リビオシティ南砂町ステーションサイトってどうですか？

[マンション検討中さん]

リビオシティ南砂町ステーションサイトについての情報を希望しています。
駅から徒歩3分のマンションです。
アクタスが使われていたり、ファミリー向けのマンションのようです。
価格はいくら位になるのでしょうか。
気になります。
公式URL：https://www.nskre.jp/minamisunamachi/index.html

所在地：東京都江東区南砂7丁目2013-29（地番）
交通：東京メトロ東西線「南砂町」駅(2a出口) 徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.47平米～85.20平米
売主：日鉄興和不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ（予定）

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
リビオシティ南砂町ステーションサイト　現地訪問レビュー【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/3136/

[729: 評判気になるさん]

>>727 評判気になるさん

根拠も何もない50年後の大地震とかの例え話されてもなぁ～
申し訳ないですがなるほど、とは全くなりませんね　笑

[730: 名無しさん]

>>728 検討中さん
ホント、その通りですね。
オマケに50年後の地震の話だとか？すぎるよ。
前の方が言う通り、購入者は百も承知で買う訳だから、それぞれの判断でそれを否定することは無意味。
ただ60年とは言わなくても長く住むつもりで買っても、諸事情で手放さなくてはならなくなった時、
普通は少しでも高く売りたいところ、定借はそれが叶わないってこと。
自分が中古物件買おうと探してるとき、寿命の短くなった定借の中古物件買おうと思う？

[731: マンション検討中さん]

約１年前からの過去レスから見る限り、借地権のくせに高い、中古のほうがマシとかネガティブ情報の嵐ですが、振り返ってみるとこの半年でのインフレもあり、売主側の値付も、結果としては適正と思えてしまうような展開です。
下手すると、この価格帯で買えるのも今のうちという考え方もあながち間違いとも言い切れず、今が買い時と思うような実需組は迷うことなく着々と契約に進んでいるのでしょう。
いずれ、このマンションバブルは弾けるのでしょうが、見極めは難しいですね。

第１期は何次まで販売するの？という疑問も抱くため、抽選だらけで景気が良い(？)
マンションとは縁遠さそうですが、売主優位の状況は続くものと見ています。

[732: 名無しさん]

今後の大地震でマンションが崩壊したら、所有権物件の方は、
全員建替えできるのでしょうか。
定期は土地放棄が出来るけど、所有権は放棄は出来ない。

再建築にもお金が掛かるし、年金も出ない高齢者でローンが組まなければ、
住民全員キャッシュあるのかな？
無ければ、建替え出来ないし、壊れた状態では、なかなか売れない。
土地所有権に縛れて、相続問題も出てきそう。

[733: マンション比較中さん]

>>732 名無しさん

オツム大丈夫か？
大地震でマンション崩壊の話はいいよ。

[734: マンション検討中さん]

確かに、６０年後のマンション事情はどうなって
いるのでしょうか。気になります。先日ネットで
分譲マンションも空き家問題が出てくるという
記事を見ました。子供が少なくなる未来
修繕費も幾らになるかわからないしどちらを
選んだとしてもやはりリスクはあるという
気がしました。資産性に惑わされて今を見失わないように選びたいです。

[735: マンション検討中さん]

確かに60年後のマンション事情は気になりますね
先日ネットで分譲マンション空家問題がこれから
増えてくるという記事を見ました。子供が少ない
昨今、もし相続したとしても修繕費が高くなり
固定資産税を払い続ける、６０年後もしマンション
中古の需要がなければ、、と考えるとどちらが
良いとも言えないですが、やはり今住みたい場所
資産性に惑わされず選びたいですね。

[736: eマンションさん]

>>734 マンション検討中さん

都内で空き家？
人口減少によって都心の一極集中が加速するよ。

[737: マンション検討中さん]

因みに築60年のマンションってあるんでしょうか？
家賃や資産価値が知りたいです。

[738: マンション検討中さん]

定借と所有権、それほど重要な事なんでしょうか？
将来の事は誰もわからないし、今買いたい思った所に住むみたいと思います。

[739: 口コミ知りたいさん]

>>738 マンション検討中さん

将来何があるかわからないから所有権を選ぶ人がメジャーというだけですね。

[740: 検討中]

