ウッドショックってどうよ？

[匿名さん]

ウッドショックについて語りましょう。
実際に注文停止や上棟停止になったかた、ハウスメーカーの情報を共有しましょう。

[1767: 名無しさん]

お前ら話それすぎ
ウッドショックについて語れや
飛行機とかどうでもいい

[1768: 通りがかりさん]

　単管で骨組み組んでもくもセメントで家建てたら針葉樹を
ほとんど使わないで家建てられるかもな、そうしから
４兆円くらい輸出に回せるな。
　外国は日本から安く買いたいものばかりで、いつまでたっても
円安容認で日本経済大復活はないだろうか。

[1769: 匿名さん]

消費税増以降、住宅価格は上がる一方だな。ウッドショックとか言い出したうちはまだ良かったのかも。
コロナと戦争が終わり、ウクライナの復興が終わるくらいまで何かと釣り上げられそうだな。

[1770: 名無しさん]

>>1768 通りがかりさん
もくもせめんと語りたいなら専用スレ建ててやれ
邪魔

[1772: 匿名さん]

>>1752 匿名さん
ハウスメーカーを自動車や電気などの他の製造業と同じ様に考えてはダメだな。
実態知ってりゃわかる。

大手ハウスメーカーで素材開発してる所もあるが、異様にペースが遅く結局のところ市場ニーズを叶えられるレベルではない。
そもそもハウスメーカーは製造業と言うより企画屋さん。

むしろ新しい事にチャレンジしてるのは中堅。

話は変わりますが、また来月も木材価格上昇らしいです。

[1773: 通りがかりさん]

　自主開発どころか、自分のところが使ってる材料と違ったら
敵視する傾向さえある。
　だからアメリカのようにスタンダードとなる工法を決めて
基準を厳格化してビルダーが請け負うようにしたほうがいいと思うが
夏は高温多湿　冬は結構寒く場所によっては異常乾燥
密集住宅の上地震津波ときたらスタンダードがなかなか決まらないのも
事実で業界自体が利権体質になって進歩を妨げるようになってるんだよ。

[1774: 戸建て検討中さん]

そうだね、すごいね、わかるよ。
さ、満足したならもっと相応しい他所のところで語ってくればいいよ。

[1775: 通りがかりさん]

　アメリカの材木相場
https://www.bloomberg.co.jp/quote/LB1:COM
こんなでは、高値で買ってくれるからって設備投資はできない。
乱高下すごいだろ。

[1776: 口コミ知りたいさん]

はいスゴいですね
もう満足しましたか？

[1777: 匿名さん]

荒らすなよもくもセメントマン

[1778: 通りがかりさん]

　どの道、針葉樹の不足はどうにもならないし、
日本にはあるので、アメリカはなんとか輸入しようとするだろうし
やっぱり、耐用年数を伸ばせみたいな圧力もかかってくるんじゃないかな

[1779: 口コミ知りたいさん]

はいそうですね
満足ですか？

[1780: e戸建てファンさん]

東京城南地区で去年11月に買ったけど、徒歩で２分の同じような広さで道路や日当たりは悪い走りが700万も高く売りに出ているw

[1781: 匿名さん]

>>1778 通りがかりさん
ここはキチ○イセメントさんの落書き帳ではありません。お引き取り下さい。

[1782: 匿名さん]

>>1775 通りがかりさん
コロナに戦争、先物市場が乱高下するのは当たり前。

[1783: 匿名さん]

さらにアメリカは金利引き上げも影響してる

[1784: 匿名さん]

>>1778 通りがかりさん
長い目で見ればその通りだと思いますよ。
アメリカは今の利用率を維持するのは不可能でしょうし、CO2抑制で森林面積が一定以上必要になってきます。

[1785: 通りがかりさん]

>>1782 アメリカの木材相場はコロナや戦争なくても
乱高下するんだよ。
　日本のやり方が契約栽培の農家みたいなのに対して
需要以外の要因で大規模皆伐をやるために価格が乱高下します。

[1786: 通りがかりさん]

　間伐材を集材する馬はすぐには増やせないからな

[1787: e戸建てファンさん]

>>1752 匿名さん
>>1753の指摘通り
工務店は大学の研究室から技術供与受けているから問題ないよ。

>>1755は間違い。
工務店はAndroidのようなオープンソースを使用し
ハウスメーカーは過去のガラゲーのような一社完結のクローズドソースを使っている。
世界を数年遅れにしていた全盛期のdocomoで作られた技術はdocomoでしか使われておらず、携帯そのもの革新にはならなかった。
ハウスメーカーの技術云々の話の前にオープンソースを作り上げている論は間違い。

[1788: 匿名さん]

>>1787 e戸建てファンさん
ハウスメーカーも全部自前じゃないよ。

[1789: 通りがかりさん]

　そうだね、全部自己開発できないくせに自分の作った技術は
他書に利用させず、他社が公開した技術は、恥ずかしげもなく使う
まさにクズ、世の中にある理由を感じないわ！

[1790: 匿名さん]

>>1785 通りがかりさん
コロナに戦争、先物市場が乱高下するのは当たり前　と書いてるのであって
コロナや戦争が無ければ乱高下しないとは一言も書いてないが？？

>需要以外の要因で大規模皆伐
切った木材をどこに持って行くと言うのだ？
燃料であれ開発であれ市場に流れてるなら全部需要。

まあ、山火事で焼けてる分はどうしようも無いけどね。

[1791: 口コミ知りたいさん]

