MID WARD CITYってどうですか？

[マンション検討中さん]

MID WARD CITYについての情報を希望しています。
駅徒歩2分に大規模マンションがたつようです。
価格が気になりますね！
公式URL：https://www.sgr-sumai.jp/mansion/mwc351/index.html

所在地：愛知県名古屋市北区猿投町2番、木津根町1番2（地番）
交通：名古屋市営地下鉄名城線「志賀本通」駅徒歩2分
間取：2LDK～4LDK
面積：63.65平米～91.21平米
売主：総合地所株式会社・大和ハウス工業株式会社・トヨタホーム株式会社・阪急阪神不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
MID WARD CITY（駅徒歩２分の大規模再開発）【こたろう】
https://www.sumu-lab.com/archives/25992/

[3456: 匿名さん]

>>3453 マンション掲示板さん
マンコミュ見ている層は広域で検討する方が多いですよ、マンコミュ見てるくらいだからｗ
予算合う物件で広域で探す人もいますが、
大規模で板マンだとスケールメリット合って安いし、
ランドマーク効果で資産価値高いから選ぶ人もいます。
また、宣伝費用が半端じゃないから広域で探してなくても目に入ってきます。
志賀本通駅にメガの広告があったりしますしｗ

[3457: マンコミュファンさん]

>>3455 評判気になるさん
ミッドの購入者方には年収2,000万の方もいらっしゃるみたいなので、栄や市役所勤務の方ならいるかもしれません？
北区の中でも志賀本通は住みやすいと思いますが東山線よりは近隣に飲食店少ないので自炊メインの方じゃないと少し厳しいかなと思います。

[3461: マンコミュファンさん]

>>3457

ミッドの購入者の方には年収2,000万/人の方もいらっしゃるかもしれませんが、大半は夫婦合わせた世帯収入で1500程度の庶民層だと思いますよ。

子供が出来たり、どちらか一方が離職するとローンを払えず首を吊るしかない。

[3462: 通りがかりさん]

>>3453 マンション掲示板さん
近いのと隣にあるのとでは大違いじゃない？
ノリタケは一番近いところでも200メートルくらい離れてるし

[3463: 匿名さん]

>>3462 通りがかりさん
ノリタケは名古屋駅行くにも亀島行くにも風俗の前通るだろ。
MIDは駅もスーパーも反対だし、建物が目立たないから気にならない。

[3464: eマンションさん]

>>3461 マンコミュファンさん
どこから突っ込めばいいの？？ww
世帯年収1500万の世帯が庶民層？あまりにも一般世間の感覚から離れてるけど大丈夫？
1500万あったら6000万から8000万の物件がボリュームラインですよ。その世帯年収で貯蓄も年収並みにあればここを選ぶ理由は何もない。

[3466: 契約者]

あまりにも常識を外れた投稿が1人のネガ民によって連投されています。運営さんが対応するまでの間投稿はお控え頂きますようお願い致します。

※以下、過去コメ

2507 管理担当 2022/08/28 20:22:08
削除依頼
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

当サイトのご提供趣旨に反する投稿が散見されたため、関連する投稿の一斉削除を行わせていただきました。

・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿
・削除に関する話題

などについては、削除対象となっておりますので、改めてご確認をお願いいたします。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/informa...

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/informa...

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
https://m.e-mansion.co.jp/thr...

なお、上述のような問題のある投稿をお見かけになられましたら、むやみに反応せず速やかに、削除依頼をお願い致しします。
ご協力のほど、よろしくお願いいたします。

[3467: eマンションさん]

>>3463 匿名さん
竣工一年前に完売の物件、かたや今のペースだと竣工時に150戸以上余る物件。
ということは物件の魅力自体に雲泥の差があると言いたいのかな？
それは流石に言い過ぎだよ。

[3469: 管理担当]

[NO.3446～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[3470: 名無しさん]

私が聞きたいのは本当にこの物件を買っている契約者が世帯年収1500万の「庶民」なのかってことです。個人的には年収700万ほどの方が買う物件だと思っていましたが違うのですか？

[3471: 匿名さん]

