ウッドショックってどうよ？

[匿名さん]

ウッドショックについて語りましょう。
実際に注文停止や上棟停止になったかた、ハウスメーカーの情報を共有しましょう。

[123: 匿名さん]

私も今建築してもらってますが、契約書に工期遅延や遅延損害金については明記されてるのが普通かと思ってました。請負責任ってありますよね…
日程が出てきて放置してたら施主の責任ですし私だったらその日に抗議します。請負責任ちゃんと果たしてくださいと。やっぱ建てられませんでした！(１ヶ月半遅延)ってのはさすがに無責任すぎるかと。

[124: 通りがかりさん]

>>1２０
私はハウスメーカーでも工務店でもない。
国産材をないがしろにしてきたのは国だ。

各国の競争に負けたのは、国がフヌケだからだ。

さんざん、輸入材をありがたがって使ってきた癖に、ちょっと物が
なくなると、上へ下への大騒ぎだ。

高止まりになっても、今後、木材の単価が下がることはないだろう。

国産材をさんざん、冷遇してきたツケだ。

ほったらかしで、育ててないんだから、育つ訳がないだろう。
木材は、人と同じだ。

これは構造的な深刻な問題だ。

チャートが下がっただの上がっただの、小賢しいことを言うのなら、日本の林業の諸問題を、この機会に学んだからどうか。

[125: 通りがかりさん]

>>124 通りがかりさん

で、文句言って何もしない人と、文句言っても状況に合わせて努力する人がいますね。

あなたが住宅業界のどのレイヤーにいるかわかりませんが、国のせいだと人のせいばかりにしては何も変わりませんよ。

食材と同じ。
生産者がキロ100円で卸すジャガイモが祭りでジャガバターになったら一個400円　キロなら1600円です。

勿論加工経費は入りますが原価の16倍です。

木材も同じようなポテンシャルがあることを忘れずに。

[126: 通りがかりさん]

それ、こっちのセリフなんだけど（笑）

[127: 通りがかりさん]

ここは、頭デッカチの施主がいるだけだね。

話にならん。

[128: 通りがかりさん]

間違えた。

「小賢しくて頭デッカチな割に無知」だ。

[129: 戸建て検討中さん]

>>122 匿名さん

ありがとうございます。
一応、来年の今くらいの時期までにお金を貯めて購入しようかという話をしておりましたので様子見ながら検討します。

[130: 通りがかりさん]

荒れてて草。
施主側は別に現場側の事なんて知らないんだから、何で工期遅れるんだよ！困るだろー！どうにかしろー！価格も上がるの！？が普通でしょ？スケジュール見て、こんな感じで進んでいくんだなって、考えて予定立てるんだから。現場側も、どこまで価格が上がるかわからない、納期に目処が立たない。こんな感じのあっさりとした雑な説明を施主にしたもんなら、施主側は、はぁ！？ってなるよね。
こんな説明が大半と思うけど。
大手ハウスメーカーが、いきなり国産材の大量確保に動いたせいで、国産材については混乱を招いた、って事でいいんですかね？　外材は、元々品薄傾向が続いて価格上昇、コンテナ不足等で、在庫切れに至ったという事？

[131: 通りがかりさん]

>>129 戸建て検討中さん
顔も知らない見ず知らずの人の言ってる事ですから、もっと視野を広く持っていた方が、良いと思いますよ。そんな短期間で解決する問題じゃないですよ。

[132: 匿名さん]

>>130 通りがかりさん
住宅は物品売買ではなく請負契約って事を忘れずに。
大手ハウスメーカでいきなり国産材を大量確保したところなんてありません。

[133: 通りがかりさん]

これだけは言っておくが、木材の価格は　「下がらない」。

大豆が取れない。じゃがいもが取れない。でもみんな食う。消費する。
だから値上がりする。
こんなことは、バカでも小学校低学年でもわかることだ。　　

木材が流通するまでに、どれだけの手間がかかるかわかるか。

新築住宅の工期を間に合わす為に、どれだけ職工や職人にムリが行くか、わかるか。

ウッドショック前まで、国産材を消費してもらう為の、血のにじむ努力が、わかるか。

わかってから、モノを言え。　

[134: 通りがかりさん]

