地下鉄新線プロジェクト(豊住線、品川地下鉄)

[匿名さん]

2021年4月2日に第3回　東京圏における今後の地下鉄ネットワークのあり方等に関する小委員会が行われました。
その中で通称豊住線(東京8号線とされる有楽町線の延伸)と品川地下鉄の収支について、費用便益比・収支採算性ともに概ね良好と判断されており、東京メトロとしても関連性のあるネットワークと考えられています。
本スレッドで両地下鉄実現に向けた情報交換を行いましょう。

第3回　東京圏における今後の地下鉄ネットワークのあり方等に関する小委員会　配付資料
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/tetsudo01_sg_000295.html
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001399455.pdf

本スレッドでは両地下鉄以外の投稿は禁止といたします。
特に臨海地下鉄を含んだ投稿はマンションの売り抜けや妄想の投稿が多いため、以下のスレッドをご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598057/

[2683: 評判気になるさん]

>>2681 名無しさん
若年層の意見要望はネットで募集なのでしょう。
だとすると、全体版の資料も見たいですが。
分割して掲載はできないのでしょうか。

[2684: 匿名さん]

江東区は昔から住んでる人が多いから、
そういう人達の意見が優先されるよ。
最近入ってきた若い人達の意見はあまり聞いてくれないよ。

[2685: 匿名さん]

否定はしないが昔から住んでる人達は
現状維持か延長線上の進化を望みがち。
自分も昔から住んでるほうだが
2690億かけて地下鉄が作られるのだから
変革を求めてもいいと思ってるよ。

[2686: 匿名さん]

>>2679 匿名さん

付箋を見たイメージ

豊洲：意識たけぇな
新駅位置：木場の延長のような感じ＆水辺生かしたい
東陽町：とにかく野望が感じられる
新駅②：清澄白河は越えたい
住吉：ワンランク上げたいよね感

[2687: 匿名さん]

新駅位置
↓
新駅①

間違えちゃった

[2688: 通りがかりさん]

>>2686 匿名さん

なかなか面白いイメージですね。
自分も見てみます。

[2689: 通りがかりさん]

>>2688 通りがかりさん

新駅②で毎回うなぎを推してる意見があって
うなぎ屋の関係者だと思うのだけど
そういう個人的なことしか言わない人を
ワークショップで選んでいいのかなと思いましたw

[2690: マンション検討中さん]

>>2686 匿名さん
豊洲は臨海地下鉄を踏まえたまちづくりにしなくていいのかな？
豊住線できる頃には臨海地下鉄にも動きあるだろうし

[2691: 匿名さん]

まあ、臨海地下鉄がこの先、順調に進むとは思えんけど
あえて豊洲にとってのメリットを考えると
臨海地下鉄のルートに入る豊洲市場のエリアがどうこうというより
新銀座駅により豊洲と近い関係の有楽町(銀座１丁目)の街の魅力が
格段に高まる事じゃないかな。
まあ、新銀座駅の位置も中央区が異論を唱えてまだまだ揉めそうだけど。

[2692: 匿名さん]

新銀座駅が銀座一丁目とすると、有楽町線で既に繋がってる豊洲は恩恵受けてるんじゃないかな

[2693: 匿名さん]

臨海地下鉄ができれば豊洲も恩恵あるよ。
臨海エリアへ通勤する人が分散されるし、
住民もサブとして迂回路になる。
誰だって混んでる電車は嫌でしょ？

[2694: 名無しさん]

>>2690 マンション検討中さん
決まってもいないもんをあてにしなくても豊洲は大丈夫だからね。
新線を当てにして開発して、新線はできずに大失敗なんてど田舎にはよくあるね。

[2695: 匿名さん]

>>2693 匿名さん
豊洲の範囲の定義にもよるけど、乗客の分散も迂回路も豊住線で叶うわけで
臨海地下鉄はあってもいいかな程度だよね

[2696: 匿名さん]

豊洲6丁目住民は臨海地下鉄使う人もいるだろうし、
有明住民はゆりかもめ使わなくなる。
でも豊住線で豊洲駅を経由する人が増えるので、
トントンって感じか？
2路線のおかげで人の流れが大きく変わり、
街の発展に繋がるね。

