MID WARD CITYってどうですか？

[マンション検討中さん]

MID WARD CITYについての情報を希望しています。
駅徒歩2分に大規模マンションがたつようです。
価格が気になりますね！
公式URL：https://www.sgr-sumai.jp/mansion/mwc351/index.html

所在地：愛知県名古屋市北区猿投町2番、木津根町1番2（地番）
交通：名古屋市営地下鉄名城線「志賀本通」駅徒歩2分
間取：2LDK～4LDK
面積：63.65平米～91.21平米
売主：総合地所株式会社・大和ハウス工業株式会社・トヨタホーム株式会社・阪急阪神不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
MID WARD CITY（駅徒歩２分の大規模再開発）【こたろう】
https://www.sumu-lab.com/archives/25992/

[5128: 匿名さん]

今後リリースされる物件は円安や資源高の影響で値上げは間違いありません。仕様を落として価格を維持することも有り得ますが実質的には値上げ。
足元で値下げに走っているのは不人気物件の在庫調整。市況問わずいつでも見られる事象。
トレンドや潮目が変わった訳でもなく、意味合いが異なるでしょうね。

[5129: 匿名さん]

>>5084
業者だと[自白]されたのは何番の投稿ですか？

>>5097
どちらの物件の業者さんなんですか？そのエビデンスは何番の投稿ですか？


あなたの妄想で塗り固められた >>5092 の様な投稿は有害だと思えるのですが。意図的な優良誤認ですから。

[5130: マンコミュファンさん]

>>5128 匿名さん

円安や資源高は間違いありませんが、売れる値段で出さないと仕方ないですよね？売れてないんですから、名古屋全体で。（もちろん一部例外はありますが）
かといって、作らないわけにもいかない。土地は仕入れちゃってますから。なので下がります、マンション価格。
でも、こんな状況なので、グロスの低いここは、どうしても今マンション欲しい人にはお勧めです。

[5131: 匿名さん]

円安や資源高で今後の値上げは間違いありません。
今のところ、名古屋全体では売れ行きは絶好調ですが、もちろん一部例外もあり、不人気物件はやはり売れていないんです。

かといって、作らないわけにもいかない。
土地は仕入れちゃってますから。
なので下がります、特に不人気物件のマンション価格は。

でも、こんな状況なので、なんでもいいから今マンションが欲しい人にはお勧めしなくはないけれど。

私は絶対、お勧めしないな。

[5132: マンション掲示板さん]

>>5122 匿名さん
あなたのような方が多数派だと自分も思いますが、
正直ミッドの販売ペースは遅いのは事実なので値下げはすると思います

入居時ガラガラで、マンションに「好評分譲中！」などの恥ずかしい広告が付けられるよりはマシかなと割り切るしかないと思います

[5133: 匿名さん]

>>5126

野村や住友がモデルルーム来場者に値引き案内、って名古屋の話し？どの物件のことでしょう？
これらブランド物件は余程のことがない限り大幅プライスダウンなんてしなくても売れるはずですが。
BMW、ベンツ、レクサスの様に定価でも飛ぶように売れるクルマがある一方で、三菱や日産の様に値引きしても売れないクルマがある。
マンションも同じことが言えますね。
ましてや小規模物件なら希少性もありますが、大規模物件となると希少性は皆無。
人気の商業施設が隣接、などの魅力でもなければ、見向きもされないでしょうね。フィール、だけでは何ともならないな...

[5134: 評判気になるさん]

>>5133 匿名さん

仰る通りです。
だから深刻なんです。
物件名はさすがに言えません。
野村で言えば、今売ってる野村の物件をすべて見学すれば分かります。私が知る限りで2件です。

[5135: 口コミ知りたいさん]

>>5133 匿名さん
BMW、ベンツが定価販売って、
いつ頃の話ですか？

[5136: マンション検討中さん]

>>5124
そのときは営業に乗せられて人気物件になると信じて価格水準に納得されて買ったけど、
2/3近くも売れ残ってしまってる現状を数字で見せつけられてしまうと
もっと後で値引きしてもらって買えば良かったという後悔や不安がおしよせてくるパターンもあると思いますよ、人間なので、意見が変わることはいくらでもあると思います

[5137: マンション検討中さん]