>>132 匿名さん
外材がなくて、国産材に変更。これですかね？

[135: 通りがかりさん]

>>133 通りがかりさん
まるで、林業に勤めているような物言い。血の滲む努力が実って良かったじゃないですか。
ウッドショック前、国産材って高いんだろうなと思って調べてみたら、杉桧そんなに高くなくて驚いた。

[136: 戸建て検討中さん]

>>133 通りがかりさん
＞木材が流通するまでに、どれだけの手間がかかるかわかるか。
木材だけが大変ではないと思います。農作物や食肉なども農家・酪農家の方々が苦労されている。

価格については供給過多になれば下がるし、供給不足になれば上がる。

また、林業が大変なのと遅延は別問題。
工務店・メーカー側がきちんと計画をたてれば良いだけの話、計画通りにいかないのは計画をたてた工務店・メーカーの責任なのだから、遅延保証をするのが当然のこと。

[137: 名無しさん]

>>131 通りがかりさん

丁寧にありがとうございます。分かってはいるのですが、出来れば来年中に…と考えて焦ってはいます。ハウスメーカーさんに状況確認しながら決めます。

[138: 通りがかりさん]

>>137 名無しさんウッドショックの値上がりよりも、ローン減税や各種補助金も、来年となるとまた内容も変わってきますからね。こんな時に建てるのであれば、名の知れてる大手で建てるのが最適解なのでしょうかね。

[139: 匿名さん]

今建てるのだけは賢明じゃない。
ハウスメーカーの思う壺。住宅ブームで一戸建てが売れに売れている今は足元みられます。
一旦、ウッドショックや住宅ブームが落ち着いたら良い家が建てられますよ。

[140: 匿名さん]

>>134 通りがかりさん
国産材にシフトしてるのは、元々外材使ってた中小工務店などですよ。

樹種が変われば強度が変わり、強度が変われば必要な太さも変わり、設計が変わってしまします。
大手ハウスメーカは大変すぎて簡単には変えられません。今のところ外材のままですよ。

[141: 匿名さん]

3月に某大手ハウスメーカーで契約しましたけど、6月に契約していたらウッドショックで坪2万上がってたと言われました。
ウッドショック値上げをきっかけにして出来るだけ多く契約を稼ぐというのはやってたみたいですが、個人的にはそれは企業努力営業努力だと思います。

なぜなら5月まで順調に売れていた私の土地と同じ区域の分譲地が6月になった途端売れ行きがガクンと落ちたからです。

メーカーも施主も駆け込みだったんだなぁという感想です。

それとウッドショックどうこう関係無く、住宅価格はこれからも上昇していくのだと予想しています。小幅な下落はあれど、全体的には右肩上がりです。
コロナ後の政府からの補助金減少、住宅ローン減税の改悪等を考えると、今回のタイミングで買ってよかったと個人的には思ってます。

[142: 匿名さん]

今基礎をやってるとこで、建材も入り大丈夫そうです。って言ってたのに
建材変更の件で…と電話がありました。
よくなるならいいけど、少し不安です。強度的な部分もあるけど、なによりも心配なのはシックハウス。実績も無いし大丈夫だろうか。

[143: 匿名さん]

ホワイトウッドやSPF材からの変更なら儲けもの。
国産材なら間違いないよ。

[144: 口コミ知りたいさん]

私が検討しているヤマト住建では
坪2万くらいと言われたが
行ったら坪5万upしてました、、
また夏にも値上げすると言われました。
これは完全に足元見られてるってやつか
それとも妥当なのか、、
エリア的に人気で着工は1月以降
上棟は未定、、
下手したら1年以上待つかもしれません、、
今後建物以外のキッチンなどのメーカーも
値上がりしていくのでしょうか…

[145: 匿名さん]

>>144 口コミ知りたいさん
人件費や建材費用の上昇もあるので、待ってても安くはならんでしょうね。私だったら、値上がりが小さいところにシフトしますが。

[146: 口コミ知りたいさん]

