リビオシティ南砂町ステーションサイトってどうですか？

[マンション検討中さん]

リビオシティ南砂町ステーションサイトについての情報を希望しています。
駅から徒歩3分のマンションです。
アクタスが使われていたり、ファミリー向けのマンションのようです。
価格はいくら位になるのでしょうか。
気になります。
公式URL：https://www.nskre.jp/minamisunamachi/index.html

所在地：東京都江東区南砂7丁目2013-29（地番）
交通：東京メトロ東西線「南砂町」駅(2a出口) 徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.47平米～85.20平米
売主：日鉄興和不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ（予定）

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
リビオシティ南砂町ステーションサイト　現地訪問レビュー【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/3136/

[1281: eマンションさん]

定借物件なのに、竣工後販売ってどういう考え方なんだろうか…
まだ結構残ってるようなので、定借物件でそれはキツイよなと勝手ながら同情してしまいました。

[1282: あああ]

>>1279 周辺住民さん

政府債務の大きさを考えると、金利が上がるとは考えにくいですが…。

[1283: 通りがかりさん]

金利が上がる、は２０年以上前から言われていますが全然実現しませんね。

[1284: 匿名さん]

借地権が2085年9月30日まで（建物解体期間を含む）なので、今後年数が経つと中古で買おうとする人が少なくなりそう。
賃貸に出すにしても定期借家契約にする必要がありそうで、賃料を安くしないと借り手がつかないかも。

あとは解体準備金が足りないとなった場合は追加費用が必要になるかも。（修繕工事のように一部やらないとか先延ばしとかが出来ないので。）
自分はこのあたりの問題がクリア出来ず、やはり定借はやめたほうがいいのかな。

[1285: マンション検討中さん]

定期借地権は難しいところがありますね。
所有権物件を買えるならそれに越したことはないと思います。
とはいえ、ここは駅近ですからね。

[1286: マンション検討中さん]

まだ売ってたんだここ

[1287: 通りがかりさん]

人口減少、少子化、高齢化問題があるのに、所有権だからといって築60年以上の所有権物件を中古で買う輩ごどれくらいいるのかな？

しかも駅遠物件だったら、所有権だからといって
ホントに買いたい？？？

[1288: 検討板ユーザーさん]

まあ、定借買いたい人よりはいるんじゃないですかね

[1289: マンコミュファンさん]

>>1288 検討板ユーザーさん

法改正で、今後は定借物件や地権者がいる建替え物件も増えていくと思いますよ。

[1290: 周辺住民さん]

>>1279 周辺住民さん
その通りです。金利上昇は確実です。リクルートのさくら報道で分かるように、投稿には業者の「さくら」のあおり投稿だらけです。注意しましょう。

[1291: 評判気になるさん]

>>1290 周辺住民さん
金利が上がるとすると、政府の利払い費の増加分はどう賄うと思いますか？
何の税金を何%上げると予想されます？？

[1292: 口コミ知りたいさん]

リアゲするなら徹底的な歳出削減で対応して欲しい。増税とか論外だわ。世界一の無駄バラまき政府がよー

[1293: 通りがかりさん]

首都圏の直近10年間(2012年から2022年)の返済額推移を見てみると、
2012年平均販売価格:68.14平米　4,539万
2022年　　〃　　　:66.99平米　6,613万円

返済額推移
2012年金利平均:0.875% 平均返済額:12.5万円
2022年金利平均:0.289% 平均返済額:16.5万円

価格、金利はあまり関係ないね。
買える人は買う、買えない人はあーだこーだと言い訳して買わない(買えない)。
それだけですね。

[1294: マンション検討中さん]

どちらかと言うと、日銀総裁交代で金利が上がるかもと思われていたのが、やっぱり上がらなそうとなって、マンション購入者が増える局面が今なんじゃないですかね。
これからますますマンションが値上がりするような気がします。

[1295: 名無しさん]

>>1288 検討板ユーザーさん

駅近&価格安いから、投資効率はイイですね。
後々、立て替えとかの費用や問題も起こらないですし。

[1296: マンション掲示板さん]

関西で80年の定借あるのとか見ると、60年は少々短く感じるよね。せめてなぜ70年じゃなかったのか。

それ意外は良い物件だよ。

[1297: 通りがかりさん]

>>1296 マンション掲示板さん

世界遺産に登録されている京都の下鴨神社内の定借マンションは50年定借です。
神楽坂の赤城神社、東郷神社なども定借マンションです。
品川の神社でも定借マンションの計画があるみたいです。
少子高齢化、後継者不足、氏子や檀家の減少でますま神社寺院の定借マンション増えますね。