>>5136 マンション検討中さん

ここは竣工後一年ぐらい待つといいかもですね。

[5138: 匿名さん]

MID検討者・購入様の世帯年収は

400万以下
401-600万
601万-800万
801万-1000万

[5139: 匿名さん]

続・MID検討者・購入者の世帯年収は

1001万-1200万
1201万-1500万
1501万以上

[5140: 通りがかりさん]

ようやく合点が行きました。
契約者さんが営業マンから聞いた話として、ミッドでは竣工を待ってから購入するかどうかを決める検討者が異常に多いってことでした。
なぜ、この物件だけ、そんな現象なんだろう？と不思議に思っていましたが。
皆さん、今の販売スピードからご存知だったのですね？竣工後に大幅値下げがあることを。

[5141: eマンションさん]

>>5140 通りがかりさん
だって一年以上売ってて、竣工まで半年しかないのに
大体350戸中150戸くらいしか売れてないんでしょ？
別に急がず現物見てからでも充分買えるもん
青田買いするほどの物件ではないと判断している人が多いって事でしょ

[5142: 匿名さん]

>>5136 マンション検討中さん

営業も販売前から人気度合いをほぼ正確に推測していたと思いますよ。
ただ、営業は任された物件を確実に売り切ることが使命。
多少は盛ったり、たまには盛りすぎたりもするでしょうが、そこはお互い大人。
てきとーに聞き流してあげて、こちらの知りたいことだけをぶつけるとか、事務作業だけを確実にやらせるとかに割り切った方が良いでしょうね。

[5143: マンション掲示板さん]

ずっと死ぬまで住むなら価格や人気なんて気にしなくて良いよ。
ただ売ったり貸したりって考えるなら絶対ここはダメだね。

[5144: 匿名さん]

>>5143
ハザードマップで特に懸念もないが、不人気な物件ならば、
“死ぬまで住むなら価格や人気なんて気にしなくて良い”と思いますね私も。
ただ、こちらはハザードマップで最悪の地区ですからね。
住む/売る/貸すは、ここは絶対ダメだね。

[5145: 匿名さん]

販売開始から1年超で約120戸しか売れず約230戸も売れ残っている現実を直視すべきでしょう。
新築分譲時にこの需要ならば、中古市場で有利な価格がつくはずもなく。すなわち、資産価値は著しく低い。
資産価値が低い/ない物件を、ローンで買うなんて無謀もいいところ。
平成以降は小中学校の義務教育でも金融リテラシーの基礎を取り入れているので、誰でも分かるとは思いますがね。

[5146: 評判気になるさん]

大規模は怖いよね。
圧倒的魅力がないとこうなるわな。

ノリタケは？って話になるけど、あれは有名マンクラに記事書かせたからね。ここも頼めばいいのに。総合地所のプライドが許さんか。

[5147: 匿名さん]

>>5146 評判気になるさん
メリットがなきゃ書きたくないでしょ(笑)

[5148: マンコミュファンさん]

>>5147 匿名さん

名古屋ザ・タワーの一部屋あげるとか・笑

[5149: 匿名さん]

>>5146
ほんと、大規模は怖いですね。
ノリタケやららぽーとの様に圧倒的な魅力で惹き付けても、営業力と捌き方でしくじればアウト。彼らは上手くやりましたが。

一方で魅力も見劣りし、しかもノーブランドで営業力も疑問符、となると、やっぱりこうなってしまいますよね。
分かっていたことなんだけど。

[5150: マンコミュファンさん]

ノリタケは、最寄りが名古屋駅だから県外の投資も呼び込めたのが大きい。
イオンもね！

北区となると今後かなり厳しいと思う。
完売何年かかるんだろ？

[5151: 匿名さん]

MIDの良いところをまとめます、とか言って、毎週末に購入する様に煽っていたのは、罪や責任を問われないのですか？
蓋を開くとこの有様で、さすがに酷い。
駄作だと分かっていながら煽っていたとすると道義的責任は重い。

[5152: 匿名さん]

全て納得して大満足でハンコ押してるんだから仕方ないけれど。

捏造した転勤辞令書を示して解約して手付金を取り戻したって笑い話、聞いたことあるな。

[5153: 匿名さん]

第3期2次本広告（先着順）の戸数が変わってませんね

[5154: 口コミ知りたいさん]