>>145 匿名さん
値上げが小さくても後から追加値上げしてくるところもある。
予定通り建てること、遅延した場合の遅延補償、途中での値上げが無いことを約束して貰えないなら契約は見合わせた方が良いと思います。

[147: 名無しさん]

アメリカの木材先物価格は一気に下がったね
向こうの木材バブルは弾けたが、それでも去年と比べると数倍の価格。
それよりも欧州木材の輸入遅れが問題。契約して国内に入るのに数ヶ月かかるが、前の期に契約したものが積み遅れになってる。
レッドウッド、ホワイトウッドの柱が不足してて、秋には住宅着工件数は8割減くらいになるんじゃない？

[148: 名無しさん]

国産材がとかいってるやつは論外でしょ。
今から梅雨の時期で例年丸太の出材量がへる
そもそも補助金ありきで動いてるから、ウッドショックに対応できてない
いまだに値段は上がり続けてるよ。外材より長引くんじゃないかな

[149: 匿名さん]

ホワイトウッドなんて安くなきゃ、あんな腐りやすい木造悪徳業者以外は使わないだろ。
またまだ外材は入って来ないから、国産材も高止まり。

[150: 名無しさん]

値上げに不満の人もいるけど、お金だして家が立つならマシな方。
お金出しても家が立たない状況になってるし、これから数ヶ月はその状況が続くよ

[151: 匿名さん]

コロナといっしょてま高どまり、あるいはリバウンド
外材流通の構造的な問題だからどうしょうもない

[152: 口コミ知りたいさん]

木材の先物はかなり下がってきました。相場がいったん調整局面ですね。
現在上棟に向けて資材が搬入されましたが、大工さんから一旦止まったけどどんどん入ってきてるよ。仲間も止まった現場再開してるよ！とのこと。
もちろん供給面の話だけなので、住宅価格は一旦上がった単価はなかなか下がらないでしょうね。人件費も物価もまた上がることを懸念してしばらく高止まりするのではと思います。一個人意見でした。

[153: 通りがかりさん]

国産材にシフトして、国産材もなくならん？

[154: 匿名さん]

都心の小さな工務店は絶望的なんだけど…
ホントに木材余ってんのかよ…

[155: 名無しさん]

>>154 匿名さん
西日本に住んでます。
ホームセンターでは、制限も無しに普通に木材売ってます。
値段は同じか、１割増し程度です。
余っているわけではないのかもしれませんが、「不足している感」はありません。
家を建てて貰った工務店に聞いても外材は入りにくくなっているが、入らない訳ではない。国産材は普通に入る。
地元産木材使用の支援制度を使う人が増えているみたいだそうです。

[156: 名無しさん]

地域差はあるだろうな
九州はもともと杉柱が主体だし、国産材は豊富だ
けど九州の木材加工会社の在庫はもうほぼないらしいし、不足感はないってのは楽観的だろな
丸太の値段も上がりっぱなしだし普通に入ってるわけじゃない

[157: 名無しさん]

もう国内の杉と檜を全部伐採して花粉飛ばないやつに植え替えてほしい…

[158: 匿名さん]

>>155 名無しさん

木は十分ありますよ。木材会社で働いてますので実感でわかります。外れてたらソーリー
ただ値段が少し上がってるだけですね。ネットなんかに3倍とかありますがごく一部の種類ではないでしょうか?工務店レベルで仕入れ価格が3割上がってるかどうかだと思いますよ。
近所のホームセンターの木材在庫たっぷりで値段も据え置き。そもそもホームセンターで木材買う人少ないです需要もない。

[159: 名無しさん]

>>158 匿名さん
嘘つけ、木材会社で働いてるやつがなんでそんなこと言うのか。

最大手の製材屋は何回も値上げして、1.5倍くらいの値段になってるし、
輸入木材なんかそれの三割増くらいになってる。
プレカット大手のポラテックもいまだに受注制限やってるだろ
桁も柱も土台も足りてないぞ

[160: 匿名さん]

