大阪の新築分譲マンション掲示板「茨木は住みやすいですか?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 大阪の新築分譲マンション掲示板
  3. 茨木は住みやすいですか?
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2024-11-24 10:51:18
 削除依頼 投稿する
【地域スレ】茨木市の住環境| 全画像 関連スレ RSS

福岡出身で、転勤であちこち転居しましたが、今春茨木市内でマンションを購入して茨木市民になります。大阪は北摂エリアが環境が良くて住みやすいと聞いてますが、実際どうなんでしょうか?

[スレ作成日時]2008-02-14 00:40:00

 
住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

茨木は住みやすいですか?

361: 周辺住民さん 
[2011-10-10 22:30:20]
茨木センターゾーン住人ですが、このエリアは社宅の建て替えなどで2000年代に
入ってから立ったマンションが非常に多いため、茨木市以外から入居してきている人
も結構多いように思います。
また、公立の学校がそこそこよいので、転勤族の方にとっても茨木は一つの選択肢に
なっており、転勤族も多いですよ。(私も関東からの転勤族です)
個々の小学校の雰囲気までは分かりませんが、中条周辺に茨木、大池、春日などあり
ますし、仮に一部に「人を見下した」雰囲気があったにせよ、茨木全体がそんなこと
はないと思うので、どうしても気になるなら周辺エリアで考えるというのも1つだと
思いますよ。上記のどこも荒れているという話はききません。
362: 匿名さん 
[2011-10-10 23:11:49]
大池の住人です。ここは、阪急茨木市駅から徒歩圏内だけど、閑静な住宅地で
周りも大きな家もありますけど、住み心地は本当に最高です。
大池小学校は、優秀な先生が多く、子供に凄く熱心で、子供も真面目な子が多いです。
363: 匿名さん 
[2011-10-10 23:54:32]
>大池小学校は、優秀な先生が多く、子供に凄く熱心で、子供も真面目な子が多いです。

こうゆうコメントがウザイって何で気づかないんだろう。
364: 匿名さん 
[2011-10-11 06:46:57]
良いとか悪いのコメントは主観が入るので、書き方に注意をしないとね。この小学校は、こういう方針があって、こんな取組をしているので気に入りましたとか書くと有用な情報となるのに。
365: 匿名さん 
[2011-10-11 19:36:46]
大池小は、課外活動や、クラブ活動が盛んなのは聞いた事があります。

大池、稲葉町など、駅から近いのに閑静な住宅地で、一度は住んでみたい地域です。



366: 匿名さん 
[2011-10-11 19:49:52]
>大池小学校は、優秀な先生が多く、子供に凄く熱心で、子供も真面目な子が多いです。

あくまで主観な意見です。

367: 匿名 
[2011-10-12 00:29:09]
大池って戸建てエリアは結構ごちゃっとしてるような。
道も狭く、急に行き止まりになったりするし。
綺麗になったとはいえ団地もあるし。。

でも大池小の東側は閑静でいいですね。あと水尾小学校区も。昔阪急が開発したのでしょうか。

ここに限らず茨木市内中心部ってもう空いてる土地ないですよね。
マンションはもうお腹一杯なので駅徒歩圏内のニュータウン的な戸建街はできないのでしょうか。プラウドシーズンや三井のファインコートみたいな
駅前に最近建つのははどうもマンションばっかりで、戸建ては彩都やバス利用の場所ばっかりだし
368: 匿名さん 
[2011-10-12 13:51:36]
転勤で大阪に住むことになり、茨木市を希望しています。長く住むことになりそうです。
小学生の子供がいるので学校区が気になります。
JR近辺がいいので、春日小と中条小になりそうですが、こちらの地域に違いはありますか?
私はどちらかというと庶民的な雰囲気の方がいいです。中条小の辺りはハイソな方が多いのですか?
PTAとかでなじめないと困るなあと思いまして。
小学校はどちらも良さそうな気がするのですが、中学校は西中について情報がありません。
中学までは公立と考えると中条小にしておいた方がいいのかと悩んでいます。
どちらの地域でもいいので学校や周辺環境など教えてください。
369: 匿名さん 
[2011-10-12 21:58:36]
転勤族ならハイソな地域のほうが良いのではないですか?茨木も転勤族は大阪南部に比べると圧倒的に多いですが、やはり吹田の千里山以北か豊中の東側しか快適に住めませんし、同じ転勤族からもバカにされますよ。全額家賃は会社もちですよね。
370: 匿名さん 
[2011-10-12 22:00:37]
茨木って、

