アーバンパレス都府楼前駅についての情報を希望しています。
都府楼前駅前徒歩3分にマンションがたつようです。
全103戸のマンションです。
価格はいくらくらいいくらくらいになるのでしょうか。
最近マンションの価格が高いので帰るくらいだといいなと思っています。
公式URL:https://up-tofuromaeeki.com/
所在地:福岡県太宰府市通古賀3丁目8番(地番)
交通:西鉄「都府楼前」駅徒歩3分
間取:3LDK・4LDK
面積:69.68平米~87.63平米
売主:第一交通産業株式会社
施工会社:未定
管理会社:株式会社ダイイチ合人社建物管理
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2021-04-19 11:07:53
アーバンパレス都府楼前駅ってどうですか?
1:
マンション検討中さん
[2021-04-22 08:11:56]
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2:
[2021-04-22 20:46:14]
駅近立地良くてもマンションの真隣がパチンコ屋じゃ…MJR下大利かこれからできるMJR都府楼前の方がマシだと思います。
ちなみに都府楼前は博多駅方面にも駅前から30分に1本程度バスが出てるのでとても便利だったりします。 |
3:
マンション検討中さん
[2021-04-29 07:38:46]
東区で建て替えが決まった欠陥マンションって、MJRらしいですね。
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4:
マンション検討中さん
[2021-05-01 01:17:11]
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5:
口コミ知りたいさん
[2021-05-01 08:03:54]
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6:
[2021-05-11 00:55:03]
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7:
マンション検討中さん
[2021-05-11 15:05:27]
>>6 さん
川沿いの場所ですか?西鉄のマンションができるのかと思ってました。ありがとうございます。 |
8:
マン勉2年目さん
[2021-06-21 22:38:08]
>>7 マンション検討中さん
現地を通りがかりましたが、川沿いの場所は西鉄のサンリアンが建築されるみたいですね。 |
9:
マン勉2年目さん
[2021-06-21 22:41:30]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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10:
マンション検討中さん
[2021-07-10 23:23:18]
モデルルーム完成しましたね。見学行った方いますか?感想聞きたいです!
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11:
マンション検討中さん
[2021-07-10 23:26:47]
サンリヤンと比較してどうでしょう?立地ではこちらが優勢ですかね?
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12:
マンション検討中さん
[2021-07-11 20:08:08]
モデルルームの見学に行きました。
全体的に価格は高めの設定だと感じました。価格帯として2900万~4200万台 中央値として3400万前後という感じかと。 サンリヤンとの比較は難しいですね。。。向こうは価格帯や設備等も不明なので。 ただ、天神方面に通勤されるのであれば、多少はアーバンパレスの方が有利かと思います。踏切を渡る必要がないので。 それと、コンビニもアーバンパレスの方が近くて便利だと思います。 小・中学校へはサンリヤンの方が若干ですが、通いやすいと思います。 ただ、正直ここを買うなら、MJR下大利の方がまだいいと思います。 価格的にも200-300万程度しか差がないので。 設備的にも似たようなものだと思います。(どちらも見に行きました) 駅への利便性とスーパー隣接の恩恵は大きいと思います。 ただ、MJRは駐車場が立駐ですが・・・。 以上、感想でした。 |
13:
マンション検討中さん
[2021-08-16 00:27:04]
現在40戸くらい売れてるそうです。
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14:
マンション掲示板さん
[2021-11-01 22:21:10]
パチ屋近いのがなぁ
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15:
マンション検討中さん
[2021-11-04 12:44:49]
モデルルーム見た上で、申し込みしました。立地的には電車通勤の方は踏切も信号もなく、すぐ乗り場に行けるので、とてもいい場所だと思います。価格は高めですが近くに高い建物が殆ど無いのが気に入ってます。タイプ的には南向き方面の間取りがあるものと、価格が低めの部屋から埋まってて人気あるように思います。
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16:
通りがかりさん
[2022-04-19 03:39:45]
昨年末モデルルームを見てきました。