確かに、ホームセンターで価格据え置きなのは利幅減らしてるだけ。
試しに200本発注したら断られた。購入制限かけられてる。

[161: 通りがかりさん]

工作員か？

[162: やりとり中]

積水ハウスは木造の建設数制限中、セキスイハイムは分譲が多いから今建て売りしてるのは影響していない？と言ってました。これからは分からないみたい。スウェーデンハウスはスウェーデン材を使ってるから影響してないとは言ってました。元々スウェーデン材は出荷数が一定で、取引先も決まってるのでは？と営業が言ってました。
国産使ってるから影響ないはあてにしない方が良いとハウスメーカーの人が言ってたので、木造は注意ですかね。

安いだけを売りにしてるといざ建てるときに延期になったりしそう。昔は安く建てる代わりに頭金を入れてくれと言って倒産して持ち逃げした詐欺もあったようですから

[163: 匿名さん]

あの。
オリンピック終わって経済が活発化したら、もっともっと木材価格は上がります。
今経済はほぼ止まってる。んで、金余ってます。経済が動き出したら、家建てるから、木材価格はもっと高騰します。木材不足は一過性の問題じゃないです。自称木材会社で働いてる人はデタラメ言わないで下さい。

[164: 名無しさん]

>>163 匿名さん
それは将来予測ですよね。
>>158で匿名さんが勤務されている地域では、値段が1割～3割程度値上がりしているけれども木材不足を感じないという現状を教えて下さっただけ。
ものは違いますが昨年のマスクと同様なことが起き得るかもしれないが、現状としてそこまでの混乱はないということなのではないのでしょうか？

[165: 匿名さん]

マスクは木材じゃない

[166: 名無しさん]

>>164 名無しさん
マスクと同様ってのはわりと正しいけど、
木材不足を感じない地域はどこにいってもないよ
2×4なら金出せば手に入るけど値段が3割増じゃ済まない

[167: 匿名さん]

マスクは供給過多になっただけ。
化学繊維、不織布のマスクと違い木材は生き物。
育成には数年～数十年かかる。
そして林業はマスク工場と違い、相手は自然環境だから立ち上げに時間と労力がマスク工場とは桁違い。
価格は落ち着いたとしても元には戻らない。

[168: 名無しさん]

>>167 匿名さん
おっしゃるとおりでマスクの増産は容易ですが、木材の増産は直ぐには困難だと思います。
しかし、今の木材の需要が何時まで続くのかという問題もあるかと思います。
また、外材の輸入量が減っているから騒がれているのだと認識していますが、国産材が豊富な地域や工務店では混乱が小さいのではないでしょうか？
だから西日本の私が住む地域では木材不足の実感が少ないのだと思います。

逆に外材を主に使っていて、大手メーカーのように型式認定であれば国産材へのシフトは容易ではないから、積水ハウスやセキスイハイムのようなメーカーは木材不足に悩まされているのではないでしょうか。

[169: 匿名さん]

>>158
木材会社で働いてるってだけで、丸太のセリの買い付けやら、取引先に売ったこともないような平社員が、何寝言言ってんの（笑）
君、木材会社の取締役か番頭なの？　働いてるってだけなら、誰でも働けるからな。でも木材の値段についてはまるで無知だよね。（笑）
少なくとも3月以後、取引先にはムリにムリを言って値段上げなきゃ売れない状況。
寝言は寝てから言え。嘘を書き込むな。

[170: 名無しさん]

>>168 名無しさん
わからんやっちゃなー
国産材だけで家が立つか？
杉の梁を使ってる家に住んでるわけ？

[171: 評判気になるさん]

>>155 名無しさん
西日本の大手ホームセンターのコ○ナンさんは数量制限してますよ。
外材ですが店頭在庫のみでオーダー受けはしない。
全数買い占めは断らせて貰うとの事でした。

[172: 匿名さん]

>>168
君も何も知らないのに、知ったかぶりしない方が良いよ。和歌山県から、僕が住む地域まで商談にわざわざ来るんだよ。
全国各地国産材は、ないの。セリで少ない物を取り合うんだから、自明の理。西日本だろうが東日本だろうが、モノはないの。