>>738 マンション検討中さん
凄く重要です。
借金してまで購入するのに「買いたいと思った」だけでマンションを購入できる人は少数かと。
変に未確定のリスクを煽る人も少数ですけどね。そーいう方は固定金利+団信MAX+生命保険にでも入るのでしょう。

[741: マンション検討中さん]

740です。

今は夫婦共働きですが、どちらも転勤があるため将来、どちらかが単身赴任か職場変更はしなければいけません。
会社の家賃補助の期限もあり、ローン控除や親からの贈与にも期限があるとききました。
金利はいずれにせよ引渡し後の金利なので、これからゆっくり考えます。

リビオは駅近で価格や広さ、設備に魅力があり今購入検討してます。
他オススメ物件ありますか？

[742: マンション検討中さん]

>739でした。
すいません。

[743: 通りがかりさん]

>>741 マンション検討中さん

南砂町が好きならマストバイです。
そうでもないなら、気に入った街を買いましょう。

[744: 検討板ユーザーさん]

>>743 通りがかりさん

741です。
先日、リビオ南砂を契約しました。
アドバイスありがとうございます。

[745: 口コミ知りたいさん]

>>737 マンション検討中さん
南砂町のセントラルグリーンハイツは、築年数47年で4,300円で売りに出てますね

[746: 匿名さん]

下記サイトでREINS(不動産流通標準情報システム)での売買実績が調べられます。

2022年5月から7月の間に東砂にある1968年から1969年に建てられた
40～60平米で3DKの部屋が21万円/平米で取引されたようです。

http://www.contract.reins.or.jp

[747: 検討中]

>>745 口コミ知りたいさん
その値段がつくのなら定借は勿体無いと感じてしまいますね。

[748: 名無しさん]

急に値下げの話をされて、そんなに下げるなら初めからその金額にしておいてと思いました。
物件の価値以上の値付けしてたのでは？と思い購入を躊躇してます。
定期借地権は引っかかりますが物件としての魅力はとてもあると思います。

[749: 評判気になるさん]

>>748 名無しさん
どの段階で値下げの話が出ましたか？
我が家はまだ値下げの話が出ておらず…。

[750: 検討板ユーザーさん]

確か前にもそんな話がありましたね。
売り急いでるのか、早く捌きたい部屋なのか。
100万単位で言われたんですかね？？

[751: マンション比較中さん]

>>748 名無しさん
我が家も同じです。
自分は子供のころから南砂に住んでいるので、この近辺の便利さ含め駅にも近いこの物件は気に入っているのですが、定借で躊躇しています。
現在30後半、小学校低学年の子供が二人。
20年～30年後には子供たちも巣立ち夫婦二人になったとき、老後も視野に住替えで手放すときに売れるのか？という不安が最大の要因です。

[752: 匿名さん]

>>751 マンション比較中さん

正しく管理されてれば100年は住めます。
なので築30年以上のリノベ物件が流通してます。

[753: 評判気になるさん]

>>751 マンション比較中さん
20-30年住まれてからの売却は得策ではないかと思います。その時には残存期間が30年程になっていると思うので、購入層がかなり限られますし、高くは売却出来ないでしょう。
一般的には残存期間は50年程あれば十分、40年を切ってくると買い手は付きづらくなると思います。
せめてお子さんが成人する年ほどで（あと15年程）で直ぐに売却すれば、残存期間は45年あるので良いとは思います！

[754: 名無しさん]

契約された方は、UFJでローンを組んでいますか？
提携先がUFJなのでとしきりに言われるんですが…。

[755: 口コミ知りたいさん]

>>754 名無しさん

いえいえ、複数銀行でローン審査
auでした

[756: eマンションさん]

>>754 名無しさん
デベが提携してる銀行はいくつかありますが、その中にはau自分銀行は無かった気がします。
ご自身でローン審査されるのであればもちろんどこでもOKなはずです！

[757: マンコミュファンさん]

>>756 eマンションさん

ほんとですか？auは利息が低いので勧められました
資金的にギリギリだったからかな

[758: 匿名さん]

ここはいくら割り引かれるんでしたっけ？

[759: マンコミュファンさん]