MIDはららやメガ、ノリタケ、プレミスト藤が丘と比べると一戸あたりの敷地面積が最も狭く、変形地だから物件総額に占める地価はららと同じくらい
一般的に建物価格より地価が占める割合が高い方が資産性は高いので、MIDはららやメガと比べると、建設費高騰などもあって不利（竣工時期が違うから仕方ないけど）
ノリタケやららは大規模商業施設隣接でまとまった土地、とくにノリタケは名駅徒歩圏内の大規模な土地なので価値が非常に高く値上がりが期待できる
ノリタケやららが人気なのは、そうした不動産好きな人も買うからって理由がある

[3472: 匿名さん]

>>3470 名無しさん
わしの年収は2000万あるぞ
年収700万じゃ買えんよ

[3473: 匿名さん]

>>3471 匿名さん
何言ってんの？ららの方が3ヵ月先に販売開始したけど、売れてる戸数大して変わらないだろ。らら180戸　MID150戸　既にMIDが追い越しそうなのはなんでだろう？

変形地を考慮しても、ららの土地取得価格とMIDの土地取得価格で2倍は差がある。
1戸当たりの敷地面積が広いのは平面駐車場だから。毎月12,000円徴収しているから住宅ローンの支払いも12,000円UP。

ノリタケは名駅近郊だから関東圏の人も1割ほど買ったけど、ららは不動産好きが買って得するほどの物件ではない。

[3474: マンション掲示板さん]

>>3469 常識知らず恥ずかしい大人のネガ民さん
全部あんた一人で複数端末使って連投してるだけだろ。いい大人がみっともない。1日でも投稿やめてみなよ。スレが平和になるから。
あんたは垢BAN秒読みだから大人しくしておいた方がいいと思うよ。

[3475: 匿名さん]

>>3473 匿名さん
MIDが150戸売れてるエビデンスをください。
伝聞はエビデンスとして弱いので、それ以外でお願いします。
失礼ながら捏造の可能性もありますので、よろしくお願いいたします。

[3476: 匿名さん]

>>3473 匿名さん
ららの一街区はすでに新築時より高値で売れてますが

[3477: 匿名さん]

マ～ジ～？

[3478: 匿名さん]

>>3463 匿名さん
竣工一年前に完売の物件、かたや今のペースだと竣工時に150戸以上余る物件。
ということは物件の魅力自体に雲泥の差があると言いたいのかな？
それは流石に言い過ぎだよ。
どちらも良い物件だよ。

[3479: マンション掲示板さん]

>>3476 匿名さん
ららの一街区南向きより二街区南向きは15％上がっているから、南向きが売れ残っている。
つまり一街区の15％UPがアッパーとなって、一街区中古もそれ以上高くは売れていない。だから二街区が高騰する理由にはならない。

もし三街区がさらに高値で販売され、即売れとかなら二街区も上がると思うけど仮に坪180万で港区物件買う？

[3480: マンション掲示板さん]

>>3478 匿名さん
ノリタケは4期で坪310万で販売され、中古もそれ以上では売れていないから4期に限ってみれば普通の物件。ノリタケの土地取得が大分前だったから低価格設定で売り出し、1～3期が安売りで買えた人が得しただけの話。

MIDは建築費高騰をもっと受けた中で販売された割に坪200万で抑えられている名城線駅近物件としては魅力があるから、人気もある。売れ行きもどんどん良くなっている。竣工時に150戸余ると予想しているのはあまりにも時代遅れ。

[3481: マンション掲示板さん]

>>3468 三角地連投エセ風水師さん
じゃあノリタケの土地はどうなんですか？三角地に見える不整形地だから「いわくつき」とでも言うの？
言霊は自分に返るからな、このスレで自分が言った事全部覚えておけよ。

[3482: マンション検討中さん]

削除されてる
何が書かれてたんや

[3483: 職人さん]

>>3479 マンション掲示板さん
違います、南向きは当初前が抜けているB棟が販売されて、
その後今年になってエントランスに近いA棟が販売されました。西向きのCより先にBが売れたので、南向きが売れ残っているというのはデマです。

[3485: 匿名]