[2697: 名無しさん]

枝川駅と潮見駅みたいに
駅間の道が平坦だといいのにね。
豊洲駅と豊洲市場駅の間は
消防署前の勾配が回遊性を邪魔してる
気がする。

[2698: 匿名さん]

枝川は日用品が揃う商業施設が欲しいらしいけど、出来てライフかオーケーレベルと予想。
塩浜の教習所跡地のマンション下にスーパーできるらしいし、大規模なのなら木場のヨーカドーへどうぞだもんな。

[2699: 匿名さん]

枝川はオーケーやライフくらいでも住民満足するとくらい現状何もないけど、まぁ近い塩浜に大規模スーパーできるし誘致大変だろうな

[2700: 通りがかりさん]

>>2698 匿名さん

それで十分便利になると思うよ。
ヨーカドーやビバホーム、ららぽーとも元々使えるし、
自転車で門前仲町もすぐだよ。

[2701: 匿名さん]

塩浜はロピア・西友あたりが出来たら面白い。
枝川は昔から住んでる住民の抵抗にあって、まいばすで落ち着く未来もありそう。
マンションや商業施設がまちづくりの全てではないが、千載一遇のチャンスを掴み損ねると、待っているのは衰退だけ。

[2702: eマンションさん]

>>2701 匿名さん

西友ねぇ
東陽町を建て替えるか撤退してからにして

[2703: 匿名さん]

>>2700 通りがかりさん
枝川の高齢者にとって潮見のマルエツがイメージなんかな。
平屋のそこそこ広い感じ。
枝川から移動すんのも億劫なんだと思う。
多分地下鉄乗らない、ってかできる時期には・・・

[2704: 匿名さん]

枝川や塩浜は、
豊洲や月島みたいなタワマン開発は必要ない。
普通の住宅地として発展していってくれればいいと思うよ。
近くに大型商業施設があるんだから、補完的な中型スーパーでもできればいい。

[2705: 匿名さん]

イキイキ生鮮市場がくるとすごく喜びそう

[2706: マンコミュファンさん]

>>2704 さん

そうですよね。
全力でどの駅も開発！的なまちづくり構想のテンションが気になってます。
「足りない機能を補う」ぐらいでいいと思います、枝川と千石は最小限で。

[2707: 匿名さん]

>>2706 マンコミュファンさん
再開発の本命は豊洲、東陽町。
鉄道空白地帯の解消が千石、枝川。
住吉は押上直通可否により情勢も変わると見ている。

[2708: 匿名さん]

>>2707 匿名さん

「東京ベイeSGまちづくり戦略2022」には
枝川（中間新駅拠点）も対象に含まれてる
住吉や千石は都にとって眼中にない？

[2709: 口コミ知りたいさん]

>>2705 匿名さん
確かにイキイキはいい！

[2710: マンション検討中さん]

>>2705 匿名さん

東陽町にあるじゃん

[2711: 口コミ知りたいさん]

>>2710 マンション検討中さん

別にあってもいいじゃない

[2712: 匿名さん]

どの駅も駅前広場あった方がいいよね
枝川はデニーズの駐車場のとこ
千石は二丁目公園を改良してさ

[2713: 匿名さん]

地下鉄８号線の延伸と今後の沿線まちづくりhttps://www.city.koto.lg.jp/011505/kuse/kucho/kotokutext/r3/kotalk2022...

＞豊洲駅で東陽町駅のように交差するような形で、将来こっちに市場の方に路線を伸ばせるような格好で接続していただければ、ますます市場を使っていただく方が増えると思うんですけど。今回は豊洲までとしても、将来新豊洲、市場までつなげられ、その線が有明通って、品川につなげるような線に夢があるのかなと思ってます。

＞東陽町の駅、大変乗降客も多く、バスがいろんな方面に出ているけれどもバス停が散っていて、駅前広場というものがないので、駅がまたできることになりますのでバス乗り場とかタクシー乗り場とか、もういっそ、かなり大きな駅前広場をつくっていただいて、区役所の方までこうぐるっと全部駅前広場の中に含めるぐらいの大きい駅前広場ができたらいいんじゃないかなと考えております。