>>758 匿名さん
値下げはデマですよ。
売りて優位なこのご時世でそんな数値出てきません。

[760: 評判気になるさん]

>>759 マンコミュファンさん
何で分かるの？営業？

[761: マンコミュファンさん]

>>759 マンコミュファンさん

営業さんですね

[762: 検討中]

ここで揉めるよりモデルハウス行って幾ら安くなります？って聞くのが1番でしょ。もしくは指値か。

[763: 評判気になるさん]

>>762 検討中さん
その前にここで情報収集してるんだよ。知らないなら邪魔するな

[764: マンション検討中さん]

>>763 評判気になるさん
横入り失礼します。
嘘を嘘と見抜けない人にインターネットを使うのは難しいとかいう言葉がありますよね。

恥を晒しますが、モデルルームで他に値下げ提案してると聞いたので、そこまでの割引じゃなくとも、どの部屋なら割引してもらえるのか？と私は聞きました。
そしたら、まだ値引きは考えてませんと返されたよ。
営業の人も根拠のない掲示板情報を頼りに値引き交渉されることに困ってると言ってました。

冷静に考えたら、金額も不明だし、先行して契約した人たちにバレたら訴訟リスクを抱えるので、提示した人には内密にするよう一筆書かせるでしょう。
ただ、そんなリスクを竣工前にしませんよね。
まだまだ慌てる時間じゃないというやつです。

それでも気になるなら、現地で直接聞いてみるのは手ですよ。
そして自分だけに留めたほうが吉です。

[No.758と本レスは、個別に提示される具体的な値引き金額の話題は禁止のため、削除しました。管理担当]

[765: 検討中]

>>763 評判気になるさん
マジか笑

[766: マンコミュファンさん]

>>764 マンション検討中さん

別に訴訟のリスクはないよ。
後発の部屋は値下げしませんなんて契約してないし。

[767: 評判気になるさん]

>>764 マンション検討中さん
横入りいりませーん。
投稿者の質問に、訳の分からない見解をつけて、割り込みしないほうがいいと思いまーす！

クオカード配って集客してる、苦戦物件というのは事実ですね

[768: 検討板ユーザーさん]

>>767 評判気になるさん
苦戦してるのは、定期借地権なのに高いからですかね？

[769: 検討中]

南砂町の相場が実需と合ってないんじゃないですかね。ジオも苦戦してるみたいなので。
逆に定借で多少価格下がったことで、川超えた検討者が様子見してきてるのかと。

[770: 検討板ユーザーさん]

なるほどですね。
都心へのアクセスとか駅近かつ大規模なので普通に魅力的に感じてしまうのは私だけでしょうか？
定期借地の価格面のメリットもそこそこ出てるマンションだと思ってましたが、、
南砂町の相場で考えると割高なのですかね？

[771: 匿名さん]

ジオは駅遠、ここは定借でそれぞれ躊躇する人はいるでしょうし、その分価格は抑え目だと思うのですが、南砂に新築駅近分譲みたいな割引要素の少ない物件がしばらく出てきてないので、比較した時に割安感を感じにくい状態になってるような気がします。
昔と比べれば随分高くなりましたが、それは東京中どこでもそうなので、個人的には広域でみると価格こんなもんかなぁという印象です。
そうした中で別物件ですがシティテラス、部屋の広さもぼぼ均一で共用設備もそこまで充実してない？とこれはこれで価格抑えに行ってる気がしますが、どのくらいの値段になるかは比較対象として少し気になりますね。

[772: 検討中]

>>770 検討板ユーザーさん
771さんの通り、分かりやすい基準がないので南砂町の相場が人によってバラバラなんですよね。
グランエスタを比較対象とするしかないんですが異常な上昇みせてるので現在の価格でみると比較的安いかなぁと。現在の相場が怪しいんですけど。

[773: マンション検討中さん]

https://www.sumu-log.com/archives/43302/
値引きを何が何でも欲しい人はここでも読んで戦略立てて頑張って下さい。

相場の格言に頭と尻尾はくれてやれというものがあるように、とにかく底値で買うんだと考えるより、気になる部屋が欲しい価格なら買えば良いし、納得いかなければ値下げ交渉して、うまくいかなければ買わずに様子を見る余裕があると良いかと。