何を怒っているのか、よく分からないですが。
出典を記しておきます。
誤りがあれば具体的にご指摘ください。
お詫びの上で訂正します。
［目次］
①現地の由来
②ランドプラン
③土地の風水

［詳細］
①現地の由来は、以下の投稿を参考にしました。
>>7 金属工場、そのあと中日ハウジングセンター
>>17 金属工場の跡地。一応有害物質は除去済みのようです
>>2603 金属工場がありました。特定有害物質に関しては掘削除去済み、尚、当該区域はマンション敷地ではなくスーパーの敷地です

②ランドプラン、何か間違えてましたか？
南向き2棟と東向き1棟
機械式5段駐車場を約300台分
公道への接道は1ヶ所

③三角地の風水ってのもwebで普通に出てくるけれど...
https://www.fengshui-houseplan.net/land/triangle.html

[3486: マンション掲示板さん]

>>3483 職人さん
何が先に売れたかではなく、「今残っているのは二街区南向きのA棟が一街区の15％UPで売られている。1街区の中古価格はそれ以上では売れていない。」が趣旨です。

[3487: 口コミ知りたいさん]

>>3486 マンション掲示板さん
今新築が売られてるのにそれ以上の価格で中古が売れることなんて有り得ないでしょ
それを新築が好調に売れてるの見て、この価格でしか売れてないーてそりゃ新築買うでしょ
貴方小学生か何かですか？

[3488: マンション掲示板さん]

>>3487 口コミ知りたいさん
あなたは>>3471さんですか？

3471コメントの内、「ノリタケやららが人気なのは、そうした不動産好きな人も買うからって理由がある」
に対して、「1街区でも15％以下しか上がってないから、不動産好きな人（つまり投資物件）としてららを買う人はいないですよと意見しただけですよ。」

それに対して、>>3476のご意見が正論だと思われているの？不動産好きがららを買っていると思われているの？

[3489: マンション検討中さん]

ここの契約者たちは何故にこんなにアンチが湧くのか自問自答した方がいい。あなた達にも責任がある。

[3490: 匿名さん]

>>3489 マンション検討中さん
被害者にも落ち度があるって責めるのを
心理学用語で公正世界説と言います。
https://togetter.com/li/1308095

悪いのは100%アンチです。

[3491: 口コミ知りたいさん]

A棟リビングは、目と鼻の先にラブホ。
窓を開けたままのバカップルがいたりして色々聞こえてきたりしたらウザい。(ラブホあるある)

そんな時はこちらは真昼間でもリビングのベランダの戸＆カーテンを閉めっぱになってしまう...

まー、住む前から分かってたことだけどね...

[3492: マンション掲示板さん]

>>3491 ラブホ爺さん
嘘をつかないでください。A棟の目の前にラブホなんてありませんよ。

A棟と近隣ラブホテルの間には15階建てのマンションと高層タワーパーキングがありますし、距離もあり角度もつきますから、前方には見えません。

詳細は添付画像と以下Cores志賀本通賃貸サイトの画像をご確認下さい。
https://realestate.yahoo.co.jp/rent/detail/0000047600848364a67a0068344...

[3493: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[3495: 通りがかりさん]

>>3492

過去の投稿ではラブホ丸見えってありますよ。
過去も、ラブホ見えないってウソついてごめんなさい、って謝ってるんだけど。

>>2713
>>2714
>>2715

[3496: マンション掲示板さん]

>>3495 通りがかりさん
日本語読めないの？「前方には見えない」って言ってるでしょ。
「目の前」とか言っているあんたの意見を否定しているだけだよ。

[3497: マンコミュファンさん]

3年後、5年後を想像してください。

300台の車がところ狭しと収容された鉄パイプ製の機械式5段駐車場。
経年劣化で錆びて変色し一部で折れて傾き。

車両の落下事故を危惧し修繕を懇願するも。
住民総会で予算不足の為、却下され。

見た目も貧相で危険極まりなし。合掌。

[3499: 口コミ知りたいさん]

W三角地だと制約だらけでランドプランに苦労するよね。
配置図を見る以上、車寄せとか共用棟はB棟の為にあるに等しい...
A棟やC棟の住民も使わせて貰えるんだろうけど、使いにくいよね...