＞先ほど申しました駅前広場というところの繋がりですけれども、自転車やバイクの置き場、あと自家用車の、ロータリーも駅前広場をつくるにあたってはつくっていただきたいと思います。また、ちょっと大きめの希望なんですけれども、地下鉄ということですので、ぜひ地下の通路をちょっと伸ばしていただいて、区役所に地下からつなげる、それとさらにもう少し伸ばしていただきますと、東陽町はイースト２１というホテルと、ショッピングモールと、あと、ビジネスのビルが建っている地域がありますが、地下のネットワークを繋いでいただくと、東陽町が大変発展するのではないかと思います。

＞【区長】
ありがとうございます。区役所もいずれは建て替えなきゃならないときがきます。そうした意味では駅と区役所を繋ぐというのは一つのアイデアですね。

＞枝川も高齢化っていうのは、やはり避けて通れない。何もない枝川だけど、せめて日用品が自分で歩いて自分で用意ができるっていうようなところが欲しいというのが切実な意見になってきてます。ただ、反面、「過度な開発」は期待しておらず、今のその静かさは壊さずに、何とかこのにぎわいを作る。

[2714: マンコミュファンさん]

>>2713 匿名さん
ダイナミズムを感じられない内容ですね。でも官主導だとこんなものかな。

[2715: マンコミュファンさん]

>>2714 さん

動画版観ました？
各駅のドンみたいな顔ぶれで
尖ったアイデアが飛び交う雰囲気を
微塵も感じませんでしたよ。

[2716: 匿名さん]

>>2713 匿名さん

枝川は開発しようものなら反対運動が起きそうですね笑
高齢化しちゃうとこんな反応になっちゃうのかな？

[2717: 匿名さん]

枝川は静けさとか緑とかは町会の自主でやって
区への希望は駅前の開発、賑わい中心で進めた方がいいと思うがな。

あの要望がそのまま通ったら
駅ができても人が集まりません。高齢者だけいます。になりそう。

[2718: 匿名さん]

既得権益、老害を絵に描いたような町なんだね、枝川って。
地下鉄が引かれる都会なのに住民の意識は田舎。

単線並列かもしれない千石のほうがよっぽど見込みある。

[2719: マンション検討中さん]

東陽町の駅徒歩5分、しかも区役所、複合商業施設イースト21近接の北側、三井の新築（多分）を待つ価値はあると思います 築浅、駅近は坪単価350万程度の相場

[2720: 匿名さん]

老人が黄昏てゆく街、枝川。
いっそ駅いらないんじゃない？
どうせ都民パス使ってのバス移動だろうし。
小規模スーパーより移動販売車のほうが似合いそう。

[2721: 匿名さん]

枝川は地元民が開発する必要無いって言ってるのに、
関係無い奴らが何で文句言ってんだ？
余計なお世話ってヤツだよ。

[2722: 匿名さん]

>>2721 匿名さん

>枝川は地元民が開発する必要無いって言ってるのに、

そこまで言ってねえ。

[2723: 評判気になるさん]

地下のネットワークってつまるところ地下通路だよね？
区役所どころかイースト21までそれを通したいという東陽町の要望にも注目してやってください。

[2724: 匿名さん]

>>2721 匿名さん

豊洲と東陽町が様変わりしたら
狭間の枝川も流石に焦ると思うけど。
ということで初期の開発リソースは
枝川と東陽町に向ければいいんじゃないの。

折角都の戦略対象地域に挙げてもらってるのに
勿体無いよ、枝川。

[2725: 検討板ユーザーさん]

>>2723 評判気になるさん
区役所までの地下通路は、区民サービスとして区が必要と思うならやればいいし
イースト21は鹿島建設が金出してでもやりたいならやればいいのでは。

過去、半蔵門線錦糸町の出口を金出して整備した東京建物のように。

[2726: 匿名さん]

地元要望を見る限り、枝川は新駅いらないんじゃないの？
駅が出来てどこかに行きやすくなるのも、外から人が来るのも全く望んでないじゃん。
駅作るのもタダじゃないしさぁ

[2727: 匿名さん]