購入者はここに来ない方がいい。
売れてないのに人気だガー、と反論すればするほど売れなくなると思う。
反論してる投稿見ると、ホントに買う気失せる。

[5155: 匿名さん]

>>5154 口コミ知りたいさん

買う気がない、買う気が失せるなら、このスレに来なければいいのに。
荒らしの一員だね？

[5156: マンション掲示板さん]

週末になると長々とミッドの売りを書き込んでたのって、こちらの営業さん？契約者さん？
書き込み内容にムリがあって、不信感を抱いた検討者も多いんじゃない？
11月の売れ行きを見てると成約済み120戸もかなり怪しい。
まだまだ250戸は売れ残ってるんじゃないかな。

不動産購入は人生の中で何度もあることではないので、慎重に慎重に、極めて慎重に判断したいですよね。
万が一にも、間違いがないように。

[5157: 匿名さん]

>>5153

秋までは月10戸ペースで売れている、と聞いていましたが、本当だったのでしょうか？
モデルルームの予約状況はいつもほとんどゼロだし。

北区のハザード浸水区域で、駅やスーパーに近い、だけで飛ぶ様に売れるとは思えません。
郊外エリアなのに、自走式でなく機械式駐車場とか、マヂ有り得ない。

[5158: 検討板ユーザーさん]

ずっと住むなら売れ行きなんて気にしなくて良いが、大幅に値下げして売り出す可能性もあるからチェックしといた方がいいよ！

[5159: 匿名さん]

>>5158 検討板ユーザーさん
確かにその可能性も高いですね。

年明けにお年玉＆福袋セール、春に新生活キャンペーン、
GWの新緑キャンペーンは竣工時と重なるので大々的に仕掛けてくるかも。
夏は入居開始があるので値引きは控えて、来秋には更に過激に新価格発表会があるかも。例えば4,580を3,980とか。
買い時をよく見極めたいですね。

[5160: 評判気になるさん]

>>5159 匿名さん

4,580が3,980は過激でも何でもない。
極めて現実的。
2割ぐらい安くなっても私は買えない。
田舎大規模板マンはリスクが高過ぎる。

[5161: 匿名さん]

>>5160
大規模物件は中古売却時に同様の間取りが複数出るなどして安売り合戦になりやすい。また、希少性がなく、次々と色々な間取りが売りに出される為、慌てて買う必要がない。

それ以前に新築分譲時に不人気で完売も覚束ない様では先が思いやられます。

[5162: マンション検討中さん]

>>5161 匿名さん
確かに同じような田の字間取りばかりなので、中古売却は競合することは間違いないですね
絶対に売らずに住むなら良いと思いますが・・

[5163: 匿名さん]

>>5162
売らずに住み続けるから良い、とか全く理解出来ない。

5千万円の新築物件が3件あります。広さやスペックは同じです。
Aは10年後に8千万円で売れます。
Bは10年後に4千万円で売れます。
Cは10年後に2千万円で売れます。
あなたはA,B,Cのどれを買いますか？

と質問されて、B,Cを選ぶ人がいるのだろうか？
まぁ、そういう人もいるんだろうな、世の中には。

[5164: eマンションさん]

通勤とか家族、実家の意向とか周りの環境とかそういうこと考えるとAでなくてBにすることは十分ありうる。
資産的なことも大事だけどそれよか家族の幸せとか仕事だから。

[5165: 匿名さん]

>>5164 eマンションさん

通勤や家族の為に熟慮の末に、不利を承知で敢えてBやCを選択されたのなら、どうぞ。
売り切れちゃうぞと煽られて焦らされて、不十分な検討の末に優良な物件であると誤認して、Aだと思ったが実はCだった、と言うのは余りにも痛々しく残念過ぎますが。

[5166: 匿名さん]

>>5165 匿名さん
昨年の今頃はMIDがどんどん人気が出て竣工前完売して、
資産価値の落ちない良い買い物だと信じて購入した人結構いたんだろうな

[5167: eマンションさん]

>>5164 eマンションさん
4000万換算できます？
4000万で実現できることって、
結構なことだと思いますが。

[5168: eマンションさん]

10年で5000万が2000万って欠陥マンションですかってレベルじゃない？
いくらで売れそうかとか話半分くらいにしか聞いてないよ。

[5169: 匿名さん]