吹田や豊中に住みたいけど金銭的に無理だから→茨木って人が多い。
371: 匿名さん 
[2011-10-12 22:07:52]
旧来の地元民以外はそれで良いのでは。 無駄に煽り過ぎですよ。 良くも悪くもそんなに話題性のある街でもない。 地味こそが売り。
372: 匿名さん 
[2011-10-12 22:11:27]
地味か。。。
373: 匿名さん 
[2011-10-12 22:15:39]
うちも368さんと同じような状況で今、茨木を検討でしています。
色んな掲示板を見てると千里中央、緑地公園、千里山などをすすめていられる方が多くて
魅かれるところもあるのですが・・
うちの会社はJR沿線にあるので、阪急や北大阪急行沿線は大阪駅(梅田駅?)での乗り換えが
大変かな?と思っているのですがどうなんでしょうか?
あと千里山は坂が多いという書き込みを見たのですが坂道が苦手な人間にはきついですか?

374: 匿名さん 
[2011-10-12 22:35:45]
千里山か千里中央じゃないと転勤族は住めないでしょう…千里中央は転勤族の都。関西弁で話すと白い目で見られます。茨木はこれらの地域に比べると情けないくらい言葉がきたない
375: 匿名さん 
[2011-10-12 22:51:13]
子どもがいないので、その関連はわからないですが、
茨木センターゾーンに住んで数年、快適に暮らしています。
JR通勤なので、勤務先の大阪市内への適度な距離感が気に入っています。
新幹線は快速で一駅、空港も伊丹はモノレール、関空はリムジンバス直通と、
出張や帰省など旅行が多い人には大変便利です。
JRでは京都、大阪、三ノ宮も快速でアクセスしやすいです。
京都の烏丸や河原町方面は、阪急で。
全国転勤族ですが、ここはハイソでもなくさびれてもなく、
適度な昭和の香りの中、気楽に過ごしておりました。
来年となりの市(駅)に引っ越すのでちょっと残念な気もします。
図書館設備の充実がとくにお気に入りでした。
ハイソな人も普通にコテコテ大阪人も混在したありふれたベッドタウン。
どんなご近所になるかは運のような気もしますが、
住民のキャラクター性って一言では難しいでしょ。それが茨木、かな。
376: 匿名さん 
[2011-10-12 22:53:46]
>コテコテ大阪人

がおる時点で転勤族は避けるでしょう。
377: 匿名さん 
[2011-10-13 18:50:49]
368です。皆さまの意見参考になりました。うちはいわゆる大企業の全国型の転勤族ではないので、家賃も一部自腹ですしお給料もそんなに・・・。だからまわりが羽振りのいい方達ばかりだと引け目を感じてしまうかもです。センターゾーンはやめておいた方がいいかなという気がしてきました。
もう少し時間があるので色々考えてみたいと思います。ありがとうございました。
378: 匿名さん 
[2011-10-13 22:36:10]
南春日丘という地区はどうでしょう?
379: 匿名さん 
[2011-10-13 22:48:44]
羽振りがいい方が多い地区です。
380: 匿名さん 
[2011-10-13 23:03:12]
お金持ちが多い地域なのでしょうか?
付き合いとかは大変ですかね、?
381: 匿名 
[2011-10-13 23:12:24]
今、千中の北側のタワマンに住んでますけど、周りの人らは、皆関西弁で、
逆に、標準語を話すと、えって感じになります。
関西弁の方が、安心感があって居心地が良いです。
だから374さんの意見が不思議で仕方ないです。
千中のセルシーでも、バリバリの関西弁で喋る主婦の人結構多いですよ。
382: 匿名さん 
[2011-10-13 23:45:34]
>380

