リビオシティ南砂町ステーションサイトってどうですか？

[マンション検討中さん]

リビオシティ南砂町ステーションサイトについての情報を希望しています。
駅から徒歩3分のマンションです。
アクタスが使われていたり、ファミリー向けのマンションのようです。
価格はいくら位になるのでしょうか。
気になります。
公式URL：https://www.nskre.jp/minamisunamachi/index.html

所在地：東京都江東区南砂7丁目2013-29（地番）
交通：東京メトロ東西線「南砂町」駅(2a出口) 徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.47平米～85.20平米
売主：日鉄興和不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ（予定）

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
リビオシティ南砂町ステーションサイト　現地訪問レビュー【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/3136/

[187: 検討板ユーザーさん]

リビオ勝どきも大コケ。

https://twitter.com/hnagaoka2021/status/1429662089686130690

[188: 評判気になるさん]

じゅうじゅうカルビの向かいもリビオレゾンだよね。
投資用賃貸マンション。

[189: 匿名さん]

>>187 検討板ユーザーさん
日鉄の社員が実名でワイが開発担当って語ってますねー
https://twitter.com/kiarohidawa/status/1428873799450038275

[190: 東タワ]

>>189 匿名さん

こいつの担当物件、大コケばかりだは　笑笑笑

[191: 匿名さん]

>>189 匿名さん
見事に売れ残り物件ばかりだな。ってかツイッターで自分晒してる時点で評判の悪さに気づいてなさそう。

[192: 匿名さん]

>>191 匿名さん
販売代理の伊藤忠の人の気持ちを考えると、、、
勝どきがこんだけ売れないってことは企画に問題があったってことで、、、販売代理も苦労したでしょ。その後デベ社員がアプリ開発できた！MRで情報を仕入れて部屋おさえるのはもう古いってツイートするとか、、、マジかよですわ。個人的見解じゃすまされんのんちゃうんかな。

もう南砂町のココも、伊藤忠さん長谷工さん、後はよろしく状態なのかねぇ

[193: 匿名さん]

このデベロッパーのマンションは至るところでで値下げの嵐なんですね。

東京リバブルさんの新築アウトレットやめたと思ったら、自分のところこスムネでの割引、おまけに今度はPayPayの値引きしています。

新築をここまで叩き売る会社は倒産寸前でない限り見たことないんですが、財務体質が危ないのでしょうか？今はマンションが売れててどこも大儲けだと思うのですが。

[194: 匿名さん]

新築マンション値下がり率No.1？？

[195: 匿名]

投稿の評判が悪すぎる。借地権物件なのに価格が高すぎる。毎月管理費と地代を払い続け60年経ったら資産価値0になるので、余程安くなければ買わないという意見ももっとだと思う。

[196: マンション検討中さん]

ここは借地権なので中古で売る時に苦戦しそうですよね。
10年ちょっと住んで売却となっても、残年数50年ないですから買い手も限られちゃうわけで。資産性は皆無ですね。

[197: 匿名さん]

借地権って、所有権の新築分譲より土地代相当分安いのが基本でしょ。その代わり土地代の賃料を別途払うわけで。土地の固定資産税はないだろうけど。
ここは、駅3分とはいえ土地代別の価格に見えない。土地の賃料を一括で払うとかなの？

[198: 購入経験者さん]

>>197 匿名さん
定借のマンション価格には権利金もしくは前払い地代を含むのが一般的です。

[199: 匿名さん]

>>198 購入経験者さん
HP見ても分からなかったんだけど、ここは60年分の地代が物件価格に含まれてるってことですか？
毎月の地代の支払いなし？
私が見つけられなかっただけかもしれないけど、ここら辺は公式ページで分かりやすく書いて欲しいな。

[200: 購入経験者さん]

>>199 匿名さん
60年分の地代の何割かを一括前払いする形が一般的です。
パークコート渋谷ザタワーのように地代全額を前払いするのはごく例外的です。
良い悪いは別にして、価格やランニングコストの詳細情報はMRで直接聞くしかないです。
現状ではホームページではそこまでは告知しないのが普通です。

[201: 匿名さん]

>>200 購入経験者さん
そうだよね。地代が物件価格に含まれてるのは一部だけね。
明らかに売りになるようなメリットだったら堂々とアピールするもんね。
公式ページに書かず、MRに来た人に営業マンがフォローしながら伝えるだけしか知る方法がないってのは、まぁそういうことだよね。