>>5166 匿名さん

それなんですよ、まさに。
資産価値の落ちない良い買い物だと、意図的に、誤認させる書き込みを連投してるのが、目に余る状況でしたから。

検討を妨げるが如く、無意味に長いセールストーク。
事実と余りにも乖離した美辞麗句の数々。

蓋を開けるとどうでしたか？
全く売れていない、販売不振を究める駄作であったりするわけですよ。

詐欺、と言わずに何と言うのでしょうか？

[5170: 匿名さん]

>>5166 匿名さん

MIDがどんどん人気が出る？
竣工前に完売する？
資産価値の落ちない良い買い物？

騙されて購入した人達に誤って欲しい。

ミッドの良いところをまとめます、とか言って嘘八百の長い駄文を毎週、繰り返し流していた不誠実な営業マンは懺悔すべき。

[5171: 口コミ知りたいさん]

手付け解除して竣工後買い直すことも検討すべきでしょうか？それでも得するほど下がりそうですか？

[5172: 匿名さん]

>>5171

1割引とか500万円Off程度なら諦めますが、
2割引とか1000万円Offとなると、買い直したくもなりますよね。
私も同感です。

[5173: 検討板ユーザーさん]

>>5171 口コミ知りたいさん
手付けをどの程度入れているかにもよるので、何とも言い難いですね…！
わたしは500万円オフだったら諦めきれないですね

[5174: 匿名さん]

既存の契約者の手前、大っぴらには出来ないので個別相対の取引でお値引きでしょうか、最初は。
竣工後とか入居開始後はなりふり構わず売り込んでくるでしょうから期待大。
大規模物件の醍醐味で戸数が多いので、お気に入りの間取りが売り切れるリスクは少ない。
じっくり品定めとか他物件と比較競合して、お気に入りの物件に巡り合いたいものです。

[5175: 匿名さん]

>>5171 口コミ知りたいさん
そうそう、トラブルの原因になるといけないので他の人に言わないでねと念押ししての値引きになるでしょうね

[5176: eマンションさん]

威力業務妨害じゃね

[5177: 通りがかりさん]

大規模マンションはスーパー近い側とエレベーター近い側はまだ売れるがそれ以外は毎日の事なので下がる一方だと思う。

マンション自体が今が最高値だと思います!
あとは下がる一方だな北区と言う立地があまりよろしくない

[5178: マンコミュファンさん]

確かにミッドしか勝たんとか言ってた人がいるけどここ買うならまだ私はメガシティテラス2買うかな??
東区だし値段変わらないからなんやかんや北区と東区で
雲泥の価格の差がでるのが不動産

[5179: eマンションさん]

ここってルーフバルコニー付きの広い部屋なかった？
まだ売り出されてないの？

[5180: 評判気になるさん]

>>5178 マンコミュファンさん

それではどのような人がミッドを買うんだろ？

[5181: 口コミ知りたいさん]

>>5179 eマンションさん

A棟のルーフバルコニー付きの部屋は契約済みのようです
他の棟に関してはhpに情報ありませんね

[5182: マンコミュファンさん]

ルーフバルコニーには憧れたことがあったけれど絶対にオススメ出来ない。
普通のバルコニー/ベランダですら、2月から5月は黄砂でザラザラ。清掃に苦労してる。
真夏はバルコニー/ベランダのコンクリートの塊で熱せられたストーブを抱えているようなもの。
ベストシーズンに有効活用出来るか、といえば、上層階から丸見え。
ルーフバルコニーは、デメあれどメリなし。だと思うよ。
(業者もルーフバルコニーが人気だから作ってる訳でもなく、法的な要件を満たす為には真四角の建物に出来ないからだしね)

[5183: マンコミュファンさん]

>>5182 マンコミュファンさん
しかも一般的に火器厳禁なんですよね？BBQできるかと思えばそういった使い方も難しく中々メリットがなさそうに感じました

[5184: 名無しさん]

>>5183 マンコミュファンさん
BBQなんて夢のまた夢。基本、バルコニーの喫煙も規約で禁止でしょ？
子供用プールを置いても上層階から丸見え。
ルーフバルコニーの黄砂とか、やむにやまれず掃除だけさせられるのに、わずかとはいえルーフバルコニーの使用料を毎月取るのかよ？みたいな。