まさに「阪急電車」に出てくるランチマダムの世界です。おとなしい方はついていけません。
383: 匿名さん 
[2011-10-13 23:51:38]
千中は商業施設が多いから、少し離れた地域からも買い物に来られます。茨木や高槻の方も大勢来られます。しかし住民は転勤族だらけです。9中や11中も原則標準語であり、大阪の南のほうから引っ越してくるのは逆にいじめられます。少しでも関西弁が出るならやめておいたほうが無難です。
384: 匿名さん 
[2011-10-14 10:11:18]
茨木で富裕層が多いのは、南春日丘とセンターゾーンですか?
386: 匿名さん 
[2011-10-14 14:26:43]
>>382
電車内でのマナーが守れない人達のことですね
387: 匿名 
[2011-10-14 21:08:58]
383

親戚が9中の3年生にいてるけど、さっき話して、原則標準語なんて全く聞いた事も無いし
みんな普通に大阪の言葉話すよって言ってたので。
11中はきっと原則標準語なんでしょうね(笑)
389: 匿名 
[2011-10-14 21:46:51]
なんで阪急沿線の茨木市駅に近くに住んでるのに、わざわざそんな不便な
千中まで買い物に行くの?マイカル茨木か、電車で15分だから梅田まで行くって。。。
390: 匿名さん 
[2011-10-14 23:03:44]
誰が聞いても千里中央のほうがいいというでしょう。茨木と比べると。同じ生活圏ですし
397: 土地勘有りさん 
[2011-10-16 01:05:18]
確かに千中は街がきれいに区画されているし緑も多くていいんだけど、
坂が多いし(電動チャリ必須)、
京都方面にさくっと出れないし(一度新大阪に出るかモノレール経由で大周りを余儀なくされる)、
中環+中国道がうざいし(近いと騒音地獄)、
マンション買うのも地権者いっぱいの物件多いし(その分新規購入者に価格転嫁・千中高いのそのせい?!)、
梅田行くのも北大阪急行+御堂筋で運賃高いし(乗り換えないのに何故?)、
ハイソと引き換えにデメリットも結構多いよ。
住むなら茨木に一票。
398: 匿名さん 
[2011-10-16 07:24:27]
紫明園あたりはどうですか?
399: 匿名 
[2011-10-16 15:57:32]
397さん

確かに言うてる事全て当たってますね。特に、千中のマンションの物件、
やたらと地権者が目立つマンション実際多いです。
運賃も、梅田、難波行くのも、ちょっと高すぎやし、
京都、神戸方面行くのもわざわざ乗り換えせなあかんしね。
千里中央も良し悪しだね。
400: 周辺住民さん 
[2011-10-16 16:09:49]
茨木の紫明園に住んでますが、JRにも近いですし
万博にも近い。結構回りには緑が多く家族で住居を考えるのであれば
良いと思います。ついでにイオンがあれば何でもそろいます。
ただし、名阪付近は避けたほうがいいですね、結構音がうるさいです。
401: 匿名さん 
[2011-10-16 23:43:32]
千中も茨木も同じ阪急文化圏ということでは全く同一地域だと思うわ。他の私鉄路線では同一会社の異なる路線とは疎遠だけども、阪急だけは本当に結束力が強いよね。茨木の人は千中はもちろん、豊中、西宮北口、宝塚は近所だものね。
402: 匿名さん 
[2011-10-17 18:10:42]
>阪急だけは本当に結束力が強いよね。

だよね~
だよね~。
403: 匿名さん 
[2011-10-17 19:58:39]
他の地域をしつこくけなすという意味でね
404: 匿名さん 
[2011-10-17 22:23:20]
寝屋川から阪急茨木市駅近くのマンションを購入して半年になりますが

駅自体は、京阪寝屋川市駅と似ているんですが、寝屋川は、緑が本当に少なく

道もかなり狭くて、車や自転車移動は大変でしたけど、こっちは、道も綺麗に

整備されてて、ジョギングコースも結構あり、快適に暮らしてます。

強いて言うなら、イオン新茨木店を魅力ある店に変えて欲しいです。
405: 匿名さん 
[2011-10-17 22:30:24]
>イオン新茨木店を魅力ある店に変えて欲しいです。