[202: マンコミュファンさん]

>>201 匿名さん
物件概要に毎月の借地権の賃料未定、解体準備金未定ってあるのでいくらかはかかるでしょうね
ランニングコスト高くなりそうですね

[203: 通りがかりさん]

定借なのに周りより遥かに高くて、デベに大規模の経験がほぼなくて、どこも売れ残っててすぐ値引きする売り方なら、高かろう悪かろうだよな笑。

[204: 匿名さん]

>>203 通りがかりさん

気長に値引きを待つのが良いですか？

[205: 匿名さん]

>>204 匿名さん
買わない方がいいんでない？

[206: 住民板ユーザーさん]

定借が気になるけど新築が言いのなら
どう考えてもジオ南砂町だろ
駅前公園～松屋の前～トピレックイオン～ラウワン～コーナンの徒歩ルートなら
あの12分は割とすぐ

[207: 通りすがり]

ジオ南砂は荷物が多くて駅からタクシー乗るとかなり遠回りになりそうです。

[208: 匿名さん]

>>206 住民板ユーザーさん
どうしても南砂町じゃなきゃって人は、仕方なく候補に挙がるかもしれないけど、ジオの徒歩12分は、駅遠物件すぎる。
駅前にマンションがないエリアなら別だけど、南砂町で駅から12分は中古になったとき怖すぎ。でも、定期借地権の物件もなぁ。ここは、設備仕様も低いし悩む。

[209: 匿名さん]

>>206 住民板ユーザーさん

12分だと行徳駅くらいまで行っちゃうよ。

[210: 匿名さん]

>>208 匿名さん

資産価値を気にするなら定借は絶対にやめたほうがいいですよ。

[211: 匿名さん]

>>210 匿名さん

なんでですか？

[212: 匿名さん]

定借の中古だと買いたくても銀行のローンが厳しくなるんじゃないですかね。

新築なら少し上乗せして亀戸あたりまで広げた方が固そうかな。

[213: 匿名さん]

>>212 匿名さん

周辺の新築スレに亀戸の契約者現れがち。
そんなに売れてないですか？

[214: 匿名さん]

亀戸のプラウドは最近の城東地区内ではレアな出物とは思うよ
けど大手町勤務なら東西線が便利だよね。
南砂は物価も安いし良いと思う。
ただやっぱ定借は難易度高めじゃない。
どこの価格もインフレ、キャピタルゲイン期待で上がってる部分もあると思うし。

どういう家庭と相性が良いのだろう。

[215: 匿名さん]

>>212 匿名さん

街の雰囲気では南砂好きだけどな。
開放感あるし、スナモ便利だし。

てか、相場の価格が上がってるはわかるが、築15年のマンションに勝てるとこ一つもないとか、スマホのない時代と比較して技術的に進歩してないのか？

[216: 匿名さん]

>>213 匿名さん
検討者ですよ。
デベにお勤めの方ですか？

南砂2丁目のリビオメゾン（賃貸）の建設が進んでいました。
賃貸棟横にカッチョよさげな共用施設があって、
TOKYO SMART RESORT て書いてありますけど仕事用とかハナレ的に使えるのでしょうか。
それなら新しいし差別化にはなると思います。

注　写真は2丁目のリビオメゾンです。ステーションサイトではありません。

[217: 通りすがり]

定借付きで１LDK40平米が4000万は高いけどお金持ちの隠れ家的な使い方ならアリかも。

[218: 住民板ユーザーさん]

>>209
じゃあ行徳駅徒歩0分に同じ値段で買える物件があるのでしょうか？

[219: マンション検討中さん]

>>216 匿名さん
リビオメゾンの横は店舗ができるものと思っていたのですが、まずはここのモデルルームとして使うんですね？そのロゴは…

[220: 匿名さん]

若葉で名前だけ変えてデべを批判しまくってる人間は建設反対の地元民？

[221: 匿名さん]

わたしは「オートバックス跡地に期待している人」に１票。笑

[222: マンション検討中さん]

和田が嫌いな人たちに一票　笑笑

[223: 匿名さん]

匿名で一般人ディスるのはさすがにないわ
和田さんがんば

[224: 匿名さん]

誰それ？
地権者の方？

[225: マンション検討中さん]

個別説明会参加で倍率優遇ってお知らせが出ているのですが、全日程予約可能になっています。
ここ人気ないんですか？

[226: 匿名さん]