[5185: マンコミュファンさん]

ルーフがあると高く売れるし黄砂なんかケルヒャーで一瞬でキレイになる。ペットがいる人には結構人気だし　希少価値があるから高く売れる

[5186: 匿名さん]

>>5181 口コミ知りたいさん

やっぱ1番いい棟のルーフバルコニーはまだ売り出されてないみたいだけど？　いつ売るんだ？　それとももう知り合いなど買う人決まってるのか？

[5187: 名無しさん]

>>5183 マンコミュファンさん

一般的って言うけど…ガスコンロで外で焼き肉BBQしてるの見た事あるけど？

あれは規約違反なのか？

[5188: 名無しさん]

>>5183 マンコミュファンさん

一般的って言うけど…ガスコンロで外で焼き肉BBQしてるの見た事あるけど？

あれは規約違反なのか？

[5189: 匿名さん]

規約すら守れないのが北区Style、と言うことなの？

私はそうは思わない。
一応は北区でも、規約が出来た意図や背景を理解した上で、行動していますがね。

[5190: マンション検討中さん]

>>5163 匿名さん

住む場所に拘りがあればあり得るだろ。
女子大が仮に値上がりするとしても10年住みたくないからな

[5191: 匿名さん]

>>5190
普通は、値上がりも期待出来て、かつ、好みの場所に、拘るんじゃ？

少なくとも、ミッドのこの地に拘る理由が分からない。
北区アドレス。浸水5.0mハザード。W三角地。

これで値上がりも期待出来ないのに、この地じゃないとダメェ！とか、ミッドじゃなきゃダメェ！とか普通の常識人では有り得ない。

[5192: 評判気になるさん]

どうしても駅近！どうしてもスーパー近接！に拘って、あとは目をつぶれる人にはオススメかも。

[5193: 匿名さん]

>>5187 名無しさん

ベランダでの喫煙やバーベキューの可否は、マンションの規約によると思います。こちらの規約案ではどの様になっているかはモデルルームでご確認下さい。
https://otona-life.com/2020/05/17/33769/

[5194: 口コミ知りたいさん]

>>5175 匿名さん

そのような承諾書にサインしたことあります。他のディベですけど。でも中古の仲介業者は成約価格表持ってるんだよね。そこは税金の絡みもあるので誤魔化せない。

[5195: マンション検討中さん]

>>5175 匿名さん
自分もこれが現実的だと思う。今の売れ行きじゃまじでガラガラ入居になって、横断幕を建物に貼られてしまう

[5196: eマンションさん]

街中で走り回ってるプリウスの同じグレード。
買った値段や条件は、十人十色。
誰も、「私と同じプリウスはいくらで買われたんだろう？」なんて考えない。
標準価格で買う人もいれば、激安価格で買った人もいる。
だけれど、誰もそんなことを気にしない。
マンションも同じこと。標準価格で買う人もいればバーゲンプライスで買う人もいる。
気にしないこと。詮索しないこと。
(販売が長期化するほどに信じられない価格で取り引きされるのが世の常)

[5197: マンション検討中さん]

>>5196 eマンションさん
物件購入と車購入では価格が違いますので、気にしないなんて難しいのでは

[5198: マンション掲示板さん]

>>5197 マンション検討中さん

景気良く実印をついておいて、後になって心配したり気にしても仕方がないのでは？
だから気にしないことだと思う。気にしたって今から遡って値引きしてくれる訳じゃないしね。

[5199: マンション検討中さん]

>>5191 匿名さん
この金額でしか買えない人もいる

[5200: 口コミ知りたいさん]

今週末は長文営業の方が現れませんね。

[5201: マンション検討中さん]

>>5199 マンション検討中さん
それ、子供のいるファミリーで世帯年収600-800万あたりなら、ここの金額が限界ラインなのでは

[5202: マンション検討中さん]

>>5198 マンション掲示板さん
だからこそ、手付放棄して解約して一旦ある程度の損切りをし、引き渡し後に値引きたっぷりで買い直すのを検討されてる方がいるのでは

[5203: マンション掲示板さん]