[1298: マンション検討中]

>>1297 通りがかりさん

えっと…リビオ南砂町は神社がついてるんですか？

比較対象間違ってると思いますが…

[1299: 匿名さん]

マンションなどの一般定期借地権は、50年以上であれば法律的に問題無いでしょ。
64年も70年でもあまり変わらないかな。

[1300: 通りがかりさん]

リセールにも影響するし、長い方が良いというか短い分は安くしてほしいですけどね。
ただでさえ入居期間は数値-4年とかになりますし、ランニングコストに影響もでます。

[1301: eマンションさん]

>>1300 通りがかりさん

みんなが買わなければ安くなりますよ。
売れるなら、安くはならないでしょう。

[1302: 評判気になるさん]

南砂町は環境が良いので、これから外国人に人気が出そうな気がします。

[1303: 名無しさん]

リセールに影響するって、何年後にいくらで売るつもりだろう。
居住用マンションのリセールバリューの指標は新築→10年後。
投資マンションは、NOIなどインカムゲイン率が指標の一つです。

[1304: 口コミ知りたいさん]

>>1302 評判気になるさん

なんで外国人しばり？

[1305: 匿名さん]

>>1293 通りがかりさん

2022年の金利0.289が気になるんですが、平均で0.289とは思えないんですか、、
0.3を切る金融機関も数えるくらいしかないですよね？

[1306: マンション掲示板さん]

>>1305 匿名さん

ここではありませんが、昨年の5月に新築マンションを購入しましたが、ネット銀行系で0.19%台でした。
今でも0.19%台から0.2%台前半ですので、メガバンクの0.3%台前半と合わせても、平均はその位の金利だと思います。

[1307: 周辺住民さん]

>>1305 匿名さん
いや、今は0.2％台が普通だと思いますよ。

[1308: 匿名さん]

ソースがない情報で、これ以上やり取りしても感覚論の応酬かと。。。

[1309: マンション掲示板さん]

>>1306 マンション掲示板さん
昨年5月時点で0.2%切る金利の商品はないですよね。フェイクな情報はやめてください。

最近はauがその程度の金利でやってるのは知ってますが、それも一行だけですよね。
日本国内の全ての住宅ローンの平均が一行の金利に収斂していくとは思えませんが、いかがでしょうか？

[1310: 通りがかりさん]

>>1309 マンション掲示板さん

1306ではありませんが、大手デベロッパー経由でローン申し込みすると優遇金利がつくので、その金利ではないでしょうか。

[1311: 評判気になるさん]

提携ローンを使うと、ホームページ等で広告されている金利よりも、かなり金利下がりますよね。
手数料はかかりますが。

[1312: 匿名さん]

>>1308 匿名さん

これでしょうか。
【Realnetレポート】2012年～2022年 住宅ローン金利と毎月の支払額推移
https://news.real-net.jp/pickup/162911

[1313: マンコミュファンさん]

>>1309 マンション掲示板さん

ググった情報より、実際に購入した人の方が信憑性ありそう。

[1314: 通りがかりさん]

みなさんそんなに金利低いんですね～

私大手デベで買ったんですが、優遇金利対象でも0.3%でした！
0.3%以下のみなさん羨ましいです！

[1315: 匿名さん]

住宅ローンの金利、価格.comにありました。

https://kakaku.com/housing-loan/ad/result/

1位はauじぶん銀行だそう。借換えも。わざわざ口座開設すべきなのかは迷いますが、長期、返済していくとなると、かなりの金額がかかりそうですよね。

[1316: マンション比較中さん]

auじぶんで最安の金利だと携帯をauで契約してるとか条件ありませんでしたっけ
携帯を大手キャリアにしてる時点で割高ですからねえ
自分は他行ですが手数料が１.６５％、金利もそれなりに安で借りられたのが良かったです

[1317: 口コミ知りたいさん]

反定借派の方への単純な疑問です！どのマンションも65年すればボロボロになり住めたものではないと思います。そうなると、所有権付きのマンションを買っていたところで
一部屋分の土地の権利を持っていることになんのメリットがあるのでしょうか。建て替えは相当難しいと聞きますし、どちらにしろ出ていくのなら定借でいいのでは？と考え始めました。

[1318: 名無しさん]

>>1315 匿名さん

リビオシティ南砂町を契約した者ですが、審査した銀行の金利は全て価格.com記載の金利より低くかったです。

因みに第9位のりそな銀行は、0.31%でしたよ。

[1319: eマンションさん]

>>1317 口コミ知りたいさん
普通に建替えですよ。
場所がよければ業者が買います。

[1320: 匿名さん]

