ウッドショックってどうよ？

[匿名さん]

ウッドショックについて語りましょう。
実際に注文停止や上棟停止になったかた、ハウスメーカーの情報を共有しましょう。

[1201: 通りがかりさん]

ベイマツは上がってる。まだ上がると思われる。

[1202: 匿名さん]

昨日のラジオで国産材を活用する為に新たに材木業界に参入した企業経営者の話があった。

昨今の需要でいくらか木材単価は上がったそうだけど、より安価な外国材を求める建築業者
ばかりで国産材の需要はまだまだ増えてない。そこに大量にあるのに使われない資源が勿体ないとの話。
これからどれだけ国産材木の高い品質を広められるかが、需要増の課題だって言ってましたね。

国産木材の需要、もう少し増えるといいですね

[1203: 名無しさん]

大規模「木造マンション」完成。新時代「高層化」進む木造建築。
「木造ブーム」背景にＣＯ２削減も。
11月17日、午後10時25分、ニュースステーションより。

[1204: 評判気になるさん]

日本は松原がいっぱいあるから、日本松を使うべき。

[1205: 通りがかりさん]

>>1204 評判気になるさん

wwより柔らかいし火はつきやすいしで建材としては最低では？

[1206: 名無しさん]

>>1204 評判気になるさん
知りもしないのにテキトーなこと言わないでもらえますか？
鳥取県では、地元の国産材を使って板をたがえ違いに組み合わせて、コンクリートと同程度の強度の建材を開発しましたよ。耐火だってRC造と同程度だ。
欧米では着実に技術は進歩している。
日本においては、三井ホームで実際に高層木造建造物は作られている。　
日本には欧米ほど木造高層化マンションが多くない為、施工できる技術者が足りないだけだ。

[1207: 通りがかりさん]

今後の見通しどうなんですか？
今マンションは買うか待つか迷ってます

[1208: 通りがかり]

>>1207 通りがかりさん
確かに新築は今購入すべきか考えるよね、、
ただ、好みの物件なら買うべきだと思うなぁ。

[1209: 名無しさん]

タワマンならやめておいた方が良いかなぁ
ローン組まずに投資目的なら良いけど

タワマンじゃなきゃ家庭の事情と好みで
マンションでも戸建でもいいんじゃないかな？

[1210: 通りがかり]

>>1209 名無しさん
タワマンとマンションはどう違うんですか？
大規模マンションはタワマンの部類ですか？

[1211: 匿名さん]

構造材の次は合板がない。
まだまだ木材不足の状態。

[1212: 通りがかりさん]

さらに窓サッシや給湯器、トイレまで不足してるしコストアップで値上がりもしてる
木材落ち着いても家は安くならんやろな

[1213: 名無しさん]

>>1207 通りがかりさん
何で迷ってるんですか？見通しって何の見通しですか？

[1214: 通りがかり]

>>1213 名無しさん
えっと、一般人です。マンションはもっと高騰するのか、下がるのかです。
今欲しいなと思っている物件はまだ価格発表前ですが、建設始まっています。
一旦辞めといて、2・3年後に購入した方が良いのかと思いまして。

[1216: 名無しさん]

投資目的じゃなくて
必要あれば買えばいいし
不要なら買わなければいい
何のために買うつもりなのか分からない

そもそも買い控えようなんて思ってる時点で
私としては買い時ではないと思うけど

[1217: 通りがかりさん]

>>1214 通りがかりさん

市場的に都市部のマンションの値崩れはしばらく考えられません。
数年程度ならキープが良い所で、傾向としては値上がっていくでしょうね
ただバブル弾けたら下がるでしょうし、更に最近のは狭い面積になる傾向なので、これがどうなるかも分からない

数年内に買わなきゃいけないなら待つ理由は特に無いし、買う理由ないなら買う必要もない

[1218: 通りがかりさん]

高い買い物なので慎重になります。マンション購入はコロナ禍前から5・6年スパンで考えていています。
手っ取り早く言うと、この状況下なので今か、2・3年後とどちらの価格が低いのか疑問に思っているだけです。

[1219: 名無しさん]

>>1218 通りがかりさん
慎重になり過ぎて機を逃すタイプなんですかね。コロナ禍前から考えてるんなら買えば良かったのに。
前からそういう質問あるんだけど、住みたいなら買うし、住みたくないなら買わなければ良いですよ。
たらればで考えたらいつまで経っても買えないよ。これから物の値段は上がることはあっても下がることはない。
今建ってるものが２、３年後残ってるなら待てば良い。待てるってのはどうしても欲しいと思ってないんだよね。
安心したいのはわかるけど、こんな板で聞いたって欲しい答えなんか出ないよ。