[3500: マンション検討中さん]

>>3497 マンコミュファンさん
アンチのあなたに言われて想像しなくても、モデルルームでジオラマ見てるからみんな納得して買ってるから余計なお世話。どれだけ暇か知らないけどもう少し投稿ペース落としたら？1日の投稿数が異常に多すぎる。

[3502: マンション検討中さん]

>>3499 口コミ知りたいさん
フィールとAの位置逆ならよかったのに
やっぱそれだと土地が高くなり過ぎるのかしら

[3503: 口コミ知りたいさん]

>>3502 マンション検討中さん
フィール前には、タワーマンションがあるのでA棟の位置は今のままで問題ありません。
問題あると言ってるのはアンチだけです。

綺麗な桜並木を廊下側から見られ、名古屋城側から見た時にランドマークとして目立つ良いランドプランですよ。

[3504: モデルルーム見学してきました。]

マンションか建売の購入を検討しているため、
モデルルームを見学しましたが、結果としては
お勧めできません。

良い点
バルコニーが広い・入口の宅配ボックスがある・ディスポーザーがある・駅が近い・スーパーが近い・戸数が多いため友達が増える（親、子共に）・部屋によっては部屋の広さを自在に変えれる。

不満点
スーパーは近いですが、エクボは安くないです。
駐車場は機械式なので出庫に時間かかります。
しかも、機械壊れたら出庫できません。
値段の高い順に平面駐車場の案内をされるそうです。
ほぼ平面駐車場はありません。
（部屋の値段が高くないと機械式になります。）
機械が壊れたら修繕費など徴収が発生すると思います。
3棟建物が並びますが、車の出入り口は1箇所しかありませんので朝は混雑して出勤前にイライラすると思います。
ゴミ捨て場についても一箇所しかないので不便。
三棟もあるのにあまり親切とは言えないようなゴミ捨て場の遠さにドン引きしました。
学校にもなかなか距離があります。子供にはあまり配慮されていません。（親が通勤で便利なだけ）
案内担当はメガネかけた40-50歳の人ですが、
モデルルームを案内していただいた際にため息を何度もついて退屈そうなアピールがすごく早く帰れオーラが強かったです。質問もしづらい雰囲気を出して、質問するごとにため息をつかれたのですごく印象が悪いです。
名刺を頂いたのですが役職がついてて驚きました。
ご購入される方はこの人には当たらない方がいいと思います。
部屋については普通に狭いです。
各部屋狭く小部屋とか中途半端な広さの
部屋がいらなかったです。
（三棟も作ったので駐車場、部屋の広さ、ゴミ捨て場など不満点が募ると思います。）
部屋の値段を見ても建売か違うマンションを買った方がお得だと思います。
様々意見あると思いますが、モデルルームを見学して思ったことを記載いたしました。
参考になればと思います。

[3505: 通りがかりさん]

>>3504
酷い営業に当たりましたね。
未だにこんなのがいることに驚愕。
また明日以降、詳しく教えてくださいね！

[3506: 名無しさん]

>>3504 モデルルーム見学してきました。さん
営業さんの対応は貴方の知識が豊富すぎたからでしょうかね。
どちらにしても残念です。

[3507: 検討板ユーザーさん]

>>3504 モデルルーム見学してきました。さん
ちなみにご予算はどれくらいでお話されていたのですか？
戸建を考えられているということは5,000万くらいかなと思ったのですが。差し支えなければお伺いしたいです。

[3508: 匿名]

"案内担当はメガネかけた40-50歳の人ですが、
モデルルームを案内していただいた際にため息を何度もついて退屈そうなアピールがすごく早く帰れオーラが強かったです。質問もしづらい雰囲気を出して、質問するごとにため息をつかれたのですごく印象が悪いです。
名刺を頂いたのですが役職がついてて驚きました。
ご購入される方はこの人には当たらない方がいいと思います。"

この営業さん臭うな
→このスレ担当者？
→こき下ろし屋さん？
→ヒステリックさん？

[3509: 通りがかりさん]