頑張れ!!!
406: 匿名さん 
[2011-10-17 23:21:17]
一見茨木市駅と寝屋川市駅は似ているね。
407: 匿名さん 
[2011-10-18 11:43:14]
404さん 寝屋川と茨木の違い、他にも感じますか?例えば住民や子供たちの感じとか。
行政サービスなども違いを感じますか?
408: 匿名さん 
[2011-10-18 20:06:20]
自分は、寝屋川の門真寄りで、治安は正直あまり良くなかったです。

重複しますが、歩道の狭さ、正直何とかならないものかと常に思いました。

車とすれすれの横を、子供連れた自転車が通らなければならないし、お年寄りも

多くて、歩くのも危険な所も多かったです。

萱島の夏祭りはヤンキーだらけでびっくりだけど、どこか昭和の雰囲気が残る

街並みは好きでしたね。


寝屋川市は、馬場市長が頑張ってくれて、市の負債額も大阪の中では少ない方で

行政サービスは基本茨木市と同じ感じです。
409: 匿名さん 
[2011-10-18 23:52:32]
寝屋川は場所によって違いますからね。

萱島のような柄の悪い地域もある一方、香里や枚方よりは閑静な地域ですしね。
410: 匿名さん 
[2011-10-19 09:05:11]
香里園は、確かに昔から京阪沿線の高級住宅地とは言われてますけど

東側と西側では、全く雰囲気が異なります。樟葉ほどではないけど、

西側は、飲み屋街、パチンコ店が乱立してて、昭和の雰囲気が残る

商店街ゾーンで、よく夜は警察も出動してる騒がしいゾーンです。

東側は、整備され、綺麗になったのですが、成田など住宅地から通勤、

通学してる人は、道はかなり狭く、いつも渋滞で、大変だと思います。

でもまぁ住めば都と言いますからね。
411: 匿名さん 
[2011-10-19 12:55:04]
香里園の東側と千里山の西側は雰囲気が似てるよ。どちらも戦前の同じ時期に京阪が開発したからね。茨木にはそう言う地区はないのかな?一般に高級住宅地は戦前からのもので、道は細いよ
412: 匿名さん 
[2011-10-19 15:47:17]
404さん ありがとうございました。
京阪沿線よりガラはいいという感じですね。しかし大阪って同じ市内、駅でもずいぶん雰囲気が変わるのですね。
413: 匿名さん 
[2011-10-19 21:19:21]
412さんへ。阪急沿線で、ガラがいいと思って夢を見てると失敗しますよ。私もその一人。京阪沿線は柄が悪いところがはっきりと公になっているけど、阪急には悪いところがないって言われていて信じたのがバカだった
414: 匿名さん 
[2011-10-19 22:15:36]
413さん
そんな事で大失敗ですか??
そんなんじゃ、はっきり関西なら何処も住めないよ。
415: 匿名さん 
[2011-10-20 20:38:46]
関西私鉄、JR、地下鉄全て乗りましたけど、一番品がある、高級感があるのは
やっぱり阪急やと思います。乗降客数も梅田は、全国でも新宿、渋谷並みの人が
利用するので色んな人がいてると思うけど、何やかんや言っても憧れの路線には
間違いないすね。
416: 匿名さん 
[2011-10-20 21:00:05]
昔の神戸線はそうだったかもしれないね。京都線については、ブランドもないよ。ブランドと思っているのは、京都線では茨木くらい。自分が住んでいるところは茨木よりも地価が高いけどブランドなんて思っている人なんていないよ。さすが自称京都線の盟主の茨木だね
419: ビギナーさん 
[2011-10-21 20:19:17]
犯罪率は多くないと思うけど印象に残る事件が多いのでイメージで多いと思っている人がいる
420: 匿名さん 
[2011-10-21 20:24:13]
人口比率での犯罪発生件数は、北摂では、吹田、豊中が断トツに多い結果出てます。
421: 匿名はん 
[2011-10-21 20:56:12]
吹田や豊中はヤンキーが多いです

