でそうだと思います。商売柄このテの話題はよく出ますが、不動産関係の方々も、地上げ屋さん（笑）も、札幌市の某政策局の方も、まあ少なくとも向こう四半世紀は建たんじゃろというご意見です。もちろん「未来のことは誰にも分からない」というのは一面の真実ではありますが、蓋然性が高い低いはやはり考えられてしかるべきだとも思います。
ただし、この物件の近所に建つ建たないで言えば話は別で、実際、ここよりも大通駅に近い場所に一件計画がありますよね。ですから、「駅前通り沿いに建つ」と「この近所に建つ」は分けて考えるべきでしょうね。

[1252: 周辺住民さん]

まあ匿名掲示板の書き込みだからテキトーな事を書く人も根拠の無い話を真に受ける人もいるだろうな。
自分も不動産関係者から話を聞いたするが、札幌は地場が他の地域より強い事やその筋から話を聞くと、耐震基準的な理由での建替えや駅前通り含めた大通方面の再開発話もあり、ホテルレジデンスが計画されていたり色々な話はあるよ。
富裕層は駅前通り沿いのホテルに住む事も出来るので、「もう建たない」なんて話に具体的な根拠も意味も無い。ましてそんな事を必死にアピールする必要があるので販売関係者か現状売れ残ってるマンションの資産価値を少し上げたい購入者くらいじゃないの。
そもそも大通駅の近くではなく駅前通りにこだわるマンション購入希望者なんかそれほどいないと思うけどな。
今日も付近はドラッグストアで爆買いするようなアジア系観光客でごった返してたけど、ライオンズが建つ事で富裕層向けの商業施設が出来るとありがたいし、どんなテナントが入るか楽しみでもある。

[1253: マンコミュファンさん]

>>1250 近隣住民さん

素人は黙っとけ
願望を語るな
もっと勉強しろ

[1254: 匿名]

>>1250 近隣住民さん
鮨の評価はあえて書かんでいいから。

[1255: 近隣住民さん]

>>1253は必死な販売関係者さん？

ここは購入検討者のや素人の情報交換の場なので、業者のステマまがいの書き込みは勘弁して欲しい。願望を語ってるのは「駅前通りに建たない」とか必死に繰り返してる方かと…。
都内だと隣接するホテルのルースサービスが取れるマンションなんていうのもありますが、ここもホテルレジデンスみたいにとは言いませんが、そういうサービスも出来たりするといいですね。ここが人気マンションになり地域が盛り上がってくれる事に期待したい。

[1256: 匿名さん]

まあ、ここ最近でいちばん必死なのは、どう見てもホテルレジデンス好きの近隣周辺住民さんですけどね。

[1257: 匿名]

駅前通りに建つ建たない、どっちでもいい。
駅裏もそうだけど、直結というのがいいと思います。住居からそのままポールタウンに直結はなかなか便利だと思います。これからもそういうマンション出来るといいですね。
ただ、激高になると思いますがね　笑

[1258: 近隣住民さん]

どっちが必死とかより「素人は黙っとけ」ってステマの邪魔するな！みたいな感じで、とても購入検討者とは思えない凄い書き込みだな、と思いました。
こんなのが常駐しているかと思うと運営側にどんな立場の人がどういう意図でああいう書き込みするのか情報開示してもらった方が良いレベルかと。
こんなのが常駐してるの放置してたら荒れるだけかと。

[1259: 匿名さん]

どんな立場の人がどういう意図で書き込みをしてるのか、この掲示板の運営側が分かってると思っているんですか？

[1260: 匿名さん]

>>1255 近隣住民さん
> ここが人気マンションになり地域が盛り上がってくれる事に期待したい。

はぁ？　ここは狸小路ですよ。
マンションで盛り上がるような場所じゃないでしょ。
目新しい商業施設がドンドン出来て、他から人が多数集まらなきゃ、盛り上がらんでしょう。
マンションの人気なんて、たかが知れてる。見せ物でもないし。
商業地にマンションなんて、地権者の身勝手なわがままでしかない。

[1261: 匿名さん]

かまうな。

[1262: マンション検討中さん]

「黙っとけ」とか「かまうな」とか、怖いね。