>>220

えーっ？
351戸もあるのに、メールボックスはA棟脇に1ヶ所だけ？？
マヂ？？
毎日、新聞や郵便物をとりに、わざわざB棟やC棟から集中メールボックスルームまで遠征しなければいけないの？

[3510: 匿名さん]

>>3508 匿名さん
物件はMIDがかなりいいのに、
営業は正直変えた方がいいと思う
私の担当、ウゴクロのよさを熱弁してくれたけど
ウゴクロの間取り売り切れてたし笑
メガは小中遠いよって教えてくれたんですが、ここも近いわけではなかったり、、
色々慣れてなさ過ぎる

[3511: 匿名さん]

>>3510 匿名さん
確かに少し営業に不慣れな方は多い印象です。私の担当さんも女性の40代の方で明るくて一生懸命で性格はとても良い方でしたが質問には直ぐに答えられなかったのも多かったです。よく聞きに行ってました（笑）他の方数人お話しましたが、4人ほど知っていますが責任者さん以外は全て女性の方が営業している感じで、3504さんの営業さんにはお会いした事ないですね。

[3515: 検討板ユーザーさん]

>>3499 口コミ知りたいさん

こうして見るとかなり歪ですね
やっぱ機械式きついわぁ…

[3516: eマンションさん]

こたろうさんブログ見てると、かなりアコギな設定されてるみたいね、修繕積立。
買わせる為に低く設定しておいて、買わせた後に足りないから値上げする、ってのは零細デベが多用する常套手段、ですが。

以下、引用:
"機械式駐車場はかなりの安さで設定してあるようなので、後々の積立金の値上げはやむを得ず"

"最近国土交通省から発表された修繕積立金についてのガイドの改正を読むとここも今設定されている額では今後の値上がりが怖い"

https://www.sumu-lab.com/archives/25992/

[3518: マンション掲示板さん]

>>3516 買う気ないのに機械式駐車場懸念さん
こたろうさん、ちゃんと情報調べてないですよ。
機械式駐車場の平均単価は6,000円/台以上なので、機械式の償却サイクルに必要なコストは十分です。

[3520: マンコミュファンさん]

>>3504

想像してください。毎日、ゴミ袋を抱えてはるか遠くのゴミステーションまで往復する日々を...

351戸もあるのに、"ゴミ捨て場は1箇所しかない"って欠陥並みのランドプラン...

名古屋市の分別ルールに従うとほぼ毎日ゴミステーションを利用するのに、住民の利便性を全く考えていない。

敷地の内、公道と接するところをA棟とフィールにあてて、ゴミ収集車が接するロケを確保出来なかったんだろうけど。
https://www.city.nagoya.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000125/125948/03R...

[3525: eマンションさん]

>>3504

想像してください。毎朝夕、敷地内で繰り広げられる渋滞を...

全351戸もあるのに、"車の出入り口は1箇所しかなく朝夕は混雑してイライラ"って欠陥並みのランドプラン...

公道への出入り口に近い駐車スペースを確保出来たA棟前はまだマシ。
だけれどB棟やC棟横の駐車スペースだと、朝夕は敷地内渋滞で、公道に出るまでに何十分掛かることやら...

敷地内の車道が渋滞すれば、機械式駐車場から車を下ろしすら出来ない...

[3535: 管理担当]

>>2734

想像してください。隣に食品スーパーがある生活を！
しかもマンション住民専用のカートがあって自宅まで持ち運べます。これは便利！

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3536: 通りがかりさん]

>>3504 モデルルーム見学してきました。さん
確かに敷地自体が広いのに重いゴミ袋持って移動するのは大変ですよね
マナー的にも300戸以上あると曜日などを守らない人も出てくるでしょうし
なんとか2箇所に出来ないかな

[3537: 評判気になるさん]

>>3455 評判気になるさん
分かります、そもそも名東区の物件を検討してる方って
北区港区中川区南区あたりには絶対住みたくない、子供をそんな学区に通わせたくないよねって考えてる人の方が多いと思うので、それほど流れてこない気はしますけどね
予算的に厳しい人は名東区の築浅中古とかに流れそうですな

[3538: 検討板ユーザーさん]

>>3537 評判気になるさん
その通り

[3539: 口コミ知りたいさん]

