地下鉄新線プロジェクト(豊住線、品川地下鉄)

[匿名さん]

2021年4月2日に第3回　東京圏における今後の地下鉄ネットワークのあり方等に関する小委員会が行われました。
その中で通称豊住線(東京8号線とされる有楽町線の延伸)と品川地下鉄の収支について、費用便益比・収支採算性ともに概ね良好と判断されており、東京メトロとしても関連性のあるネットワークと考えられています。
本スレッドで両地下鉄実現に向けた情報交換を行いましょう。

第3回　東京圏における今後の地下鉄ネットワークのあり方等に関する小委員会　配付資料
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/tetsudo01_sg_000295.html
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001399455.pdf

本スレッドでは両地下鉄以外の投稿は禁止といたします。
特に臨海地下鉄を含んだ投稿はマンションの売り抜けや妄想の投稿が多いため、以下のスレッドをご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598057/

[2213: マンコミュファンさん]

>>2207 口コミ知りたいさん
東上線から新木場駅は今もあります。直通するなら押上駅かと。

[2214: eマンションさん]

>>2213 マンコミュファンさん

住吉駅じゃない？

[2215: 匿名さん]

江東区議がツイッターで、2年後着工34年完成って言っちゃってるね。大丈夫かこれ。

[2216: 匿名さん]

>>2215 匿名さん

昨日はそのような説明があったのか？

[2217: マンション検討中さん]

2034年って12年後か
その頃の鉄道利用者って全く読めないよね
下手したらドローン移動が主流になってる可能性すらある

[2230: 名無しさん]

つながって整備できた箇所から部分開業は短いから流石にないか

[2231: 管理担当]

[NO.2218～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[2232: 匿名さん]

>>2230 名無しさん
木場や南砂町の改良工事が難航していたこともあり
工事着手になったら早々に東陽町駅の工事に
取り掛かってほしい。
難工事になりそうな予感がするので。

[2233: 匿名さん]

昨日の説明会に行ったけど、やはり
枝川は出入口2箇所。
半蔵門線との運用は考えていない。
との事だった。

[2234: 匿名さん]

>>2233 匿名さん

共有ありがとうございます。
枝川と千石は似たような駅構造にしそうですね。
やはり豊住線は豊洲-住吉、本線からの直通も住吉止まりのようですね。

[2235: eマンションさん]

>>2233 匿名さん

枝川もかー。
開業当初は問題ないかもしれないけど、街の発展を見据えるのであれば2か所では物足りないのではと思いますね。
ただの肌感覚的な意見ですが。。。

[2236: 匿名さん]

【錦13】晴海埠頭行が廃止で深川車庫行が存続だとすると、錦糸町-千石、-東陽町、-枝川は都バス利用者も一定数いるだろうな。
ましてや駅間にバス停のある利用者ならなおさら。

[2237: 評判気になるさん]

>>2235 eマンションさん
駅の発展を見据えて2ヶ所なのか気になるところです。
これではまちづくり構想策定しても意味ないような…

[2238: 匿名さん]

出入口2ヶ所は少ないですね。
枝川は枝川橋あたりに一つと、三つ目通りあたりに一つでしょうか。

[2239: 評判気になるさん]

>>2238 匿名さん
三ツ目側がどこになるのかです。
デニーズあたり、3丁目公園あたり。
枝川のみならず塩浜の利便性も考えてもらいたいところです。

[2240: 匿名さん]

>>2239 評判気になるさん
駐車場x公園で土地開発が容易そうな3丁目公園の方がありそうですね。ただそうなると、三つ目通り左側の住民は信号待ちが発生して大変そうですが...

[2241: 口コミ知りたいさん]

デニーズと消防署をはさむ大通りに直接の横断歩道がつながっていないのも使い勝手が悪いんだよね。。。

[2242: 匿名さん]

3丁目公園とデニーズの2ヶ所にしたら
1丁目の住民が顔から火吹きそうですしね。
枝川橋あたりは当確なのかな。

[2243: 匿名さん]

>>2242 匿名さん
一丁目は豊洲から15分以内なので、意外とそれも可能性あるかもですね

[2244: 匿名さん]

出入口の場所は土地所有者との賃借の交渉を
進めた上で決めていく。
みたいな事をメトロの課長さんが言ってたから、
公園はあんまり関係ないのかなとは感じた。

[2245: 匿名さん]

しかし出口2個だとこじんまりとした駅で周辺の開発も期待できなそうだね。
中規模のマンションと中規模のスーパー、あとコンビニが出来るくらいでは？

[2246: 匿名さん]

枝川は工場がある分開発する土地もありそうだけど、千石は戸建てばかりで中規模マンションを建てる土地もないのでは？

[2247: 匿名さん]

>>2245 匿名さん

でも２か所の方が施設も分散せずに整備しやすいメリットもあるのでは。

[2248: 匿名さん]