[1220: 通りがかりさん]

>これから物の値段は上がることはあっても下がることはない。

欲しい情報はこれだけです。これも絶対は無いと思いますが。
ありがとうございます。

[1221: 通りがかりさん]

>>1220 通りがかりさん
金利が上がれば売れにくくなるので安くなるかもしれませんね。でもそうなれば総支払は増えますね。もしローン組むなら数百マンの値上がりなんて金利変動に比べたら誤差。てか、ここマンションの板じゃないけど？

[1222: 通りがかりさん]

>>1221 通りがかりさん
そうでした、マンションの板ではありませんでしたね。建設中のマンションがやたら木材を使用しているのでウッドショックが気になって乱入しましたｽﾐﾏｾﾝ(笑)

[1223: 匿名さん]

マンション価格が下がらないとか

無責任な事よく言うよな...

>ただバブル弾けたら下がるでしょうし、
今はみんなこっちの心配してるのに。

都市部のマンションで毎晩電気付いてない部屋の殆どは不動産投資。
酷いところなら半分ぐらいある。
しかも不動産投資の多くは中国人。

今でも中国の不動産投資は下がり調子。
結局は中国の恒大の事後処理次第でしょうね。

まあ、スレ違いだしどうでも良いが。

[1224: 通りがかりさん]

マンションの今後の見通しとか話しているスレあまりないですよね。どこにあるのでしょう？個々のものが多くて欲しい情報がない状況です。スレチだけど、ヘェ～と思いながら見てます。

[1225: 名無しさん]

なければ立てれば良いだけ

[1226: 匿名さん]

価格は一度上がればマンションも戸建ても下がらないのでは…と思っています。
家具でさえ値上がりしてます。しかも木じゃなくて事務椅子とかプラと布じゃん！みたいなもの。
そんなところまで影響してくるくらいなので。。欲しい時が買い時だと思います。
うちは去年新築しましたが、緊急事態宣言が出ている中契約するかどうか考えていたので、とても悩みましたがエコポイントなども延長されたので決めました。
ショールームの見学なども人数制限があったりして予約が取りにくく大変でしたが、結果的に去年のうちに建ててよかったと思っています。
今後住宅ローン減税もどうなるかわからないので、今欲しいと思っているなら早めに決断した方が良いのではないでしょうか。。

[1227: 通りがかりさん]

なるほど。状況は違うけど以前のバブル期に駆け込んで購入した人はかなりショックだったと聞きます。2・3年後に安くなって一番高いときに買ってしまったと後悔したく無かったので。
諸々値が下がる傾向が見られないなら欲しい物件の購入を考えてみます。たらればだけど、数年前に購買意欲があれば良かった。

[1228: 気になります]

我が家の場合は、子供がいないので、相続税対策もあり考えていました。妻の居住権を選択するかはその時に考えるとして、選択肢を広げたかった。早く買わないとローン審査下りなくなるよって聞いてもいましたし。近所で建てている所を見ていると、外国人の大工さんも多い状況から、この先技術が廃れることはないのかな？等も考えていたので。
バブルの後は、建築業の人達は仕事が無くなってしまった人が溢れてたという報道を見ていました。姉歯事件もありましたね。確かにその時も不動産暴落し、日本国内の不動産は人口減少で下がるとの見方が大半です。
ただ世界から見た日本の不動産は安いらしくて、中国人が買い漁ってると、ひろゆきは言ってました。今はコロナで外国人の数は少ないですが、もしかしたら日本も日本人より外国人の方が多くなるかもしれないですし。

[1229: 気になります]

追記ですが、ひろゆきは、住宅ローンを借りる人は負け。賃貸が難しくなってきたら、一括でどこかを買えばいいとも言ってます。それも有りなんでしょうが、それまでは賃貸料支払っていかなければならないので、その分は勿体なくないか？その分ローン返せていたら、、とも考えるようになりました。庶民なので。賃貸が借りれない状況になる頃は、手持ちから買えるもの、となり、そこに住む年数から考えるとそこまで資金出したくないって考えに至ります。
周りの買った人に聞くと、縁とかって言いますね。逃したくないって物件を見つかれば思い切りが出ると思います。

[1230: 通りがかりさん]

ありがとうございます。
今更ですが、ウッドショックで検索してココが出てきたのですが、掲示板に注文住宅ハウスメーカー工務店が見当たりません。何処にありますか？

[1231: 気になります]

URLだけではNGみたいですね。
https://www.e-kodate.com/bbs/board/ikkodate/

[1232: 通りがかりさん]