価格、仕様、ハザード、周辺施設、小規模大規模や板マン、タワーのメリットデメリット
坪単価200万なんて全国的にはめちゃくちゃ安い方なんだから、色々デメリットあって当たり前だよ
完璧を求めるなら金出して小規模か戸建て住むしかないに決まってる

[3542: 口コミ知りたいさん]

>>3541 通りがかりさん
建築費とデベの最低利益を考えたら、坪単価150万以下の物件はもう今後全国的に作られない
ここはそれなりに都会の名古屋、坪単価200万が安い方なのは当然
これから先はさらに安かったと感じるようになる
デメリットを気にするより今後の相場を気にするのが得策

[3543: 通りがかりさん]

>>3525
駐車場問題かなりでかい気がする
出勤時間ずらせない人はすごい早く出ないと混みそう
あとゴミ捨て場問題

[3544: 匿名さん]

>>3543 通りがかりさん
それは具体的にどういったシミュレーションで？

駅徒歩3分の物件で通勤に車使う人がどれだけいるか。

実際半分の175台だとした場合
朝1時間（60分）でマンション敷地から出車すると考えたら
1分当たり3台弱（20秒で1台出車）
全く渋滞になるイメージが湧かないんだけど。

朝に現地確認したけど、マンションの出口付近は人通りも車通りも少なかったよ。フィールもやってない時間だしね。

[3545: 通りがかりさん]

>>3544 匿名さん
機械式駐車場そんなに使う人いないってこと？修繕積立金の負担やばそう

[3546: マンション掲示板さん]

>>3545 通りがかりさん
やばそうだよね

[3547: マンション掲示板さん]

こたろうさんのブログを見ることをオススメします。
地場の零細デベが多用する常套手段ですが、買わせる為に一括積立金や毎月の管理費を低く設定しておいて、買わせた後に足りないから値上げする、ってよくあります。

以下、引用:
"機械式駐車場はかなりの安さで設定してあるようなので、後々の積立金の値上げはやむを得ず"

"最近国土交通省から発表された修繕積立金についてのガイドの改正を読むとここも今設定されている額では今後の値上がりが怖い"
https://www.sumu-lab.com/archives/25992/

[3548: eマンションさん]

機械式5段駐車場で敷地内の空きスペースを埋め尽くすのはさすがに異常。景観も何もあったもんじゃない。
郊外マンションでさすがに全戸に駐車スペースを確保しなければマンションは売れない。
だから苦肉の策で「とりあえず駐車場を確保した」感が丸出し。市内でも機械式5段駐車場を導入してる物件は皆無。
アフターメンテや一括更新にばか高いコストが後々に掛かっても、業者には関係ないしね。マンションさえ売れればそれでよし、ってことか。

[3549: 匿名さん]

>>3545 通りがかりさん
土日使いの人も多いし、平日休みの人もいるから全数の半分想定で問題ないでしょ？

機械式の平均は約6,000円は毎月取ってるよ。
追加修繕費徴収が出るのはどういう試算？

[3551: 口コミ知りたいさん]

市内でも機械式5段駐車場を導入してる物件は皆無。よくある通常の2,3段式などの交換部品も流用出来ずに、5段式の専用部品となるので部品代は希少で高額。
駐車場の高さもあり、日々のメンテには専用の高所作業車が必要となり工賃だけでもばか高い。
金食い虫。車を手放してタクシー生活にした方が割安。

[3552: マンション掲示板さん]

>>3551 レインズが見られる不動産業者さん
5段式の価格と2，3段式の価格知ってるっていう事はまた業者さん？
メンテ代も比較出来るの？具体的な金額を教えて欲しいのですが。

[3554: マンション検討中さん]

>>3552
ぐぐったら簡単に分かるよ。
何でも聞かずに自習しなさい。

[3555: マンション掲示板さん]

>>3554 マンション検討中さん
あのー何でも聞かずにと仰いますが、まともに回答を貰えた事もないのですが。。1回くらいネガの具体的な根拠を出して頂けませんか。
機械式駐車場のランニングコストについて根拠をお持ちなのか知りたいです。