この和田って人、個人アカウントみたいなので会社の物件バンバンツイートしてるけど、日鉄興和不動産は、O.K.なのかな？
一般的な会社なら、会社のことをSNSに書き込むのダメだと思うんだが。
どうせツイートするんだったら、売主目線からのリビオ南砂町のメリットでも呟けばいいのにね。

[227: 匿名さん]

>>225 マンション検討中さん
ウェビナー後に個別説明会の電話があったので価格や借地権のことが気になりお断りをしましたが、それでも電話口の方からは希望価格や案内希望日を結構聞かれました。
個別説明会参加で倍率優遇のお知らせには9/4と9/5は予約一杯のはずなのに反響が薄いのかなと感じました。

[228: マンコミュファンさん]

しつこく電話がきますね

[229: 匿名さん]

ハルミフラッグ終わるまでは静かにしてるのかな？

[230: マンション検討中さん]

リビオのスレだと大体和田アンチが荒らしにくる笑笑

[231: 匿名さん]

>>230 マンション検討中さん

誰それ？

[232: 匿名さん]

個別説明会行った人いらっしゃいますか？

[233: マンション比較中さん]

>>232 匿名さん
スケジュール表には9/4と9/5の個別説明会は満席と印刷されていましたので行ってませんが、借地権での価格設定や築が結構古いですがグランエスタやニューライズシティと比較すると利便性や借地権がどうしても気になってしまいます。
新築と駅3分は魅力的ですが近隣住人からも評判がよくなさそうです。
借地権だとリセールの時に影響がありそうだし、固定資産税は地主負担といっても、その分ほぼ同額で解体費用がランニングコストとして発生する訳なので微妙です。
もう少し検討してから決めようと考えています。

[234: 匿名さん]

>>233 マンション比較中さん

地代がどれくらいかも気になりますよね。

[235: 住民板ユーザーさん]

6日の15時前の南砂町の地下鉄入口。
ランドスケープのラミネート持ってた明らかにこの物件の営業マンの男が駅前の薬局や居酒屋の入ったプレハブ建物を指差して
「あれはプレハブなので将来商業施設になりますよ」と説明をしていた。
地元住民だが、現時点であの建物が建て変わる話は無い。あるのは江東区の説明による「将来の土地利用の方針」で「商業ゾーン」と書かれているだけ。

ちょっと不信感を抱く営業マンだったね。

[236: 匿名さん]

価格帯が似てるからハルフラ終わるまでは様子見って人多いですかね？

[237: 通りすがり]

>>235 住民板ユーザーさん
アルカナールは元々建替え有りきの仮店舗建物だったと聞いたことがある。まだ15年以上そのままですが駅の改修工事が完成したら駅ビルに生まれ変わるのかも。乗降客も増えたことだしお洒落に生まれ変わってくれたら南砂町駅も華やかになるだろうね。

[238: 匿名]

投稿少ないですね。今時点で、たった237件しかない。人気がないということの現れでしょう。所有権だったらもっと買いたい人がいると思います。

[239: 住民板ユーザーさん]

>>238
その割には南砂町の駅に貼られた広告には
「エントリー何千件突破！」(具体的な数字は忘れた)
っていう威勢の良い書き方されていますね…

[240: 匿名さん]

説明会行ってきました。
設備仕様はディスポーザーは付いてましたが、以下が気になりました。
・トイレが古めかしいタンク式
・食器棚なし
・普通のシンク（ユーティリティシンクでない）
・ミストサウナなし
坪300超えてくるにしてはちょっとな…といった印象です。

[241: マンコミュファンさん]

>>240 匿名さん
食器棚もミストサウナもこの単価帯では付かないのがむしろ普通かと。
トイレは残念だけど。
シンクはどっちでもいいかな。

[242: マンション検討中さん]

>>240 匿名さん

お察し物件確定ね

[243: マンション検討中さん]

>>241 マンコミュファンさん

トイレなんてタンクレスじゃなくてもロータンクでもいい。
値段差がないのにそれでも削る。

つまり他もコスカお察し物件。

[244: 匿名さん]

>>241 マンコミュファンさん
定借なの忘れてない？
単価十二分だと思いますが。

[245: 匿名さん]

>>240 匿名さん
大手デベのように仕様が良いマンション建てて、周辺からの住み替えを促してくれれば、南砂の格が上がるのに残念な感じですね。
10年以上前のマンションに勝てる要素がひとつくらいないのかしら？

[246: 口コミ知りたいさん]