あっ、e戸建だったのですね、トップページ下から入れました(笑)
マンション希望だけど、関係者も多いし体験談など、為になる話しが見れて参考になります。

[1233: 通りがかりさん]

久しぶりにきましたが、ウッドショックは終わりましたか？

[1234: 匿名さん]

ショックレベルの不足は緩和されたそうですが、まだまだ入手はし辛く価格も以前よりは高いままです。
というか売る方からしたら最初は利益薄めてでも我慢したぶん、直ぐに価格下げるということもないかと

[1235: 評判気になるさん]

普通のものなら普通に入手できるようになっていると聞いています。
ウッドショック 関係なく、もともと品薄商品もあるので、そういうのは別で。

[1236: 検討者さん]

やばいわ。
日本は完全にスタグフレーション。
家も上がり、全ての物価が上がり、金利も上がって。
でも賃金は上がらない。
自分が半年前から警告しているように、住宅は売れなくなっていく。
多くの工務店がやばいぞ。

[1237: 匿名さん]

>>1233 通りがかりさん
合板や四寸柱などが品薄で量が多いと納期回答を結構待たされる状況が続いてます。
地域や事業者によって違うでしょうが、まだしばらくは続きそうですね。

[1238: 気になります]

接着剤に油？が含まれてるから、ってここにも燃料不足の影響が出てるらしいです。合板を削る過程でも、CO2排出するからとも言ってました。
思うのですが、脱炭素も行き過ぎですよね。
脱炭素の取り組み次第では融資を切られる企業だって出てる？今後出てくるみたいです。

[1239: 購入経験者さん]

>>1236　お菓子や飲料みたいに住宅も値段そのままで中身減らすんじゃないかなｗ

[1240: 匿名さん]

あかん、ダメおしきたわ。
ここにきての断熱等級の大幅アップ。
これでますます住宅価格が上がる。
多くの庶民が家を買えなくなる＝多くの工務店が廃業。
まじでやばい流れ。

[1241: 名無しさん]

安い建売と、ハイスペ注文住宅の2極化が進みそうね
で、対応出来ない中小工務店は下請け大工になるしかない、と。
淘汰とはいえ悲しいな

[1242: 通りがかりさん]

ここまで資材全般が上がったらそう簡単には値段は下がらないね。
ウッドショックの初期に「今は高くなるから家を買うのを待とう」って言ってた人たちはもう一生建てられないんやろうな・・・

[1243: 匿名さん]

極小住宅がこれからの日本のスタンダードになるんだろうな

[1244: 匿名さん]

自分も今計画しているのは１坪住宅。
工務店に相談に行ったら笑われたけど・・・。

[1245: 名無しさん]

じゃあもう、空き家バンクで中古住宅買えばいいじゃねーか。

[1246: 気になります]

燃料高は、産油国が将来原油の価値が下がることを見越して量産に踏み切らないだろうから、せめて円安対策して国内需要に応えられるようにした方がいいんしゃないかと思うんですよね。
輸出企業はコストを上乗せして海外へ売り、賃上げをしてもらうって言ったって、賃上げ出来たとしても狭い範囲でしかないと思うんですよ。
日銀もいい加減失策を認めればいいのに。

[1247: 気になります]

アベノミクスで一時株も上がったし、成功体験からというのと、既に手を尽くして何も打つ手がないから、脱却出来ないんだろうけど。。
消費者物価上がってないというのも、通信料が下がりその効果が効いてるっていうのがあり、実際は色んな物価が上がってるので、政府や日銀に騙されてるようなものですよ。

[1248: 名無しさん]

オミクロン株w

[1249: 検討者さん]

日本のインフレもスゴいよ。
価格は少ししか上がってないが量がドンドン減っている。
昔1kg入りだったのに950gになり900,850,800gという感じでドンドン減っている。

[1250: 戸建て検討中さん]

それでいて給料は上がらず社会保険料ばかり増えて手取りが増えない。貧乏になるばかり。。お金持ちは株で儲けてどんどんお金持ちに。。

[1251: 気になります]

コロナも終息してきたと思ったのにやる気無くす。

[1252: 匿名さん]

大手HMの最低坪単価が１００万超えるようになれば、流石に買わばCMで見かける大手指向だった
庶民層も坪単価６０万円台からの工務店に目を向けざるえなくなるだろうから
流れはあっても業界全体としてはそれほど変わらない
ただし今までギリギリ家を建てられた層が建てられなくなるのは厳しい
土地の値段は容易に下がらないし、賃貸も下がらない限りはそうなるしかない。

[1253: 匿名さん]