ところで、自分は定期借地権という制度や立地含めこのマンションは面白いなあと思い、前向き検討中ですが、>>767のように読解力がない、定期的にこのマンションをディスりたい人のモチベーションはなんだろう？
近隣マンションの反対運動活動家とか、売主や販売代理と何らかの敵対関係？
そんなにダメなマンションなら放っておけばよいのに、なんだかんだ気になって好きなのかな（笑）

[774: 匿名さん]

>>771 匿名さん
シティテラスはすまいよみさん予想で坪370万、67㎡のグロスで7,500万円ほどとのこと。
あくまで個人の予想なので確定ではないですが。

https://twitter.com/sumaiyomi/status/1552062783386107904?t=lBu2VQ01p1Y...

[775: 匿名さん]

>>774 匿名さん

住吉や東陽町の築浅駅近中古が買えるな

[776: 検討板ユーザーさん]

>>775 匿名さん
中古の相場も引き上がるのか、新築だけ高騰が続くのかは気になるところ。

[777: 検討板ユーザーさん]

購入した方は、どこのコートにしましたか？理由と一緒に教えていただきたいです！

[778: マンション検討中さん]

買うならブライトコートの上層階ですかねー
日当たりと僅かばかりの眺望を求めて！
市営住宅の関係でサウスも10階以上ならありかと思います。

[779: マンコミュファンさん]

>>778 マンション検討中さん
市営住宅って、どこの話だ？

[780: 検討板ユーザーさん]

>>779 マンコミュファンさん
すいません、都営住宅でしたね。

[781: マンコミュファンさん]

>>778 マンション検討中さん
なるほど！ブライトコートの上層階はまだ空いてるんですかね？

[782: マンション検討中さん]

>>781 マンコミュファンさん
先日の状況では、半分ぐらいが分譲済みでしたよ。
実際はもっと空いてるのかもしれませんが。

[783: マンコミュファンさん]

値引きは難しいですね～。

引渡可能年月
2023年3月下旬予定
※2022年9月10日以降にお申込の方は2023年4月お引渡し

[784: 口コミ知りたいさん]

>>783 マンコミュファンさん

売り急いでいないってことですかね。

[785: マンション検討中さん]

60年定借で売り急がないわけないかと…そもそも残存期間ある時点で売れなかったら益々値引地獄でしょう

[786: 匿名さん]

>>785 マンション検討中さん

これですね。
60年住める価格なので入居が遅くなる分、明確に価値が落ちますね。

[787: 名無しさん]

>>786 匿名さん
1/60って何%かわかってる？

[788: eマンションさん]

>>783さんの記載内容は、早くも今年度のノルマを達成見込みとも捉えられるし(売り急いでない)、売れ行き絶望的でもはやここは購入者体験無視の年度売上調整用物件と化したとも捉えられるよな。営業は引越し件数分散を考慮してるとか言い出しそう。


そして自分は786じゃないが60分の1はデカイと思うぞ。

[789: マンション検討中さん]

普通に考えて60分の１じゃなくて、1ヶ月遅くなると考えたら720分の1だと思うのは私だけでしょうか？
300戸以上があるので3月下旬から毎日30戸以上引っ越ししても3月中には間に合わないから、余裕を持って4月以降になると思うのですが。
年度の売り上げが足りたか、もう3月中に引っ越し等が行える戸数が販売できたからと考えるのが妥当だと思います。そもそも783の真偽が不明ですが。

[790: 匿名さん]

>>787 名無しさん

そう言う問題じゃないんだよ。
とにかく月日が経てば経つほど住める期間が縮むから、価値が下がるってこと。

[791: マンコミュファンさん]

最近値引きの情報少ないですね。
そもそもガセだったのか、怒られたのか。

[792: 検討板ユーザーさん]