>>2246 匿名さん
戸建てだと一軒でも土地収容に反対すると開発進まないし
駅出来たから売らないって人も中にはいそうだよな。
そうして町の発展に乗れなくなる。

[2249: 匿名さん]

>>2244 匿名さん
ということは公園隣のパーキングかな？デニーズ(セブンイレブン)だとしたら立ち退きが必要だし、おのずと補償が高額になるしね。というか、公園でいんじゃね？

[2250: 名無しさん]

こち亀のように家の前に地下鉄の出入り口を作る画策はできんものかｗ

[2251: 匿名さん]

1階駅出入口&セブン、2階デニーズ、3階～住居とかの高層マンションを整備してくれたらいいのに

[2252: 口コミ知りたいさん]

>>2243 匿名さん

一丁目だけバス停二つある

[2253: 匿名さん]

都市高速鉄道第8号線豊洲～住吉間建設事業の環境影響評価調査計画書を提出しました
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2022/08/26/15.htm...

[2254: 匿名さん]

>>2212 マンション検討中さん

枝川駅、相対式に見えるけど。出入口で上下線分離？

[2255: 匿名さん]

>>2212 マンション検討中さん

訂正記事出すのかな。「中間駅は1面2線に」

住吉～豊洲は10分切！ 東京メトロ豊住線の効果のほどは 中間駅は1面2線に
https://news.yahoo.co.jp/articles/23bbe140a8e7711da21d3de9c4e2944e8aa0...

[2256: 匿名さん]

>>2255 匿名さん
2254の資料が正かな。
あえて枝川だけ相対式にする理由気になるな

[2257: 匿名さん]

>>2253 匿名さん

あれ？もう提出？
来年には着工してるんじゃね？

[2258: 名無しさん]

>>2256 匿名さん
運河がすぐそこなので駅出てすぐ複線シールドに収めなきゃだからじゃない？

[2259: 匿名さん]

>>2254 匿名さん
もしかして、出口が2箇所に減ったのは下水道のせいじゃね？
下水道が邪魔して枝川は南側、千石は西側にしか出口を作れないことが判明したのでは？

[2260: 匿名さん]

すっげー具体化してきて楽しいな。
これが開通する10年ちょい先までワクワクが続くのか！

[2261: 匿名さん]

>>2254 匿名さん

住吉～千石に渡り線造るスペースあるか？

[2262: 匿名さん]

>>2259 匿名さん
それは有り得ますね！
枝川橋の児童遊園あたりと3丁目公園あたりが出入口かな？
千石二丁目公園あたりは出入口作れないのか

[2263: マンション掲示板さん]

>>1193 通りがかりさん

駅出入口のための調査だったのか？？？

[2264: 匿名さん]

出口に関してはまだ場所も決まっておらず、これから調査して地権者と交渉と言ってました。

[2265: 匿名さん]

一つ疑問に思ったことが。住吉で折り返しになる、という書き込みがあったけど、どうやって折り返すんだろう。住吉には折り返せるような設備なんかないし、>>2093、>>2253、>>2254の資料を見る限り、新たに住吉にそういう設備を作るようには見えないし。

[2266: 匿名さん]

>>2265 匿名さん

そのまま引き返して千石駅の手前で交差するんじゃないの？

[2267: 匿名さん]

>>2266 匿名さん

>>2261 匿名さんが既に触れてた…。すみません。
それはともかく、千石駅を出発してすぐ単線シールド並列の構造になっているようですから、交差するのは無理なのでは？

[2268: 匿名さん]

>>2267 匿名さん

いろいろな資料で公開されてると思うけど。

[2269: 匿名さん]

>>2268 匿名さん

失礼、これはいつの資料でしょうか。リンク先を貼って頂くとありがたいです。

[2270: 匿名さん]

住吉折り返しは構造的に無理だから一部直通なのでしょう。

[2271: 匿名さん]

>>2269 匿名さん

https://www.city.koto.lg.jp/397101/kurashi/kotsu/kokyo/53247.html?hl=j...

https://www.city.koto.lg.jp/397101/kurashi/kotsu/kokyo/documents/2017r...
https://www.city.koto.lg.jp/397101/kurashi/kotsu/kokyo/documents/2017r...

[2272: 匿名さん]

>>2268 匿名さん

自己解決しました。こちらの資料ですかね。
平成28年度東京8号線(豊洲～住吉間)整備計画調査報告書-1
https://www.city.koto.lg.jp/397101/kurashi/kotsu/kokyo/documents/2017r...
ただ、こちらは5年前の資料ですから、私たちの認識、より精査された内容となっているであろう最新の資料に基づいたものに更新するべきだと思います。例えば（仮称）枝川駅に当たる「ST1」についても、上の報告書では島式ホームですが、現在は相対式ホームとして想定されていますし。

[2273: 匿名さん]

>>2272 匿名さん

×私たちの認識、より精査された
○私たちの認識も、より精査された

[2274: 匿名さん]

>>2272 匿名さん

あれは線形を示したもので物理的な形状を説明するものでは無いよ。
それを言うなら、住吉駅だって並列ではなく上下構造だしな。

[2275: 匿名さん]

>>2272 匿名さん

最新にこだわるなら、
先日の説明会でメトロの課長が説明会で
半蔵門線との運用は考えて無いと断言してたから
住吉で折り返しなんでしょ。

[2276: 匿名さん]

>>2274 匿名さん

島式と相対式では線形も変わると思います。まだ推測の域を出ませんが、>>2258の方がおっしゃっているように、おそらく運河の関係で相対式になったのでしょうから、その意味でも>>2093や>>2253の資料は報告書の時点よりもより精査された内容だと言えると思います。住吉については上下構造なわけですから、紙に表したらそりゃああなるでしょう。

[2277: 匿名さん]

>>2275 匿名さん

>>2106のことですか。それならば半蔵門線との運行計画はないというのはどういう意味なのか、現在の資料では物理的に住吉折り返しができない構造のようにも見えるが、実際のところはどうなのか、もしその様ならば、運行形態はどうなるのか、説明会に参加できる方は質問して頂けると嬉しいです。

[2278: 匿名さん]

まあ、縮尺のあるちゃんとした図面（都市計画素案）を見ても
千石駅から小名木川あたりまでは、千石ー東陽町間より幅のあるトンネル
になっているようだから
交差するところをつくるくらいの距離はあるよ。

[2279: 匿名さん]

>>2277 匿名さん

説明会は終わったからWebから質問してみたら？
9月には回答が掲示されるんじゃなかったっけ。

[2280: 匿名さん]

>>2277 匿名さん

9/4まで
https://www.shinsei.elg-front.jp/tokyo2/uketsuke/form.do?id=1659521574...

[2281: 匿名さん]

>>2279 匿名さん

おっとうっかりしてた。まあどっちにしても参加できなかっただろうけど。
>>2280
御親切にありがとうございます。

[2282: 匿名さん]

単線シールド区間では交差は無理ですよね。駅構内で交差かな？

有楽町線延伸区間の線路予測縦断面図（住吉寄り）。【資料：国土交通省】
https://news.railway-pressnet.com/archives/39509

[2283: 匿名さん]

＞最後に、鉄道ファン目線で分岐線を考えましょう。それは東武鉄道にとって長年の悲願だった、スカイツリーラインと東上線をつなぐルートの誕生です。
＞あくまで現時点での想像ですが、分岐線が完成すれば、例えば栗橋発住吉、豊洲経由川越市行の列車などが考えられるでしょう。ファンは空想の中で一足早く２つの路線をつないでダイヤや停車駅を想像。分岐線着工、そして開業の日を待ちたいと思います。

豊洲―住吉間、東京メトロの有楽町線延伸　実現に向けて、ついに動き出す　都とメトロが沿線の江東区で４回の説明会【コラム】
https://tetsudo-ch.com/12652580.html

[2284: 匿名さん]

無知で悪いのですが
住吉駅到着を上のホーム、次は下のホーム
みたいにすることはできないのですか？
そうすれば折り返し設備が要らないと
思ったのですが。

[2285: 匿名さん]

>>2284 匿名さん

できますよ。利用者が混乱するかもですが。あとその運用で本数を捌けるかが少し心配ですね。

[2286: 匿名さん]

>>2285 匿名さん

ありがとうございました。
確かに本数次第ですよね。

[2287: 名無しさん]

そもそも住吉で折り返す理由が無いんだけどな。住吉在住の私はほぼ影響無いのですけどね。

[2288: 匿名さん]

豊住線を押上直通させないことと
半蔵門線の清澄白河止まりを増やすこと
天秤にかけたとき、前者が選ばれたのでは

[2289: 匿名さん]

選ぶも何もまだ真面目に検討してないだろ
10年先なのに今から運行計画が固まってる方がおかしいよ

[2290: 匿名さん]

そういえばこの「廃止（本線計画）」とはどういう意味なんでしょう。

[2291: 匿名さん]

>>2289 匿名さん

現状では運行計画は無いんだから。
無いものは固めようがない。
相互乗り入れ運行を検討するように要望するしかないのでは。

[2292: 匿名さん]

>>2290 さん

元々豊住線用に造りかけてた部分は使わずに新しく造り直すってことでしょう。曲がり始めを早くするためか、ホーム幅や線路位置を見直すのか、工法的なものなのか、何か理由があるのでしょうね。

[2293: 通りがかりさん]