自分等で開発したものは他社に使わせない
→ビジネスの世界だと当たり前
他社が公開した技術は使用する
→こちらもビジネスの世界だと当たり前

なに子供みたいなことで熱くなってるんだ？w

[1792: 通りがかりさん]

>>1790 スゲー揚げ足取りだな　需要を満たしてるところに
さらに、原木を持ち込むから値崩れ起こすし
逆に原木のストックが無くなっても切らないこともある。
日本が輸出するのも輸入するのも長期契約を望むのに対して
アメリカは短期を望む傾向があって価格が乱高下するのは
もともとな事だと、言う事だよ。

[1793: 匿名さん]

>>1789 通りがかりさん
それはクズではない。あらゆる業種でやってること。
働いたことないとわからないかもね。

[1794: 通りがかりさん]

>>1791 本当にそうか？　少なくても特許法の趣旨とは違うな
幸いなのかどうかだが、社会にとって必要不可欠な特許なら
利用の申し出があった場合断ることはできないんだよ。
大手製造業でも自社生産するもの以外は知的所有権の囲い込みはやらないよ。
　ホームメーカーはプロデュース的な仕事で自社生産はほとんどしてないのに
少しやりすぎなところがあるよ企業としての法を超えてると思うがな。
　ツーバイフォー導入以来、ホームメーカーに悪知恵をつけてしまったようなところがある。

[1795: 匿名さん]

ウッドショックに限れば大手のほうが木材を持ってそうだけど、あらゆる値上げを考えると設備とか建材を柔軟に変えられる工務店のほうがトータルは抑えられそうに思うんだけど、どうでしょうか。

[1796: 匿名さん]

>>1794 通りがかりさん

ハウスメーカーは自社工場で生産してる。
プロデュースでは無いよね(笑)

[1797: 通りがかりさん]

　材料を自社生産してるハウスメーカーなんてほとんど無いだろ
大体は痛く生産じゃ無いのか？

[1798: 通りがかりさん]

　受託生産

[1799: 通りがかりさん]

　企業防衛もほどほどにしないと、気がついたら外国メーカーに
取って代わられることもあるんでね。

[1800: 口コミ知りたいさん]

あ、この特許云々は例のアメリカさんか。
なんかこの話の通じなさ加減に納得

[1801: 通りがかりさん]

　言い負けるとこれだもんな。
日本にハウスメーカーは不要、ちゃんと国が基準を定めて
ビルダーが作ればいい。
　ユニット工法みたいな工場で生産するものは除くでいいんじゃ無いか？

[1802: 匿名]

>>1797
材料って何？
山持ってるＨＭもあるし自社で材木やってるＨＭもある。
住友林業って知らない？
あと、どっからどこまで受託生産って定義なの？

[1803: 通りがかりさん]

＞＞1802 だからほとんどと書いてるだろ、住友林業みたいに元が林業なら不思議はないけど
だからって、材木以外他の建材なんて生産してないだろ
山を持っていても、切り出しから製材までどこにも委託しないで作ってるとは思えんがね。
　

[1804: 匿名さん]

>>1801 通りがかりさん
ハウスメーカーは必要だよ。
金はかかるが任せればそれなりに仕上げるから、楽ではある。
しっかり家作りしたい人ばかりじゃないからね。

[1805: 匿名]

>>1803
それ言ったら世界中すべての企業がそうだろ。
あと、痛たく生産(笑)なの？受託生産なの？委託なの？
>>1794の大手製造業で自社生産するものってなに？
もちろんそれは痛たく(笑)生産、受託生産、委託していない
前提でかいてるんだよね？

[1806: 匿名さん]

>>1804 匿名さん

どこの会社がしっかり作ってくれるかな？

建築会社選択においてはチェックリストがあるかどうかがまず「最低」ラインみたいよ
。
高性能住宅を謳っていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうなので要注意。

そう言うところは「論外」だそう。

https://youtu.be/9f-h6-iSCU8

[1807: 匿名さん]

ここって定期的に変な奴が暴れるな

[1808: 匿名]

>>1806 匿名さん
松尾さん信者ですか？
彼は良いよね。

[1809: 匿名さん]

>>1806 匿名さん
本質はきちんと建てるかだろ。
チェックリストなんか意味をなしていない会社がほとんどだ。

[1810: 匿名さん]

>>1809 匿名さん
きちんと建つ。。
どうだか(笑)
チェックリストは最低限。
無ければ論外だそうだ。

[1811: 匿名さん]

圧倒的に「論外(笑)」な家が多いはずなのに、みんな普通に住めているのは何故ですか？

[1812: 匿名さん]

>>1810 匿名さん
チェックリストがあってもごまかしたら意味ないよね。
結局、腕とモラルが良い現場作業員かどうかにかかってる。
現場猫で検索してください。現実に忠実で笑えますよ。

[1813: 匿名さん]

>>1810 匿名さん
馬鹿発見。チェックリストはあっても現実が見えてないね。

[1814: 匿名さん]

>>1812 匿名さん
チェックリストがあるから安心なのでは無くチェックリストが無ければ論外だそうだよ、残念ながら。でも当たり前でしょ。
まともな会社ならそうだもん。その当たり前も出来てなくて高性能でござるって(笑)下を見たらきりがないけど良い業界だわ。

[1815: 匿名さん]

>>1813 匿名さん
そう言うバカ発言が業界の質を落とす一翼を担ってると思う。

[1816: 匿名さん]

ってかもともと質なんか良くないんだよな。
良いフリをしてるだけ。
チェックリストだってよ、耳が痛いねぇ。