422: 匿名 
[2011-10-21 21:01:10]
ごめん、阪急沿線も所詮関西ローカルですね。洗練されているのは北大阪急行列かな。ここは全国区です。
423: 匿名さん 
[2011-10-21 21:27:35]
416は本当にかわいそうな人やね。自分の住んでる所は地価が高いとか、
そんなくだらん事どうでもいいことやね。
数年前に、一応地価の高い市内北区のマンションに住んでたけど、便利だが、あまりの
治安の悪さに耐えかねて阪急茨木市駅近くに引っ越したけど、住環境は正直比べものに
ならない程こっちの方がいいです。賑やかさは違うけど、安心して暮らせるのが一番です。
424: 近所をよく知る人 
[2011-10-21 21:51:09]
北大阪急行って言っても、所詮、急行ではなく、千中まで各駅鈍行で
その上、市内までの運賃がやたら高い。
中環と中国道の騒音は本当に凄いです。
車は便利だけど、電車は、神戸、京都行くのに、わざわざ遠回りしなければ
ならない。
緑は多くて、いいところだけど、デメリットも実際多い地域です。
425: 匿名さん 
[2011-10-21 21:53:15]
吹田、豊中にヤンキーが多いのは、どのあたり?
426: 匿名さん 
[2011-10-21 22:28:00]
吹田の千里山にも、上下ダボダボジャージのヤンキー居てるよ。
427: 周辺住民さん 
[2011-10-22 00:27:30]
阪急茨木市周辺住人だけど、盟主などと考えたことは一度もない。
やっぱ盟主は河原町、ターミナル抜きなら桂とかじゃないの?
茨木は梅田-河原町双方からほどよい距離のベッドタウン。
それ以上でもそれ以下でもないし、それで十分。
428: 匿名さん 
[2011-10-22 00:29:15]
いやいや、茨木、吹田、摂津、箕面、豊中、高槻の順。豊中の犯罪率は格段に下がった。茨木も豊中の人みたいに、他の地域をけなせば下がるのでは。高槻は伝統的に低いしね。
429: 匿名さん 
[2011-10-22 00:50:11]
桂に住んでいるけど、住民の気質がこことは全然違う。桂って本当にのんびりしたところで、茨木みたいに自分達が一番!みたいな人はいないよ。環境の良さの考え方も全然違う。ここは教育と見栄の町だけど、桂はそういうことは程遠い。阪急沿線なら、神戸線や宝塚線も含めて桂は異色だわ
431: 匿名 
[2011-11-04 20:38:20]
430
色んな所に書き込み出没してますので、みなさんスルーしてあげて下さい。
432: 茨木住民さん 
[2011-11-16 16:59:01]
いやーでも430さんのいうのは、本当ですよ。
豊中から茨木に引っ越したけど田舎だなーと思う。
30年前の豊中って感じがします。
今一生懸命田畑つぶして、住宅になってる
433: 匿名さん 
[2011-11-22 23:52:35]
茨木の人が自慢するセンターゾーンも、田舎感満載でちょっと幻滅しましたね。たぶんこの辺りを買った人は阪急ブランドにつられて、あれが洗練しているものと洗脳されているのでしょうか。茨木の人はプライドが山のように高いので、せいぜい北摂の中では洗練されていないとお考えかもしれませんが、北摂以外の大阪からみてもちょっと幻滅です。あんまり洗練されてるとか言わないほうが無難ですよ。マナーもたいして良くないから、南部は~とか言わないほうがいいです。
434: 匿名さん 
[2011-11-24 11:34:17]
433