>>1319 eマンションさん

莫大な建替え費用が掛かるので、高齢者の多い管理組合で4/5の決議は難しいでしょ。
親族も建替え問題が山積みの古マンションを相続はしたくないし。
不動産事業者が、建替え費用を出してでも再販事業をしたい場所であればいいですが。
やはり不動産だけあって資産価値は、あくまで立地ですね。

[1321: 検討板ユーザーさん]

>>1317 口コミ知りたいさん

果たして買う人の中で何割が60年住み続ける前提で住むのか。
所有権買う人も定借買う人も、60年間家族構成変わらない人なんてほとんどいないんだから、10～20年で売ることを視野に入れる人が多いと思います。

だから、みんな気にしてるのは60年後の建て替えとか解体じゃなくて、売りたい時に売れるかどうか、ってとこだと思いますよ。
その点では定借は20年後とか売るのは所有権よりは苦戦しそうだよね、という価値観の人も一定数いるのは否めないかと。

[1322: 評判気になるさん]

>>1321 検討板ユーザーさん

将来、自分達のライフスタイルに合わない古い中古マンションを買う位なら、賃貸でも良いと思う。
そういう点では、定借もありかも。

[1323: マンション検討中さん]

ブリリア大島の新しいやつも定借なんで、ここと比較すれば価格上昇の参考になりそうですね。

[1324: 契約済みさん]

>>1323 マンション検討中さん
ブリリア大島さんは定借72年なので、残存期間に対する価格の動き方はむしろこっちが参考にされる側かと

[1325: マンション検討中さん]

70年の定借なら30代で買えば、ほぼ確実に死んでると思うが、60年だと微妙だよな。
90歳以上で出てけっていわれても引っ越しできるのだろうか。

[1326: マンション掲示板さん]

>>1317 口コミ知りたいさん

所有権マンションは築25年でも普通に売れますが、定借60年だと残存35年となり住宅ローンを貸してくれる銀行はほぼなくなるので基本的にキャッシュ一括でしか売れなくなります
その際にキャッシュ一括で買えるようなアッパー層にとって魅力のある特別な立地のマンションだったら問題ないですが、そうでないマンションは売ることもできずに解体まで住み続けるか賃貸に出すかの2択しか取れなくなります

[1327: 匿名さん]

>>1325 マンション検討中さん

60年以上住む気であれば、戸建て買った方がいいね。
築60年、70年のマンションを90歳以上の住民が維持管理出来るのでしょうか。

[1328: 匿名さん]

>>1327 匿名さん
マンションの中に60歳くらいの夫婦いたなあ。60年後は120歳超ですね。
日本人の寿命もきっと延びていることでしょう。管理組合も高齢化ですね（笑）

[1329: 通りがかりさん]

定借、所有権のどちらにしても、60年、70年経った建物の維持管理は難しいですねー。
廃墟にならなければ良いのですが。
特に所有権物件は、費用負担の件で大揉めしそう。

[1330: eマンションさん]

>>1326 マンション掲示板さん
分かりやすかったです。所有権物件にします。

[1331: 口コミ知りたいさん]

>>1330 eマンションさん
ジオへGO！

[1332: マンション検討中さん]

↑ジオの人たち？？

[1333: マンション検討中さん]

定借のリビオ南砂を買って、住宅ローン控除を13年間受け、南砂の再開発完成&駅前のゴールドクレストのリセール価格を待って売却する。
これが一番賢いかも。駅遠12分は無いよ。

[1334: 検討板ユーザーさん]

>>1333 マンション検討中さん

売却前提ならなおさら所有権ですね。
結局、定借は所有権よりも安く買えるという理由以外で定借を正当化する必要はない。

[1335: 通りがかりさん]

>>1334 検討板ユーザーさん
変化が激しく価値観すら変わるのが早いVUCA時代に加えて、金利も景気も昔から誰も精緻に予測できてないのに、定借はないと自信満々に言える根拠が知りたい。
定期的にこの手の人が出てくるが、絶対に損することを教えてくれる正義のボランティアには見えないんだよなあ。

単なる食わず嫌いか、定借反対カルトに見える。
結局、損得は自己判断ですね。

[1336: 名無しさん]

>>1333 マンション検討中さん

すごい、これが最適解な気がする。

[1337: マンコミュファンさん]

>>1334 検討板ユーザーさん
わかります

[1338: 匿名さん]

>>1334 検討板ユーザーさん
所有権駅7分のシティテラス南砂が67平米で7,700万円、10年後に500万円上がって8,200万円で売れれば6%のRV、一方、定借の駅3分のリビオは72平米で6,300万円、RVを6%とすると6,680万円で売れれば良いんですよね。
南砂7分の67平米で8200万超は厳しいでしょ。
だったらゴークレかグランエスタ買うか、高くても都心物件買うよ。