過去の書き込みをまとめました。
いい点をもっと教えてください。

・南砂町便利
・駅近立地
・大規模

・マイナーデベ
・低い地ぐらいエリアメイン
・コンパクト大量供給、大コケ多数
・過去の定借は大コケ
・数百戸規模は数件のみ、大コケ
・新築大半を各所で数百万の値引き中
・定借60年
・一番グランエスタが250万
　ここは所有権価格で375万
・駐車場少ない
・近所が建設に猛反対
・壁ドン部屋ばかり
・コスカ間取り推し。アルコーブなし、インポール、狭小不整形子供部屋、リビングインバス、居室行燈部屋など
・コスカ仕様。トイレが古めかしいタンク式 、食器棚なし、ユーティリティシンクでない、ミストサウナなし
・管理会社の日鉄コミュニティは管理組合金着服で2019年に処分
・販売は業者丸投げ

[247: マンション比較中さん]

あとはいい点では新築くらいしか思い当たらないです。

ネガの方がたくさん思い浮かびまずが、借地権そのものとそれに対する価格設定が最も残念です。

[248: 匿名さん]

メリット追加
駅近
大通り沿いでない（グランエスタに唯一優る点？）
エントランスとロビーのデザイン
共用施設充実
バルコニーガラス手すり

デメリット追加
囲まれ感

[249: マンション検討中さん]

>>248 匿名さん

囲まれなのにガラス手すりがいいの？
都営とお見合いだよ。

[250: 匿名さん]

>>246 口コミ知りたいさん

南砂は快速止まらんけど、スナモあるし駅前も開けてて良い駅なだけに、駅近の好立地で仕様の低いマンションなのが残念。
高くても良いマンション作って欲しかったよ。

まぁ価格高いと売れないと判断されたんだろうけど、南砂も舐められたもんだね。

[251: 住民板ユーザーさん]

>>246
駅近だけど駅からの最短ルートは猛反対する近隣住民の私道経由

を追加で

[252: 匿名さん]

>>246 口コミ知りたいさん

ここの前評判通り大失策みたい。

[253: 匿名さん]

>>252 匿名さん
ハルフラか笑？

[254: マンション検討中さん]

>>253 匿名さん

他の江東区の物件は売れてるから、
単に企画か会社が無能なのでは笑?

大検の中小企業診断士笑笑。

[255: マンション検討中さん]

>>248 匿名さん

エントランスは同棲始めて無印で家具をかってる学生レベルかい笑?

[256: 匿名さん]

盛大に売れ残って値下げするのではないかな？

[257: 匿名さん]

定借なのがやっぱり致命的な気がする。
この状況でインフレでのアップサイドが殆ど期待できないしなー。
相続無視、DINKS永住とか相性良さそうなゾーンがかなり狭い印象。

[258: 匿名さん]

ザ・パークハウス市ヶ谷加賀町レジデンスとか、ブリリアシティ西早稲田とか、定借でも人気が高くて販売好調の物件もある。ここはブリリアシティ西早稲田を参考にしたと思われるけど、いろいろな面で劣化版なのが痛い。せっかくの駅近立地を活かせてない気がする。

[259: 通りがかりさん]

>>258 匿名さん

どこをどう西早稲田を参考にしたのですか？

[260: 通りすがり]

駅徒歩３分がいちばんの売りになってるけど路地や公園横を通るしかない徒歩３分。駅の入り口から改札までも結構遠いしエスカレーターも無い。駅の改良工事が終わると改札は反対側のホーム中央になって更に遠くなるし、本当に３分のメリットがあるのか考えてしまう。
それとやはり定借の割りには高いというのがネックだと思う。

[261: 匿名]

立地条件が悪いし、定借の上に価格が高すぎる。駅の改良工事が終わると改札は駅のホーム中央になるので、徒歩5・6分くらいか？
検討する気にもならない。

[262: 匿名さん]

>>261 匿名さん

大規模、駅近物件はどこも人気なのに。

[263: 通りすがり]

最近コロナで車が逆に人気になってるけどここの駐車場は総戸数361に対して駐車場108台と３分の１以下。１台分を除きすべて機械式っていうのはデメリット要因。

[264: 通りがかりさん]

そろそろ良い点を上げていきましょう。
何かありますか？

[265: 匿名さん]

>>264 通りがかりさん

新築というのは良い点ですね！
これはグランエスタに明確に勝っています。

[266: 通りがかりさん]