誰もそんな事思てまへん。
茨木の人になんか嫌な事でもされたんかいな?
435: 匿名さん 
[2011-12-19 02:43:12]
茨木市って京都通勤民が多数なんでしょうか?
436: 周辺住民さん 
[2011-12-23 08:34:46]
別に茨木に限らず、転勤族なら普通に吹田や豊中から京都へ出勤してますよ。茨木のより京都寄りでは転勤族は住めませんしね。
437: 匿名さん 
[2012-01-09 17:21:42]
茨木市民と見られる方が北摂以外のマンションスレッドで荒らしまくっているのを見たことがないのでしょうか?一言で何様のつもりという感じの人が多いよねわ
438: 匿名さん 
[2012-04-11 17:43:34]
見たことないです…
439: 物件比較中さん 
[2012-04-12 00:24:35]
大阪方面に向かう場合、
JR茨木駅からだと、真っ昼間以外、ほぼ座れない
JR高槻駅からなら、同駅始発もあるし、普通なら確実に座れる。急ぐなら新快速も使える。
440: 匿名さん 
[2012-04-12 17:33:08]
確かに茨木からだと座れないかも
441: 匿名さん 
[2012-04-12 17:46:00]
ここでわざわざ高槻物件の宣伝いらんでしょ
442: 匿名 
[2012-04-13 00:07:37]
茨木に住むなら戸建てがいい。茨木は、暮らしやすいイメージ。だけど車が家に2台くらいないと心配。だから戸建てがいい。

ていうか、今や大阪市内でも安くて広いマンション増えたし、なんでわざわざ郊外でマンションなの?
443: 匿名さん 
[2012-04-13 01:47:10]
市内の宣伝もいらないよ。
444: 匿名さん 
[2012-04-13 08:27:53]
茨木ってやたら水路が多いけど、大雨の日に水没したりしないのかな?
445: 匿名さん 
[2012-04-15 12:23:34]
特に女性ですけど、イバラジェンヌに憧れて茨木に引っ越して来る方が多いです。大阪ではイメージが悪いから。
446: 匿名さん 
[2012-04-15 16:06:05]
茨木はなんとなく品が良いイメージがありますが実際はどうなんでしょう?
ひったくりなどの事件は多いようですが。
447: 匿名さん 
[2012-04-15 19:34:35]
普通の下町だろ。歩いてたらすぐわかる。
448: 働くママさん 
[2012-04-15 20:55:18]
私も茨木は下町だと思うし、結構田舎だと思う。でも、プライドが高い人が多いですね。京都から来たから大阪の高校のシステムはよくわからないけど、茨木では中学を卒業したら、公立でも学力に応じて完全にバラバラになるのですね。せいぜい3つくらいかなと思っていたのですが。
449: 匿名 
[2012-04-15 21:00:56]
茨木に引っ越して、驚いたこと。
自転車の数。
450: 購入検討中さん 
[2012-04-22 20:53:18]
イバラジェンヌって何ですか?
451: 匿名 
[2012-04-23 19:47:07]
田舎者のことです。
453: 匿名 
[2012-04-28 09:17:27]
自転車、めちゃおおい。
車で通ったら、自転車は車道走りまくりでほんとあぶない。
電車は便利かもしれないが、少なくても住みたくはない。
駅前の道路も狭く、人も多く、ごっちゃごちゃ。

歩道が整備されたニュータウンに家を買って本当によかったと
運転しながら思った。
454: 購入経験者さん 
[2012-04-28 20:44:08]
茨木でなんかしらステータスがあると思ってる
時点でキツイ。
ただの田舎者ものですな。
455: 購入検討中さん 
[2012-04-28 21:55:37]
阪急沿線だから少なくとも、大阪南部よりは格段にステータスがあるでしょう。しかも北摂ですし。
456: 匿名さん 
[2012-04-28 21:59:50]
なんかしら

って何処の方言?


茨木は良い田舎だよ
457: 匿名さん 
[2012-05-01 22:29:08]
舗道が整備されたニュータウンなんか絶対住みたくないな。文化も伝統もない。やっぱり茨木や!
458: 匿名さん 
[2012-05-05 13:22:01]
今日は茨木音楽祭。
茨木は文化の街。
確かに田舎かも知れんが、住むならこれくらい緑があった方が
よいし、活気があるのが何より宜しい。
459: 匿名さん 
[2012-05-05 22:47:25]
希望と活力に満ちた文化の町 いばらぎ
460: 賃貸住まいさん 
[2012-05-05 23:35:50]
あんまり大阪弁を全面に押し出すのはどうかと思いますよ。街の良し悪しを決めるのは東京からの転勤族です。おとなしく、彼等の意向に沿うように発言すべきでは。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる