ウッドショックってどうよ？

[匿名さん]

ウッドショックについて語りましょう。
実際に注文停止や上棟停止になったかた、ハウスメーカーの情報を共有しましょう。

[694: 通りがかりさん]

>>686 匿名さん
台所の蛇口取り替えたけど、10年前から比較すると、蛇口１つで５０００円以上値上がりしてるんだって。
ステンレスの高騰だよね。木材も鉄も小麦粉も大豆も油も石油も同じ。
今時期、日常買い物してれば、こんな当たり前のこと、しょっちゅう出くわすんだよ。

いちいち、「国は対策を打たないのですか？」って聞くの？
ある意味スレ荒らしだよね。

[695: 通りがかりさん]

ウッドショックくらいでごちゃごちゃ言ってる人はそもそも家建てるべきじゃない。誤差の範囲内でしょ

[696: 通りがかりさん]

>>695 通りがかりさん
ウッドショックが本当に実在して本当に今も値段が上がってるなら仕方ないが、新聞記事でもYouTubeでもこのスレでもウッドショックは影響が小さいもしくは嘘だって言われてるんだから、家の値段が高くなるのは不当なわけだろ？そういう言い方悪いが悪徳業者の餌にされるのが許せないんだよ。なんで客を馬鹿にするヤツら言いなりにならないといけないんだよ。

[697: 名無しさん]

何も知らないとは気の毒。集成材を筆頭に9月、10月とまだ高騰は続く。その先もおそらく。8月の値段なんてかわいいもの。youtubeや掲示板で誰がなんと言おうと流通価格は高騰していく。木材商社や製材メーカーに聞けばよい。

[698: 名無しさん]

youtubeで語る人の大半は建築会社の人間だから。あてにならない。

[699: 通りがかりさん]

建築業者の餌になる気概もないなら賃貸オーナーの餌になっとき

[700: 評判気になるさん]

>>696 通りがかりさん
新聞って一般紙でしょ？
木材新聞とか建設新聞にはウッドショックのこと詳しく書いてるよ

[701: 通りがかりさん]

>>696 通りがかりさん
今も材は値段上がってるよ。嘘とか存在しないとか言ってるヤツは話にならないね。相変わらず高いまま手に入りにくい。
みんな買いたい。みんなワーッと買いに来るんだから、値が上がるに決まってるだろう。
ウッドショックって価格高騰のことだから。
山に木が生えてる状態から、どうやって流通して住宅となって供給されるのか一度調べてみてね。

[702: 名無しさん]

嘘や、誤報道が○○ショックだって、オイルショックで学ばなかった？
必ず落ち着く、だって木はえてるよ。
落ち着く迄待てばいいだけ、後ウッドショックの煽りを受けてない会社を選ぶ事でも解決出来るよ。
何故外国産木材に頼っているか、それは安いから。それだけ。
ホームメーカー等は今までの利益をそのまま出そうとしてるから値上げしてるけど周りを良ぉく見渡して見れば、値上げしてなくて、遅延も無い会社はある。
契約後木材不足？一部の業者の買い占めから価格上昇しても、契約後なら待てば良いだけ、契約前なら落ち着く迄待ちますそれでいい。
皆助成金やらで焦るなって、それが無くてもあっても買う時は買うし、今焦ってぐだぐだ言っても落ち着くとされる、半年~1年後の事は誰も分からない。
買いたい時が買い時

[703: 通りがかりさん]

>>702 名無しさん
最後だけは合ってると思うわ

[704: 通りがかりさん]

>>702 名無しさん
オイルショックで学ぶって、どんだけジジイだよ

[705: 通りがかりさん]

>>702 名無しさん
待てと言いながら結論が一年後のことはわからないから買いたい時か買いとは微笑ましいですね。
契約後なら待て、契約前なら待て、とんちは得意な方ですが解けませんでした。

[706: 名無しさん]

>>702 名無しさん
輸入材に頼らざるを得ないのは単に安いから、だけじゃないんだけどね。
国産材を伐採して加工してくれる人が少ない、または製材工場が減ったから。
国産材だけでは供給が追い付かないからだよ

[707: 名無しさん]

>>706 名無しさん
国産材普及しない理由は山主に金が入らねぇから
外材は安いそれだけだよなんかある？外材のメリット
硬いとか言うなよ。

[708: 名無しさん]

>>705 通りがかりさん
契約後待てってのは、着工してんなら建つまで黙って待てば建つって事な。遅延しても、金額上がらないなら待てば良いだけよ。
契約前なら、待て今が買い時じゃない事位分かるだろ。
それでも買いたいなら今買えばいい。

[709: 名無しさん]

>>704 通りがかりさん

オイルショック位習うだろ（笑
生き字引や、長老の類じゃねぇよ…

[710: 匿名さん]

アメリカの人件費は日本よりはるかに高いのに
アメリカの人件費＋輸送費を入れても、国産より安かったの？

[711: 通りがかりさん]

>>702 名無しさん
やっぱり言うことに整合性がないわ。

>必ず落ち着く、だって木はえてるよ。

いや、>>707で、
「山主に金が入らねぇから」と書いてるよね。とすれば、今なら山主に金が入るよね。キミが言う、施主が今ないし価格が「落ち着くまで待」ってから生えてる木を出しても、山主に金が入らねえじゃん。

[712: 通りがかりさん]

>>707 名無しさん
それ、反対だろう？？？？
国産材がバカみたいな値段だったんだよ。何言ってんの？？？？

[713: 通りがかりさん]

>>702 名無しさん
つか、キミにとっての「落ち着く」って何？
既出で、いろんな物が値上がりしているってさんざん情報出してくれてるんだけど。
ウッドショックは確かに木材価格の高騰だけど、鉄、ステンレス、ガルバ他資材の値上がりもあっての坪単価上昇なわけだよね？
落ち着くまで待ての意味が不明だね。何をもって落ち着くと見なすわけ？

[714: 名無しさん]

>>713 通りがかりさん

待てば良いだけ、待てないなら買えばいい
それだけよ。

[715: 匿名さん]

人件費や輸送費がバカ高いアメリカの木材が
日本の低賃金人件費で輸送費０の木材より安い理由を教えてください。

[716: 名無しさん]

>>711 通りがかりさん

頭の中大丈夫か？国産材は山主に金入らねぇ、なんでかわかるか？材木屋は催促はしねぇんだよ、山主に切れってよ。言えないんだよ。
山主は切っても育つまでの期間を考えると今は切らねぇんだ。そうやって生きてんだよ。
外材は落ち着けば下がる、下がった時がもし来年四月なら国産材には今度見向きもされない、それが山主はわかってるから切らない、歴史が違うよ山主は。そんなに儲からねぇんだって。
言い方変えると、山主と言う名の木こりだ。豪邸建ててる木こりが何人位いるとおもう？
ウッドショック何て言葉を軽々しくつかうなって。
何も知らねぇ癖に。
ウッドショックスレであって、ガルバ等の値上がりは関係ねぇ、半導体不足でのタッチレス水栓の遅れも、エアコンエコキュートの遅れもここには関係無い。

[717: 名無しさん]

>>715 匿名さん
国土の違い。
実際ロシア木材を切った時点で予想出来た事。

[718: 名無しさん]

>>712 通りがかりさん

ん？もっと上がれば良いとは思うよ国産材。逆に今までが国産材バカ高いって？一部のブランド木材だろ…
今の住宅規格で、在来工法が70%占めている業界で、鉄骨がブランド化してるから、在来=安い、鉄骨=高いってねぇだろ。
策略に引っかかりすぎ。
べた基礎信者かなんかか？

[719: 通りがかりさん]

ウッドショックというなら
関東一円の杉と桧を全部伐採してくれ
毎年毎年杉花粉に殺意がわく

[720: 評判気になるさん]

>>707 名無しさん
もう少し勉強してからレスした方が良いよ
アホすぎ

[721: 名無しさん]

>>720 評判気になるさん

勉強…俺木こりなんだが。
世間一般の経済なんちゃらってアホしかいないの？
本職が言っても信じないならもう日本は駄目だな。

[722: 評判気になるさん]

>>715 匿名さん
簡単に言うとアメリカとかロシアとかは比較的平地に木が生えてるから伐採しやすい。
だから生産性が高い。

対して日本は山に生えてるから林道とかも整備されてないと伐採作業は大変。重機も入りづらいし。
切り出した丸太の搬出にヘリ使ったりすることもあるからね。
つまり生産性が低い。

[723: 評判気になるさん]

>>721 名無しさん
全てを把握してるの？

[724: 名無しさん]

>>723 評判気になるさん
それな、お前が建てる大工に言ってみ？
全てを知ってるかどうかじゃねぇよ、現場を知らねぇ奴は軽々しくウッドショックなんて言うな。

[725: 名無しさん]

第一次産業な辛さを知らねぇ奴らは語るなよ。

[726: 通りがかりさん]

木切るしか脳の無い奴は黙れよ

[727: 通りがかりさん]

>>718 名無しさん
ベタ基礎信者だよ。

[728: 名無しさん]

>>726 通りがかりさん

その木でお前ら生活してるんだよ、それが第一次産業。
米もそう。米しか作れねぇ奴はっていうのか？
俺らからしたら、米も作れねぇ奴が評論するなよっておもうね。
木も切れねぇ奴が言うなよ
>>726 がもし、木を切ったら1年以内に事故死だな。のうのうと給料貰ってろ
そういう発言は控えろな。地盤があってその上にものが建つ。

[729: 通りがかりさん]

>>726 通りがかりさん
そりゃあ言っちゃあいけねえな。書き込みの内容は別として、木を伐採する人が圧倒的に足りない。
小学生のケンカじゃねーんだし、俺はそこまでは言わねーわ。

[730: 名無しさん]

>>727 通りがかりさん
はいお疲れ様
布基礎で残ってる建物探して
べた基礎の建物探して
どちらが500年以上多い？

[731: 評判気になるさん]

>>721 名無しさん
外材のメリットは安いだけ、なんて決めつけたように言うから…
このスレの中には輸入材をメインに扱っている人もいるんだろうし国産材木こりの立場で俺の言うことが信じられないならダメだ！みたいに言うなよ

[732: 評判気になるさん]

>>721 名無しさん
外材のメリットは安いだけ、なんて決めつけたように言うから…
このスレの中には輸入材をメインに扱っている人もいるんだろうし国産材木こりの立場なだけで、
俺の言うことが信じられないならダメだ！みたいに言うなよ

[733: 通りがかりさん]

>>730 名無しさん
そんなことまで考えてねえよ。

[734: 匿名さん]

多少はウッドショックもあるんだろうけど、オリンピック前に職人がいないだコンクリートが高くなるだの言ってたのと同じじゃない？
ハウスメーカーが早く買わないと！って言うためのことじゃないかな。

それと、日本は景気悪いけど、色々値上げになるのは仕方ないんじゃない？
これまでが超絶ブラックで誰かを泣かして安くしてただけで、ブラックの是正が進めば色々ちゃんと人件費がかかるようになるもんだよ。
例えば昔はハシゴかけてやってたことも今じゃきちんと足場組むよね。
労災になると会社も厳しく指導されるし、ネットですぐ広まって仕事無くなるからね。

[735: 通りがかりさん]

林業は派遣は禁止だしね。

[736: 名無しさん]

木を切るのは一瞬だけど、木を育てるのは何十年と掛かるからな…
言いたい気持ちもわかる、世のウッドショック何かで左右されてたら日本の資源は尽きるな。
まぁ生産者の功労も少しは労おうや。

[737: 通りがかりさん]

>>728 名無しさん
国産材の強度も供給も安定しない木しか切ってないのに何を偉そうにしてるんだか。
お前らがいつまでも昭和脳で成長しないから外材の需要が国内でも高いんだよ。
外材は安いだけで質が悪いと決め付けて不勉強なのを指摘されたからって喚き散らすなみっともない。

[738: 名無しさん]

>>737 通りがかりさん

先ず木材を扱う点でヤング率を知らないと駄目ですよ。
何故外材が防蟻処理が必要で、国産材は寸法狂いが発生するのか。
一長一短はそれぞれ有りますが、国産材（ヒノキ）は捨てる木材（品質にとてもばらつきが多い）も増えます。
外材は一つの木から沢山の材木をカット出来ますが、腐朽菌の発生が多く、シロアリに弱い。
スギはゆっくり成長するので年輪が細かいから、強く梁などに使います。
外材には外材の良さ国産材には国産材の良さがありその逆にデメリットもあります。
全部分かってて、国産材を切らないんです。何故なら国産材は1本物が多く斜面で育つためとても扱いにくい。大工も知っていますが、今の建築の施工だとプレカットありきなんで、国産材を上手く使える大工も少ない。
コストは材木が安いだけではなく、施工する大工の人夫代も安くなります。
ウッドショックと言われる時代にこうした背景ごある事も知っておいて下さい。
切りたくても、必要とされ無い木材が国産材です。
水分とかその他教えたいことは色々有りますが、やめときます、

[739: 名無しさん]

できない理由を論うのではなく、どうすればできるようになるのかを考えていかないと。

[740: 通りがかりさん]

>>728 名無しさん
>>>726 がもし、木を切ったら1年以内に事故死だな。のうのうと給料貰ってろ

あなた本当に林業従事者ですか？伐採中の死亡事故なんて冗談でも言っていいことではないです。
私も林業従事者なので726さんの発言に思うところはありますが、あなたのような事故を起こしてしまえなどと言う人が同業者だと思いたくないです。

[741: 通りがかりさん]

端からみてると両者ともに
小学生レベルの言い争いにしか見えない

[742: 通りがかりさん]

バカバカしくなってきた。あ～あ。最初の頃はまだ議論のしがいが合ったのに。
レベル低すぎ。

[743: 名無しさん]

結局、ウッドショックは終わっているのに、ウッドショックを隠れ蓑にした値上げが横行してて、
それで論点がおかしくなっている。