>>2725 検討板ユーザーさん

実は千石駅かも、イースト21の最寄駅。
千石二丁目公園に出入口が出来るとすると。

[2728: 名無しさん]

>>2726 匿名さん

駅は無いよりあった方がいいぐらいの認識だけど
バスが減便されたりしたら怒り狂いそう
シルバーパスで程なくヨーカ堂行けるのに
枝川の高齢者ってワガママだね

[2729: 匿名さん]

枝川も駅は要るでしょ。
あったらめちゃくちゃ便利。
銀座有楽町方面や錦糸町方面に行くのが楽になる。

[2730: 匿名さん]

（枝川の高齢者）
競馬しに錦糸町へ錦13バスで行けるしなぁ…

[2731: 匿名さん]

（枝川の高齢者2）
銀座有楽町なんてハイカラな街気後れするわぁ…

[2732: 匿名さん]

なんだ？
皆は枝川に嫉妬しているのか？
枝川に駅を作るくらいなら、
俺らの町に作ってくれ！って感じ？

[2733: 匿名さん]

>>2718 匿名さん

豊洲もそうよ。若い人が多くなったのに、
いまだに古い爺さんたちが権力にしがみつこうとしている。
何やら怪しい団体が騒ぎを起こしてるよ。
怖い怖い。。

[2734: eマンションさん]

>>2732 匿名さん

町会長レベルが区長に向かって
成長は望んでません、と面と向かって
言うのをどうかと思っています。
若い力を呼び込む為に駅を活用します
ぐらい言えなかったものか。

[2735: 評判気になるさん]

>>2732 匿名さん
枝川代表の橋本さんという人の、進歩に逆行するような発言を皮肉ってるだけです。区長さんも気付いてくれればいいけど、気付いても政治的に下げるわけにはいかないしね。(笑)

[2736: 匿名さん]

>>2734 eマンションさん

それは言えてる。
老若男女が循環していく町になるように知恵を出していって欲しいね。
若い人達がもっと町に関心をもって意見を言えるようにしていくことが大切だね。
あと、変な団体に寄せるのもダメ。
一般の人では分からない錬金術を使って、
自治体からの助成金をちょろまかしたりするから。

[2737: 匿名さん]

今町会長やってるような世代が亡くなった後の次の世代に必要だから駅はあった方がいい

[2738: 販売関係者さん]

ほんとそう。あと10年以上先の話なんだからその時もういない可能性がある人たちの声ばかり聴くのは勘弁してほしい。
枝川には年よりじみた静けさなんて求めてないんで活気の生まれるような再開発を希望します。

[2739: 周辺住民さん]

名前が販売関係者になってる笑
地元住民です。

[2740: マンション掲示板さん]

>>2733 匿名さん

豊洲は都営団地から住んでる組と、ららぽーと開業したあたりから住み始めた組で2極化してますもんね。
で、利権を握ってる重鎮が前者なのよね、意外と厄介。
割とスムーズに事が運ぶのは東陽町だったりして。

[2741: 匿名さん]

半蔵門線延伸時に駅を誘致し損ねた扇橋の退廃ぶりを見れば、駅があったほうがいいことぐらい歴然なんだよな。

[2742: 検討板ユーザーさん]

>>2738 販売関係者さん
区長だと先を見越したビジョンとか口に出せるけど、
町会長だと在職中のことしか思いが及ばないのかな。
地下鉄通って駅ができるなんて大きな話だから、
大風呂敷広げたっていいじゃない。

[2743: 匿名さん]

>>2740 マンション掲示板さん

そうみたい。
そこに某団体がかかわっていて、
ボランティア組織を作って無償の労力を使い、
代表の本人達は補助金をちょろまかしているとか。
人づてに聞いた話なので本当かどうかは不明。

豊住線が開通するころはその重鎮達はいない可能性高いし、
もっと若い人たちの意見を聞いて取り入れてほしいな。

[2744: 検討板ユーザーさん]

本当に今提言できる人には、
今だけでなく将来の人を思って提言してほしい。

[2745: 匿名さん]

枝川はこのタイミングで変われなかったらもう変われるチャンスないでしょ
乗るしかないよこのビッグウェーブに

[2746: 匿名さん]

枝川も千石もいずれ変わっていくと思うよ。

[2747: 匿名さん]