>>789 マンション検討中さん
公式の物件概要に記載されていますよ。
最近更新されたようです。

1/60、1/720はどちらも時間軸をどう考えるかで正しい理論上の値だと思います。
根拠もない値引きの話を持ち出す人は、1/720はもちろんのこと、1/60で考えても大した比率でもないのに、現時点でありえない値引き数値をだして不安を煽ってるので、かなり悪質だと思います。
今週とうとう運営も動き出して、過去の値引きに関しての書き込みを規約違反で削除しだしているので、デマ一派もさすがにトーンダウンしてるのかもしれません。
ただ、また監視の目が緩んだら、やりだしそうですが。

この掲示版、他のマンションと比べて明らかにおかしいですね。注意したほうが良さそうです。

[793: マンション検討中さん]

過去の値引き状況ってなんの規約違反なの？

購入検討者から見たら交渉の材料にもなる重要な情報だし、消さないで欲しい。

[794: 通りがかりさん]

定期借地は評価できますね。例え所有権で100年
もった所で築60年は構造的にも修繕費ばかり
あがったマンションの需要を考えると子供に残した
とて負の遺産になりかねない。。。
時代に合った合理的なマンションかもしれません。

[795: 周辺住民さん]

足場も撤去されつつあり、完成まじかで買われた方は楽しみですね。
奥の単身寮もそうですが、屋上緑化されて環境に配慮されているんですね。

[796: 匿名さん]

写真ありがとうございます！
やはり規模感があって良いですね！
北側も気になりますね！

[797: 周辺住民さん]

ここって今どれぐらい売れてるんですかね？
9月から第二期に入るようですが、HPに第一期〇〇戸成約済みとか
書いていないところを見ると・・不調なのかな？

[798: マンション検討中さん]

>>795 周辺住民さん

貴重な写真を投稿していただきありがとうございます！
なかなか現地に行けなかったので本当に嬉しいです。
また工事の進捗があれば写真を投稿していただけるとありがたいです！

[799: マンション検討中さん]

>>797 周辺住民さん
メルマガには220戸と記載ありましたね、本当かどうか知らんけど。引渡しまであと半年って考えた時に普通の物件なら悪く無い進捗率な気もするけど…条件悪い部屋は厳しそうですね、目の前建築中のミキモト？のビルが結構近いので、特にその辺りは予算設定低めの人には狙い目かもしれません。

[800: 検討板ユーザーさん]

>>797 周辺住民さん

苦笑

[801: マンション掲示板さん]

メルマガなんてあるんですね。
私も1ヶ月程前に聞いた時には残り100戸は切ってると聞きました。
ミキモトの建物は確か5階建？だったので日当たりが少し気になりますね。サウスコートも日当たりは大丈夫だとしても都営住宅も写真で見るとなかなか背が高く感じますね。

[802: マンション検討中さん]

どなたかイーストの４LDKの間取りを掲載いただけないでしょうか。
モデルルームにて資料をいただいたのですが、イーストのプラン一覧のみ入れ忘れられたようで見当たらずでして。

[803: マンション検討中さん]

>>802 マンション検討中さん
再送してもらいなよ

[804: 通りがかりさん]

>>783 さん

わかりやすいほど、日鉄は儲かってますね。

[805: 匿名さん]

本当に順調です。営業収益も形状利益も、総資産も純資産も増えています。
わかりやすい！

https://www.nskre.co.jp/financials/highlight.html

今後も順調でしょうか。上場していなくて株が買えないのが残念です。

[806: マンション掲示板さん]

>>786 匿名さん

そもそも60年住めるって、何の情報でしょうか。
物件概要には、2085年9月30日と記載されてますので、来年(2023年4月)の引渡しでも、62年以上はありますが。
ようは、居住可能な期間は、60年以上先かつ１ヶ月単位の解体期間次第と云うことですね。
そんなことわかるの？

[807: 匿名さん]

>>805 匿名さん
全体的にデベは好調ですよ。
世間ではマンション高騰、資材高騰、人件費高騰といいますが、そんな中デベの利益が全体的に増えてるのは私たち消費者がデベ様の養分になってるからですよ。

[808: 検討中]

>>807 匿名さん
カルテルみたいになってますからね笑
せめてマンション仕様は下げないでほしい………

[809: 周辺住民さん]

北西方向より、道路から撮影しました。
電柱が邪魔ですが、雰囲気だけでも届します。

[810: 周辺住民さん]