世の中で大手企業の大量生産品の方が値段が高いのなんて住宅くらいだから
製品価格が上がれば上がるほど、逆に安価な中小零細の需要も増える可能性はあるな。

まあでも車だと今は高級車ほど生産が追い付かなくて、納期待ちが長い状態だから
住宅も富裕層ばかり需要が高まり、庶民には不動産が持てない時代が来るかも知れない。
不動産で若干でも資産を維持・増加させる層と、一生賃貸で資産は持てない層の二極化かな。

[1254: 匿名さん]

12月に入りましたが、木材価格下がりませんね。

[1255: 名無しさん]

「○年待とう」って言ってる人達は、一生家なんか建てなければ良い。待っても下がらない。下がるわけがない。

[1256: 匿名さん]

近所の建売ですら、コロナ前から500万以上上がってる。

[1257: 戸建て検討中さん]

建て売りは元々が安かったからね
建て売りで高くすると情弱にしか売れない

[1258: 匿名さん]

メーカーに値段下げる理由が無いもの

[1259: 匿名さん]

世界恐慌起きてもマンションは価格下がるけど戸建ては大して変わらんよ

[1263: 通りがかりさん]

年明けには安くなると言われてたけどシナリオ通りだね。
原油が暴落しているから。
物価上昇の最大の要因は原油高だからね。

[1264: 匿名さん]

ウッドショックは政治の混乱のせい

[1265: 通りがかりさん]

原油が下がってきたから、年明けから多くの建材が値下がりするの？

[1266: 評判気になるさん]

建材は値下がりしても住宅価格は下がらないだろうね。

[1267: 通りがかりさん]

住宅価格も下がらないし人件費が上がり続けているのに、現場の職人の日当が下げられているから職人の腕も下がっている...建売住宅ヤバし。

[1268: 戸建て検討中さん]

>>1267 通りがかりさん
そんな状況になってるんですか？
これから建てる人不安すぎますね…。
住宅ローン控除も当初のリークより悪くなりそうですし。

[1269: 通りすがり建築士]

価格は置いといて　供給はやや改善してきているきする今日この頃

[1270: 匿名さん]

>>1269 通りすがり建築士さん
ほんとに？
床合板などの針葉樹合板の不足感が半端ないと思うけど

[1271: e戸建てファンさん]

>>1263 通りがかりさん
え？暴落してんの？
そんな話聞いたことないけど。。

[1272: 匿名さん]

合板なんかは年間取引量に応じた値引きが無くなってるところが増えてるから実質値上げ。
下がるどころか上がってる。

[1273: 名無しさん]

>>1271 e戸建てファンさん
10月には落ち着くといってた人でしょ
いつも通り年明けとか時期ずらしてるけどw
そして年明けても変わらんよ
その人がしつこく落ち着いたことにしたがってるだけ

[1274: 購入経験者さん]

戸建てを建てたいと思っているが、ウッドショックのせいで高くて、建てれない・・・
土地も馬鹿みたく高くなってきてるし、、、

[1275: 通りすがりさん]

>>1274 購入経験者さん
ウッドショックごときで建てられないと思うなら、建てないほうがいいと思います。
たかだか数十万円?百万円程度。
質のいい家ならば50年間住めるとして、年間2万円増えるだけです。

[1276: 匿名さん]

>>1275 通りすがりさん

昨年から今年で土地も売れてるから都市部は価格帯が一段階上がってる。
それに昨年に比べて坪7万とか上がってるところもそこそこあるから100万どころじゃなく、30坪でも200万以上の値上がりだぞ。

[1277: 通りすがりさん]

>>1276 匿名さん
1275ですが、知ってます。ウッドショックのせいで買えない、という話に対してレスしました。
ところで1274さんが都市部という情報ありましたっけ？

[1278: 匿名さん]

>>1277 通りすがりさん

土地が馬鹿みたいに値段が上がってるのは都市部までで田舎は大して変わってないため都市部と判断してます。

そして、貴方がウッドショック影響をせいぜい百万と仰ってるので、その程度の差額じゃないことを申し上げました。
昨年までなら建てられたHMでは建てられずワンランク下のHMに妥協しなければいけないのが昨今の状況です

[1279: 気になります]

YKKが値上げを発表して、LIXILも来年4月から値上げ一部は年内値上げだとか。
ウッドショックでの値上げは今で、部材の値上げからの物件の値上げはこれかららしいです。

[1280: 通りがかりさん]

人件費という名の費用は上がっているのに、建売の職人の日当は上がらず。
腕の良い職人は日当の良いリフォームへ流れ、建売は技術が十分な職人が集まらず劣悪になる。プレカットならなおさら...。よほど信用があったり、アフターメンテのしっかり保証してくれる会社じゃないと購入する側は怖いと思う。