枝川の土地が買いたいです、どうしたらいいですか？

[2748: マンコミュファンさん]

>>2747 匿名さん

地元の不動産屋に聞いてみたら？

[2749: マンション掲示板さん]

>>2744 検討板ユーザーさん

皆さん提言できますよ！
21日からパブコメ募集するみたいですから

[2750: 匿名さん]

まずは枝川を代表して発言した人物への苦言ですね。

[2751: マンコミュファンさん]

>>2750 匿名さん

たぶん枝川二、三丁目町会の人だな

[2752: 名無しさん]

>>2729 匿名さん
枝川の住民は貧しいから銀座には用はないよ。

[2753: 口コミ知りたいさん]

半蔵門線延伸後に清澄白河がおしゃれカフェの街になったように豊住線開通後に大化けしそうなのは東陽町かな。

[2754: 評判気になるさん]

>>2753 口コミ知りたいさん
新しく乗換駅になるし、ビジホも枝川、千石、住吉にはないから、ポテンシャル高いです東陽町。
ただ、まちづくり構想にあった「映画・美術などの鑑賞・娯楽機能」は、近くだと木場、豊住線関連だと豊洲や錦糸町に映画館あるから、わざわざ東陽町には要らないかなと思いました。

[2755: 評判気になるさん]

【東京下町カフェ6選】門前仲町・清澄白河・東陽町。下町文化の地でおしゃれなひと時を

https://creators.yahoo.co.jp/mikki/0100355688

[2756: 評判気になるさん]

【東京下町カフェ6選】門前仲町・清澄白河・東陽町。下町文化の地でおしゃれなひと時を

https://creators.yahoo.co.jp/mikki/0100355688

[2757: マンション検討中さん]

>>2755 評判気になるさん

東陽町にベローチェ多いのはドミナント戦略かな。
１つでも閉店したらスタバあたりが進出してきそう。
逆に豊洲はスタバだらけ。

[2758: マンション検討中さん]

>>2752 名無しさん

枝川の人も銀座ぐらい行くよ。
完全な偏見じゃん。
そういうのはダメよ。

[2759: マンション検討中さん]

>>2757 マンション検討中さん

豊洲は昔みたいにマックがもう一店舗欲しいな。
あとモスバーガー来てくれたら嬉しい。

[2760: 通りがかりさん]

>>2758 マンション検討中さん
行く人は新橋行きのバスで銀座行ってるだろうね。
業10は枝川止まりにするか、枝川から豊洲に行かずに
そのまま三ツ目通り南下の辰巳や東雲方面にしないと
駅出来てもバスを使い続けかねない、高齢化した枝川民は。
町会長の言う通り日常的なスーパー出来たら
人流が無くなりもっと枝川内に滞留するだろうね。

[2761: 匿名さん]

>>2759 マンション検討中さん

そういえば豊洲のマックは移転して大きくなるという噂の書き込みは以前ありました。>>2661
モスは今のところ豊住線では住吉だけですか。
個人的には、ドムドムが千石や枝川に出店すれば目玉になるのになんて考えちゃいます。
（東陽町や豊洲でも歓迎です）

[2762: 通りがかりさん]

マツコも知ってる木場のポッポは宝。

[2763: 匿名さん]

枝川に限らず、
江東区は老若男女が住む下町だよ。
枝川も今は若い人多いぞ？
高齢者が少ないのはここ10年ちょっとでようやく人が住み始めた有明ぐらいじゃないか？

[2764: 匿名さん]

枝川バカにしてる小僧は、
年取って高齢者になったら枝川に引っ越せよ？
お前だっていつまでも若くねーんだからよ。
何処に住んでんのかしらねーが、
その若い人が多い街にはいずれお前は邪魔な高齢者だぞ。
そういうことちゃんと理解して書き込みしてんだろ？
分かってなかったら先のこと読めないただのバカだな。

[2765: 匿名さん]

高齢者を意識したまちづくりは大切ですが
駅をきっかけにまちを活性化させる視点も
忘れないでほしいだけですね。

[2766: 評判気になるさん]