[1339: 通りがかりさん]

>>1275 周辺住民さん

契約者です。
住信SBIネットも楽天も使えましたよー。
金融期間開催のホームページより低い金利でした。

[1340: 口コミ知りたいさん]

>>1334 検討板ユーザーさん
だと思います！所有権を諦めて定借にしました。
現在の相場だと、所有権はかなりの割高なので高掴みしたくなかったんですよね。

所有権でも築40年過ぎるとなかなか買い手つきませんし、割高で所有権を買うか、お手軽価格で定借新築を買うかは、もはや好みの問題です。

恐らくこの掲示板はリビオ買うか悩んでいる方がご覧になると思うので、定借かどうかではない、いいところと悪いところを書いておきます。

【いいところ】
・新築（トイレはしょぼい）
・住んでいる方の感じがとても良い
・エレベーターの導線が分散されてて便利
・トピレックが思いのほか近い、ワイズも頑張ってる

【微妙なところ】
・アルコープがない
・駐車場の空きが少ない＆出すのに時間かかる

最近は、ゴークレの商業施設に何が入るのかが気になってます！
お値段によってはリセールありかもですね。

[1341: eマンションさん]

>>1340 口コミ知りたいさん
所有権は割高なんですか？

[1342: 坪単価比較中さん]

>>1339 通りがかりさん
住信SBIはフラット35ですか？

FAQにはフラット35以外は借地不可の記載があったのでスルーしてましたが…
https://help.netbk.co.jp/faq_detail.html?id=1492&category=&sea...
https://help.netbk.co.jp/faq_detail.html?id=3993&category=&sea...
https://help.netbk.co.jp/faq_detail.html?id=1685&category=&sea...

[1343: マンション検討中さん]

定借はコスパ良い。

[1344: マンション検討中さん]

定借分が加味されてればですけどね。
異常な価格上昇がおきてるのでここは妥当な値段になってきてますけど。

[1345: マンション検討中さん]

そもそも割高だったけど、相場の上昇でそれなりになってきた印象です。あとはデメリットの大きい定借を許容できるかどうか。

[1346: eマンションさん]

>>1345 マンション検討中さん
定借なので土地代がないことは坪単価に反映され、広さの割に手頃な価格になっていて、結果として近隣の新築所有権マンションより手が届きやすいことからも、割高という指摘はあたらないと思うのですが。

所有権マンションは将来高値で売れるが、定借マンションはリセールできない、絶対に損するという思い込みから割高と言ってませんか？

[1347: eマンションさん]

>>1345 さん
定借が制度的にまだ珍しいほうというのは確かにデメリットかも。

[1348: マンション検討中さん]

所有権のデメリットは何でしょうか？

[1349: 口コミ知りたいさん]

>>1348 マンション検討中さん

価格が高い。

[1350: マンコミュファンさん]

南砂周辺のマンション掲示板も見てますが、所有権だからといって、
・価格が高い
・駅から遠い
・狭い
・仕様設備が悪い
・管理が高い
などを理由にしてますね。
最終的には完売してしまうと思います。
不動産に限った事ではありませんが、後は決断力があるかだけですね。
指を咥えて見てても、何も残らない、、、。

[1351: 別の通りがかりさん]

>>1342 坪単価比較中さん
銀行ホームページのネット専用プランはそうなっていますが、不動産会社の提携ローンでは取り扱える場合があるようですよ。

[1352: マンション掲示板さん]

定借のメリットは固定資産税がかからないことだと営業の方からお伺いしたのですが、
固定資産税がかからないぶん、借地代と解体準備金がかかることがネットで調べてわかりました。
一般的に借地代と解体準備金足しても固定資産税よりは安くすみますか？

[1353: マンション検討中さん]

定借のメリットが未だにぴんと来ない...
固定資産税がかからない云々言っているけどその分解体コストがかかる。
ならテラスやジオの方がいい気がする。

[1354: マンション検討中さん]

あー、気付いちゃいましたか

[1355: 名無しさん]

定借のメリットがわからなければ、所有権を買えばいいんじゃない？
高くて買えない、駅から遠いなど所有権でも納得がいく物件が無いから、定借が気になるのでは。
今後は省エネ性能以上が必須となるので、益々価格は高騰することは必至。

[1356: 口コミ知りたいさん]