[1281: 匿名さん]

プレカットより手刻みの方が品質がいいって言う奴まだおるんかw

[1282: 通りがかりさん]

>>1281 匿名さん
品質がいいとは言ってないですけどね（笑）

[1283: 通りすがりさん]

>>1281 匿名さん
プレカットと手刻みの比較をしているのではなく、それぞれの職人集団の総合的な大工スキルを比較しているんだと思うけど。

[1284: 匿名さん]

うち建てた大工は本当に酷かった。
実家を建てた工務店で頼んで、大工も実家を建てた人の息子さんだったがとにかく家中ガタガタで建具が歪んでない場所探すのが難しいくらいだった。大工の腕は確実に落ちとるよ。

[1285: 匿名さん]

>>1284 匿名さん

それは後継者の育成失敗しただけやろ

[1286: 名無しさん]

都市部は土地マンション含めて
中国に買われまくってるよ
都市部はまだまだ高騰していくだろうねぇ
東京近郊は外国から見たら安いですから

ウッドショックなんかにビビって
買い控えした人は失敗でしたね

[1287: 匿名さん]

腕のある職人の手刻みなら良いけどね。
時間とともに木の収縮で抜けなくなる。

だが、一流職人の多くは宮大工とかで一般住宅は一部の高級木造ぐらいで殆ど無い。
そもそも使ってる木材からして次元が違う。
一般人はプレカットが順当だね。

[1288: 匿名さん]

>>1286 名無しさん
数ヶ月前まではね。
恒大以降、中国はトーンダウンしてますよ。

[1289: 通りがかりさん]

>>1283 通りすがりさん
わかっている方がいて良かった。
どこでもではないと思うけど、知らないうちにウッドショックと原油高で材木の質も落とすし、プレカットなので大工(第９)は必要としなくなり第７さん第６さんで単価落とすからいざという時に対応できないのでよほど評判が良くないと特に建売は不安ばかりで恐くなる。見た目が良いだけで作業しやすい設備や部材を使うから、大工だけでなく腕の良い技術者は単価が高いだけで要らなくなり、それが当たり前に...。
集成材を作るのにも、木屑を固定する接着剤も原油を使ってるので大変だと言っていたし、便乗に近い材料費や人件費が上がってきたら、会社の利益確保優先で第５さんまで質を落としてくるかも知れないから、よほどの信用や自社アフターメンテをしっかり保証してくれる会社じゃないと安心して暮らせないかもしれない。

[1290: 検討者さん]

給湯器もないみたいだね。
暫くは新築は諦めた方が懸命かもね。

[1291: 通りがかりさん]

ウォシュレットも品薄...
メーカーの国内在庫分があとどれくらいあるか...残っている品物で対応するしかないから、満足のいくようにならない可能性がある分、今は慌てず急がずで動かない方がいいかも。

[1292: 匿名さん]

今建築中やけど給湯器大丈夫なんかなあ？エアコンは今使ってるやつを取り付けるけども

[1293: 気になります]

設備が取付け完了でなくても引渡しOKと数年前に法律が変更してるので、注視しておいた方がいいですよ

[1294: 検討者さん]

遅れているけど、ほとんどは１ヶ月くらい待てば入るよ、

[1295: 匿名さん]

それなら新築はだいぶ前に発注するので大丈夫ですね

[1296: 通りすがりさん]

>>1295 匿名さん
納期が1ヶ月遅れと、発注タイミングは関係ないと思いますよ。
納期を早めて発注するなら話は別ですが。

[1297: 通りがかりさん]

合板が入りにくい様子。
特に２４ミリが無いみたいです。

[1298: 検討者さん]

やはりな。
シナリオ通りで、年明けから値下がり。
↓
中国が0.05%利下げ　1年8カ月ぶり、景気停滞に対応
2021年12月20日 10:34
【北京=川手伊織】中国人民銀行（中央銀行）が20日発表した。
2021年12月の最優遇貸出金利（LPR、ローンプライムレート）は1年物が3.80%だった。
11月までの3.85%から0.05%引き下げた。
利下げは20年4月以来、1年8カ月ぶりだ。
消費の伸び悩みや不動産開発の停滞で景気の停滞感が強まっており、金融緩和を強化する。

[1299: 名無しさん]

10月下がる君必死ですね

[1300: 匿名さん]

トイレやら窓やらがくっそ値上がりするのにどうやって値段を下げるというのか。

中国利下げで住宅関係が再加熱するようだと更に材料が不足するぞ