>>2765 匿名さん

お前枝川には縁もゆかりも無いだろ？
だったら他所者が口出すなよ。
外からギャーギャー言うだけか？
まずは自分の住んでる街が子供も高齢者も住みやすくなるように努力しろよ。
そういうことしてたら、
よその街をコケにするような考えは起きないはずだ。

[2767: マンション検討中さん]

>>2766 評判気になるさん
枝川の関係者ですか？

[2768: 周辺住民さん]

変なの出てきたなー
自分と違う意見は他所者の口出しですか。
枝川のイメージを悪くするだけなのでまともに会話することができないなら消えてください。

[2769: マンション掲示板さん]

>>2768 周辺住民さん

そんなの当たり前だろーが？
意見が違くても受け入れられる範疇ならいいが、
そうでないなら反対するのは当たり前だろーが。
俺は枝川住民ではないが、同じ江東区民だよ。
だから仲間も住んでんだよ。
他所者のお前らクソとは関わり方がちげーんだよ。
クソの地元には高齢者は少ねーのか？
お前らクソは地域の高齢者は山に捨てにでも行くのか？
俺たちの街は子供から高齢者まで大事にしてんだよ。
それができねークソは江東区から消えろ！

[2770: 匿名さん]

>>2769 マンション掲示板さん

何が言いたいのかまったくわからん笑

[2771: 口コミ知りたいさん]

>>2770 匿名さん

そんな返ししかできねーなんて、
お前クソ以下じゃねーかよ笑
お互い気分悪いだけだから、
枝川の高齢者ネタはもう終わりな。
もう蒸し返すなよ？

[2772: 周辺住民さん]

やっぱり会話できないレベルの人のようなので早く消えてくださいね。
皆さん待ってます。

[2773: 匿名さん]

枝川は豊洲に近くて駅近になるわけだから、自然にデベロッパーによる開発が進みそうな気がするけどな。官による計画は、、、期待しないほうがいいみたいだね。
船着場作って実際に利用者いるの？想像できん。(笑)

[2774: eマンションさん]

>>2773 匿名さん
開発するには薄汚い戸建てや倉庫を買収しないといけませんが、簡単にはできないんでは？

[2775: マンション検討中さん]

>>2773 匿名さん

俺もそう思うよ。
枝川は有楽町まで10分で行けるようになる。
そうなると業者が入ってくるだろうし、
人も街も少しずつ変わっていくと思うよ。

[2776: 匿名さん]

江東区は駅周辺の動線整理をしてくれればいいかな。
歩行者/自転車の分離、地下通路、駅前広場とか。
そのへんがしっかりしていれば
あとはそんなまちづくりに魅力を感じた民が
入り込んでくれるよ。

[2777: 江東区民さん]

>>2773 匿名さん

やみくもに開発にNOと言わないでもらいたいですなー、地元民には
将来を有望視されての開発だから

[2778: 評判気になるさん]

枝川にデニーズは残して！
駅前開発で枝川に残せないんだったら
深川ギャザリアの新築棟に移転して！

[2779: 評判気になるさん]

>>2777 江東区民さん

誰もNOなんて言ってないと思うよ？
ただ、広大な土地が余ってる訳ではないし、
住宅や工場、倉庫はそれぞれの生活もあるので、
駅が出来たからって急激な変化は無いでしょ。
あなたが枝川の地元民なら、
町会や地元区議等と一緒に意見や要望を伝えていけばいいと思う。

[2780: マンション検討中さん]

>>2779 評判気になるさん
町会が正常に機能してると思えないんだが…

[2781: 評判気になるさん]

>>2780 マンション検討中さん

枝川一丁目もニ、三丁目も、
ちゃんと町会としては機能してると思いますよ。
どちらも青年部たくさんいるし、
活気あると思います。
あなたが町会が機能してないと思うなら、
それはあなたが関わってなくて知らないだけじゃないかな？
街の開発を訴えたいなら、
それは地元区議に言えばいいと思いますよ。
自民区議は目付き見てると分かると思いますが、
打算的な人達が多いので、
地元に影響力の無い人の話はあまり聞いてくれないでしょう。
公明党や共産党あたりに声かけてみたら良いと思います。

[2782: 匿名さん]

>>2781 評判気になるさん
ヤバ