>>265 匿名さん

新築の良い点はなんですか？

[267: 匿名さん]

誰も他人が使っていないってことでしょ？
目に見えない垢や油汚れなどが付いていることがない。
常識では？

[268: 評判気になるさん]

>>266 通りがかりさん

設備が良い
劣化していない

[269: 匿名さん]

>>268 評判気になるさん
「劣化していない」はその通りだけど、新築だから設備がいいとは限らないよ。

[270: 評判気になるさん]

>>266 通りがかりさん

ブローカーへの無駄な手数料がかからない

[271: マンション検討中さん]

>>266 通りがかりさん

入居した瞬間中古になること

[272: マンション検討中さん]

>>270 評判気になるさん

デベと地権者への無駄なコストがかかりまくってる

[273: 住民板ユーザーさん]

>>260
その路地すら私道で
ある意味借地。

借り暮らしのリビエッティだなｗ

[274: 名無しさん]

リビオメゾンも賃貸ですが出ましたね、ただ駅遠の極狭2LDKが家賃19万とかで私的には誰が住むんだよっていう印象でした…日鉄の人は南砂を勝どきとか門仲と勘違いしてるのかな、それだけ出せるなら他のところ住むだろうという話で、リビオもそうですが日鉄案件は総じて話にならないです

[275: 評判気になるさん]

>>272 マンション検討中さん

その建物が中古になればそこにさらに手数料でしょ。
関係者が増えるほどコストがかかる。
手数料ほど無駄なものはない。

[276: 匿名]

どの新築マンションもバカ高い。そのうち暴落するのが目に見えている。販売員は低金利の今買わなきゃ損と限度額いっぱいの借入を勧めて進めてくる。
マンション売って利益、高い管理費で利益、ぼろもうけでは？

[277: 評判気になるさん]

>>276 匿名さん

手数料ビジネスの中古業者も目くそ鼻くそ。
手数料は無駄なのは間違いない。
無知は罪。

[278: 匿名さん]

新築を購入した人は、自分の前には誰も住んでない物件に住むことができる。
最初の購入者が自分。その事実は、購入後何年経っても変わらない。
中古を購入した人は、他人が先に住んでた物件に住む。
別に中古が悪いわけではないけど、新築は新築、中古は中古。
新築が勝った瞬間に中古（自分以外の人が先に住んでた物件）になるわけではない。
常識的に考えれば誰でも分かる。

[279: 通りすがり]

新築は仲介手数料無い代わり新築時に売り主側の利益が載っていて住んだ瞬間２割落ちだと一般的に言われている。ちなみに中古マンションの仲介手数料は３％＋６万らしい。
都心駅近だと値崩れしないで少しずつ上がっていく場所もあるけど物件個別の人気しだいで＜ローンの利息分＋値落ち分＞との比較もあって契約前はかなり慎重になる。誰も住んでない部屋で暮らせるのは嬉しいけど、ほんと物件しだいなので。

[280: 検討板ユーザーさん]

>>274 名無しさん

どの物件見ても仕入れも企画も無能の三流感にみち溢れている。三流企業ほどSNSはしゃぎだの値引きだの流行りものだの小手先でイキるしかないからポジショニングにあった正攻法の戦略をしてるとも言える。身を削って先細りの道でもある。

[281: 匿名さん]

>>280 検討板ユーザーさん

デベは良いマンションを創るというのが本分ですよね。その結果、喜んで買う人がいれば利益は後からついてきますからね。

理想論ですが、理想を諦めたビジネスに価値は見出せないね。

[282: マンション検討中さん]

HPのCrossTalkっていうページで、デベ担当社員のフルネーム・素顔出されてるんだな。他のリビオも見てると購入者の顔出してたりするし、結構晒すスタイルなんだな。

[283: 評判気になるさん]

>>280 検討板ユーザーさん

そうして開発されたマンションを、中古になった途端手数料のために手のひらを返して褒めまくるブローカーより良いと思います。

[284: 匿名さん]

リビオメゾンは目の前にコンビニとクリーニング店があって便利そうではある。
逆に言えば棟内に無人コンビニある意味がわからんが…

[285: 通りがかりさん]

>>283 評判気になるさん

ブローカー？

[286: 口コミ知りたいさん]

敷地南側、ミキモト南砂町ビル(仮称)として建設が始まりました。
駅徒歩3分と引き換えに4方向とも囲まれた物件。
この点でもグランエスタ未満となりました。