>>5200 口コミ知りたいさん

現れなくて正解ですよ。
あの偏った長文を鵜呑みにして契約した方がいたら本当にかわいそう。

例えばスパイラルシャッターゲートは3秒で開閉出来る、と謳っていますが、機械式駐車場からの出庫に5分掛かることは隠していたり。
先客がいれば更に5分も待たされるので合計10分ですよ。
ほんと、無理やりよく見せようと言う魂胆が滲み出ていましたね、あの長い駄文は。

[5204: マンション掲示板さん]

北区と言うだけで！同じ造りのマンション東区と比べて５００万～1,000万は違う

[5205: 評判気になるさん]

>>5204 マンション掲示板さん

北区と東区で同一条件でも最大1,000万円も違うのですね。

北区は今から更に500-1,000万円も値引きがあるとかで、最大で2,000万円も東区よりお求め易い価格なのですね。

北区にそれだけの価値があるのかなぁ？

[5206: 口コミ知りたいさん]

中古市場でも北区か東区かで査定全然違うからな
距離は近いのに。やっぱり根付いた区カーストって強いんだよね

[5207: 口コミ知りたいさん]

まぁ、しかし、どうするんですかね、ここまで残っちゃうと。値引き500とか1,000とか言ってる人いるけど、それで捌けるか？前代未聞の事態かも。

[5208: 通りがかりさん]

あと半年で200戸も残っちゃってるのか厳しいな

[5209: マンション掲示板さん]

本当に200も残ってるの？
MR行ったけど、どの部屋が売れてるのかすら教えてもらえなかったんだけど。

[5210: 名無しさん]

>>5209 マンション掲示板さん
前は教えてくれましたよ
ハッキリ、資産価値に直結するので気になるのですが
現時点での契約済みは何戸ですか？って聞けば教えてくれるのでは？

それでやんわりご好評で～とか、1/3以上とかお茶を濁すならお察し

[5211: マンション掲示板さん]

逆に考えてみな

営業が売れてないって言えると思う？

[5212: 匿名さん]

>>5209 マンション掲示板さん
売れ行きが良くないから正確な数は答えずにお茶を濁してるんでしょ

[5213: マンション掲示板さん]

>>5209 マンション掲示板さん

モデルルームに行っても価格一覧表をくれないのですか？
一覧表のサンプルを添付します。
成約済がどの戸で、販売中の各戸の価格が明示されたこんなサンプルみたいな一覧表があるはずですが。

[5214: マンション掲示板さん]

>>5213 マンション掲示板さん

某物件で商談の為、3回程、モデルルームにお邪魔したことがあったのですが、毎回、最新版の価格表をくれましたよ。
成約済がアップデートされ、自分が商談している戸には「商談中」と明記してブロックしてくれていましたね。(添付はサンプルです)

[5215: 匿名さん]

>>5214 マンション掲示板さん

おはよ。
最近調子どう？
儲かってる？

[5216: 匿名さん]

>>5211 マンション掲示板さん

やばいっすね

[5217: 匿名さん]

>>5212 匿名さん

どうやろうねえ
なんともいいにくいねえ

[5218: 匿名さん]

>>5211 マンション掲示板さん


まあねえ、お主の言う通り、いいにくいよね。
マンション関係なく一般論としてね。

[5219: 匿名さん]

>>5210 名無しさん

実際ドオですか？

[5220: 匿名さん]

>>5209 マンション掲示板さん

実際にいくつかは知りませんが、感触としてどうなんですか？

[5221: 匿名さん]

>>5208 通りがかりさん


昨今の事情を知らないので厳しいのか厳しくないのか知りませんが
ほんとのところどうですかね？

[5222: 匿名さん]

>>5207 口コミ知りたいさん

それは難しいと思いますけどねえ。
そうなんですかね？

[5223: 匿名さん]

>>5205 評判気になるさん

それくらいの違いはあるんでしょうかね？

同じ比較をシたことがないのですが

実際に違うのであればそうなのかも知れませんね。

ぶっちゃけどうなんでしょうね？

[5224: 匿名さん]

>>5204 マンション掲示板さん

マジですか？

[5225: 匿名さん]

>>5176 eマンションさん

それは怖いですよね

[5226: 匿名さん]

>>5177 通りがかりさん

どうなんでしょうね。気になりますね。

[5227: 匿名さん]

>>5181 口コミ知りたいさん
>A棟のルーフバルコニー付きの部屋は契約済みのようです

なかなかやりますね