>>1352 マンション掲示板さん
借地代は地主の支払う固定資産税の支払原資になることを考えたら、年間の借地代＋解体積立金＞固定資産税でしょう。
そこだけで良し悪しを比較するのではなく、購入当初のキャッシュアウトが軽く済むことと、マンション建て替え期のシナリオ次第でキャッシュフローにも違いが出てくることが、所有権と定借の違い。
この辺の知識は、根拠不明情報も多い匿名掲示板情報を頼るのではなく、売主の説明を素直に一旦聞いた方がいいと思います。
その上で、損得は購入者の人生設計次第なので、自身に合っているか判断されることをお勧めします。

ただ、制度的にはまだ一般的にはなりきっていない定借制度なので、資金に余裕がり、少しでも不安を感じるなら一般的な所有権マンションを買えばよいと思います。

[1357: 検討板ユーザーさん]

定借の良し悪しは分からんけど、あまり一般的じゃないものには手を出しにくいって気持ちは分かる。それが人生最大の買い物なら尚更。

[1358: 評判気になるさん]

>>1357 検討板ユーザーさん
「人生最大の買い物」そういう考えだから、買い時を逃すんだと思う。
価格が高騰し買えるものが無くなってから気付いても既に遅し。
定借と違い、期限無く他人の所有不動産に家賃や更新料を払っている方が、「人生最大の損失」だと思う。

[1359: 口コミ知りたいさん]

落ち着け。誰も賃貸との比較の話なんてしていないぞ。

[1360: マンション検討中さん]

定借のメリットは所有権じゃ替えがきかない立地に住めることに尽きます
定借の場合は本当にそこが定借たりうる希少性のある立地なのかは強く意識したほうが良いです

[1361: マンション検討中さん]

>>1359 口コミ知りたいさん

定期借地権も、賃貸も借りる事には変わりないと意味では？

[1362: 口コミ知りたいさん]

>>1361 マンション検討中さん
そもそも定借と賃貸の比較は誰もしていないという意味では？

[1363: 評判気になるさん]

貸借はコスパが良い。

[1364: 名無しさん]

業者か買えない人ばかりですね。
参考にならないな。

[1365: 匿名さん]

>>1364 名無しさん
この掲示板を昔の書き込みから読み返してみたが、確かに無限ループ感は否めず、確かにその通りではある。
ただ、>>1356の通り、定借も所有権も損得は人それぞれということで、一概に結論は出せないということでOKですね。

[1366: eマンションさん]

大規模、駅近、主要路線、勝ち確のマンションですな。

[1367: マンコミュファンさん]

>>1363 評判気になるさん なぜ？

[1368: 匿名さん]

>>1347 eマンションさん

都内で定借物件はかなり増えてますよ。
法改正でこれから更に定借物件が増える。
珍しく無くなった時には、メリットは無くなるよね。

[1369: 口コミ知りたいさん]

>>1367 マンコミュファンさん

安いから。

[1370: 検討板ユーザーさん]

あと35戸！南向きはもうないでしょうが、値上げしながら着実に残りを捌いていってますね！

[1371: 口コミ知りたいさん]

定借も一年経ったら未入居物件って理解で合っていますでしょうか？

[1372: マンション掲示板さん]

>>1364 名無しさん

どんな物件も買えなくて大変ですねー。
所有権でも満足いく物件を早く買った方がイイと思うよ。
情報は公平。
決断が出来ないのは、物件を絞り込めない自分自身のせいですよね。

[1373: マンション検討中さん]

>>1372 マンション掲示板さん

都心買った。

[1374: マンション検討中さん]

新都心おめでとう。

[1375: 匿名さん]

1364です。
言ってることはわかるけど、気持ちが、、、。
南向きご完売しちゃったから、まだ悩んでます。

[1376: 名無しさん]

>>1375 匿名さん
悩んでる間に売れていきますし、賃貸なら家賃も発生する

[1377: マンコミュファンさん]

>>1374 マンション検討中さん
ありがとう。麻布の中古ですが、意外と安かったです。

[1378: 口コミ知りたいさん]

>>1375 匿名さん
悩んでいるのであれば、焦って買わなくていいと思いますよー。
他にいい物件が見つかるかもしれませんし。

個人的に、ガーデンコート？（東向きの物件）の低層階は、いまは植物がスカスカで微妙ですが、グランエスタとニューライズシティの間が森になってるように、何年か経ったらフォレストビューになっていい感じになりそうだと思ってます。

[1379: 匿名さん]

>>1378 口コミ知りたいさん

無いものねだりって事は、十分わかっているんですが、
余程「ハルフラの抽選外れたから、、」みたいな言い訳が出来れば決断出来ると思います（笑）

[1380: マンション掲示板さん]

なかなか売り切れませんね。じれったいです。