左写真が南側接地道を東側から撮影
・左手前がミキモト工事現場
・左奥が都営住宅
右写真が西側接地道を北側から撮影
・左奥が反対運動のマンション
・中央奥手前が都営住宅
・中央奥の奥がグランエスタ
※いずれにしろ工事中の所には歩道が出来ると思いますので今よりすっきりするはずです。

[811: 周辺住民さん]

・「左奥」が反対運動のマンション⇒「右奥」の間違えでした。

[812: 匿名さん]

反対運動って効果あったことあるんですかね？
みんな気分悪くなるだけのような。。。

[813: マンション検討中さん]

近隣住民から相当顰蹙をかっているのは事実だからね
売主も買主も気づいていないフリするなよって事でしょ

[814: 通りがかり]

顰蹙買うような設計なんですかね？
極普通のマンションだと思うのですが建築説明会やってないのかな？

[815: 評判気になるさん]

日陰になるってことでしょうね。ただ、文句言うならデベや購入者じゃなくて、日陰ができるのを知りながらご近所裏切って土地貸し出した地主だと思うんですけどね

[816: 匿名さん]

>>815 評判気になるさん

苦笑

[817: 匿名さん]

あそこの反対活動の当初の主張は、
①日陰になるから建物設計変えろ
②マンションの車通りが交通安全上不安だから、出入口を別の方角にしろ
の２点だった模様。
それに対してデベ側は、
①は法律上問題ないようウエストコート中心に設計をセットバックで対応。
②は地元警察の指導で今の位置に決定＋出庫時は左折禁止とする
で対応済みとMRで自分は説明を聞いた。

それで落ち着くと思ったら、反対活動は新たに
③ウエストコートの住居と向かい合わせでプライバシーが侵害されるから設計変えろ
という主張を繰り出してきた模様。

最近の反対看板は、気持ち悪い目玉マークつけたポスターを貼りまくったり、
法律守ればそれでいいの？という感情論や、
リビオシティ購入者の方、それでもあなたは買うの？というような不安を煽る内容も出してきている。

恐らく、ここまで建設も販売も進んだ状態では、
販売への悪影響を恐れるであろうデベから雀の涙ではない補償金をもらうことが、
反対活動の主目的なのでしょう。
（一時期ここで盛り上がっていた値引きガセネタの出どころも・・・？）

しかし、デベからすると黙っていてもそれなりに売れてるし、妥協するつもりは全くないから話し合いは行われず。

ちなみに反対活動家の主張はツイッターでちょっと調べたら出てきましたが、
自分たちの資産価値が下がる懸念から感情的になりすぎていて、
駅までのルートは私道が含まれるという事実誤認が入っていたり、
最近では国内政治とか脱線リツイートも多くしているので、デベも関わりを遮断した模様。

デベ側の進め方も、近隣住民に刺されないように慎重に進める策もあったろうし、進め方が上手いとは決して言えないが、どちらかというと出口を見失い、何も得られなくなりそうな反対活動側の戦略が下手くそに見える。

こういう活動にハマっている人たちが近くにいるのは、入居後も心配といえば心配。
敷地内にキッチンカー呼び寄せたら、異臭がするとかクレーム入れられたりしそうｗ

デベ側も、なんとかうまい着地してもらえないものですかね。
反対マンションではなく、地元町内会に献金して、他マンションを味方につけるとか。

[818: 匿名さん]

モデルルームまでタクシー使ってもいいのね。太っ腹というかなんというか。。

[819: マンション検討中さん]

>>817 匿名さん
補償金貰いたかったのに設計対応してきたので追加した感じなんですね。まぁどこにでもそーいう人はいるので纏められないのはデベの力量不足なのかな。

[820: 口コミ知りたいさん]

借地や近隣住宅を気にしない人は購入、気になる人は見合わせ、
それだけのことだと思います。

[821: 口コミ知りたいさん]

いいマンションですね。

[822: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[826: 管理担当]

[NO.823～本レスまで、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[827: 通りがかりさん]

定借で、住めば住むほど売却時の価値が下がるわ、近隣からはこの反対。
それでもここ買う意味が分からない。

[828: 名無しさん]

>>827 通りがかりさん
とはいえ5500で駅近新築物件ありますかね？