>>2292 匿名さん

曲がり始めを早くするためかもですね。
豊洲駅を整備した時は、枝川方面に進む想定では無かったのかも。
答申15号のざっくりルート図だと潮見方面になってる。

[2294: 匿名さん]

＞東京メトロに取材したところ、「出っ張り」には「鉄道運行上必要な駅施設」などを設置するとし、車庫線分岐部の準備空間として整備することは否定。

有楽町線分岐線と東西線結ぶ「車庫線」整備？　計画図に謎の「出っ張り」
https://news.railway-pressnet.com/archives/43276

[2295: 匿名さん]

>>2294 匿名さん

＞「江東区の調査報告書に車庫線の記載があることは認識しているが、現段階では（車庫線の）計画はない」としている。有楽町線分岐線の車両基地は「新木場車両基地の活用を考えている」と話した。

[2296: 匿名さん]

江東区の調査報告書のことは忘れた方がいいんだな。
車庫線、駅出入口の数、建設費、全てが違ってきてる。

[2297: マンション検討中さん]

>>2294 匿名さん
将来を見越して分岐を残しておくということかな？
「現段階では」と、完全には否定してないし、図面上そうとしか見えない。
そもそも、説明会では情報をすべて開示しているようには感じられない。住吉で折り返しは無理としか思えないし、、、

[2298: eマンションさん]

>>2297 マンション検討中さん
有楽町線の車庫は新木場にあるし、車庫に繋げるというより保守用や車両移動用に東西線と?げるのかもよ。

[2299: 匿名さん]

>>2298 eマンションさん
東西線が有楽町線と直通するかもしれないということですよ

[2300: 匿名さん]

東西線は西武新宿線と直通してほしい。

[2301: 名無しさん]

>>2299 匿名さん
東西線は千葉と大手町のオフィス街を最短で結んでるから価値がある。
これが、豊洲なんかに直通したら、価値がまったくなくなる。
そんな改悪をするわけないよ。

[2302: マンコミュファンさん]

>>2301 名無しさん

豊洲なんかに？
豊洲に嫉妬してるヤツがいる笑
愉快愉快！！

まあでも、有楽町線と東西線で直通はさすがに無いだろ。

[2303: 匿名さん]

東西線、有楽町線、半蔵門線の車両の仕様はある程度共通なのでしょうか。
千代田線、南北線も仲間？

[2304: 口コミ知りたいさん]

何を見ての仕様が共通かはあるけれど
少なくとも乗り入れに関してのレールの幅の違いはある

日本の鉄道の軌間（線路幅）　JR・私鉄・地下鉄のレール幅一覧
https://sizea.jp/railway-gauge/

[2305: 匿名さん]

ありがとうございます。
線路幅が一緒だから有楽町線の車両が東西線で走ってたり、昔東西線で半蔵門線の車両が走ったりしてたんですねー。

[2306: 匿名さん]

副都心線で終了だったはずでは… なぜ東京メトロは新線整備に動き出したのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/8ad186572a359c642cfa9470f29e1399484e...

[2307: 検討板ユーザーさん]

>>2306 匿名さん

＞バブル崩壊後、地下鉄整備は景気浮揚策としての側面が強くなっていきます。半蔵門線の押上延伸は1993（平成5）年4月に宮澤喜一内閣が策定した「総合経済対策」に、副都心線は1998（平成10）年、前年に発生したアジア通貨危機を受けて小渕恵三内閣が策定した「緊急経済対策」にそれぞれ盛り込まれ、建設は続行されました。

今回も景気浮揚策になり得るか。

[2308: 匿名さん]

有楽町線延伸、東京都の負担は1043億円　総事業費の4割

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC015Z40R00C22A9000000/

[2309: 匿名さん]

>>2297 マンション検討中さん
鉄ヲタには住吉で折り返すと千石駅の発着がおかしくなるからありえないと指摘されてるね。
半蔵門線に乗り入れないというのは、住吉から清澄白河に向かうことはない、という意味だと理解されてる。

[2310: 匿名さん]

>>2308 匿名さん

＞東京都と地元の江東区が負担するのは48.6%にあたる約1137億円。このうち約94億円を江東区が分担し、1043億円が都の負担となる。国は25.7%にあたる約602億円を補助し、東京メトロは残る25.7%の約602億円と、補助対象外の約349億円を負担する。

事業費全体2690億に対しては

メトロ951億(35.3%)
国602億(22.4%)
東京都1043億(38.8%)
江東区94億(3.5%)

[2311: 匿名さん]

>>2310 匿名さん

その金額だと何故そんなにメトロが負担するのか？
江東区は少なすぎ、東京都が一番高い。
実質上下分離方式の第三セクターどころか、都営交通感が強いな。

[2312: マンコミュファンさん]

>>2311 匿名さん
だから東京都が作る三セク何だろ？普通じゃん