私が他に比較したのは、MJR下大利、アルフィーネ大野城です。 部屋の設備の感想としては、MJR≒アーバンパレス>アルフィーネです。 室内の設備はスマートハウス設備がついているのが好印象でした。 室内にカメラがあり、スマホからペットの様子やお子さんの確認も出来ます。 3号線が近いので、車を通勤に使う方はアクセスはいいです。 MJR、アルフィーネ周辺は二車線の道路への合流に時間がかかる印象です。 モデルルームにて、指定した階でのベランダからの風景が見れますが高層階は良かった。 西鉄の駅も近く、駅近にしては価格も割安だと感じました。 私が感じたデメリットは ・スーパーが近くにない(車が必須、自転車でも不便かと感じました) ・都府楼前駅が急行が止まらない この二点がネックになり検討からは外しましたが総合的には高評価でした。 |
17:
マンション検討中さん
[2022-04-22 12:55:39]
太宰府市は中学お弁当らしいですよ。
余談ですが。 |
18:
評判気になるさん
[2022-04-22 18:40:58]
>>17 マンション検討中さん
太宰府市はお弁当ではありますが、家庭でのお弁当とデリバリーお弁当の選択制です。 https://www.city.dazaifu.lg.jp/site/lunch/1335.html 1食300円なので、例として福岡市の給食費が中学校で5,000円(1食あたり289.47円)で 比較するとやや割高な印象はありますね。 また、「冷たくて美味しくない」ということで利用率は2020年度で10%と 注文する子は少ないようです。 まぁ福岡県内で殆どの市区町村が中学校も完全給食になっており、 下記のように太宰府でも完全給食化に向けた活動は行われていますので、 いつかは太宰府市も完全給食へ移行できるとよいなとは思いますが… https://dazaifukyuushoku.studio.site/ 参考までに。 |
19:
マンション検討中さん
[2022-06-28 11:50:49]
都府楼前駅周辺の雰囲気や治安はどのような感じなんでしょうか?
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20:
匿名さん
[2022-07-01 16:18:08]
資産価値を下げない・上げるようなオプションってありますか?
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21:
通りがかりさん
[2022-07-01 21:24:21]
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22:
マンション比較中さん
[2022-08-15 23:26:26]
比較対象のアルバガーデン朝倉街道のモデルルームを見学してきました。アーバンパレスとあまりにもそっくりで驚きました。価格帯もほぼ同じ。でも、共有スペースが少ない分、アルバガーデン朝倉街道の方が安価ですね。急行停車駅の朝倉街道駅まで徒歩7分は魅力的です。ちなみに、私は業者ではありませんよ(笑)
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23:
通りがかりさん
[2022-08-17 13:30:09]
アルバガーデンを比較する意味が分からない(笑)
このエリアだとサンリヤンでしょ。 自分から業者じゃないて恥ずかしくて書けない。 あまりにも売れないからわざわざ、無意味な書き込みしてるのかな。頑張って売りなさい営業さん(爆) |
24:
マンション検討中さん
[2022-08-18 05:41:42]
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25:
匿名さん
[2022-08-19 11:29:38]
売れ行きはどうなのでしょうか?
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26:
通りがかりさん
[2022-08-22 21:20:29]
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27:
マンション掲示板さん
[2022-09-01 18:17:59]
3号線から見えるくらい高さが出てきましたね~
高架になった下大利駅のように都府楼前駅も もう少し整備されるといいのになと。 個人的に少し街の雰囲気が暗い気がして… |
28:
評判気になるさん
[2022-09-02 13:30:25]
>>27
太宰府市、筑紫野市はお金がないので建て替え等はなかなか難しいかもですね。 確かに都府楼(西鉄)、都府楼南(JR)は老朽化して、周辺も暗いですね。特に都府楼南の周辺は住宅地なのに道は狭いし、街灯ないし、車を駐車できるスペースすらない。あの辺も再開発して貰いたいですね。 |
29:
マンション掲示板さん
[2022-09-07 12:15:22]
全体的に古いですよねー
再開発できるといいのですが。 博多駅行きのバス停周辺の草が生い茂っているのも整備、管理されてなくて気になります。 |
30:
評判気になるさん
[2022-09-14 07:49:03]
売れ行きが思わしくないみたいですね。
ネットや新聞チラシなどに、かなり広告費を使っているようです。 この広告費は誰が負担するかは明らかです。 西側玄関の東向きマンション、部屋の中はかなり暗いことは予想できます。 それをカバーできる魅力ある立地と価格設定なのか、比較検討しているところです。 |
31:
評判気になるさん
[2022-09-14 14:45:12]
駅の近さ、小中学校の近さはいいですね!
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32:
通りがかりさん
[2022-09-14 15:28:15]
広告費なんて、どこの物件も対して変わらない。
手放しで売れる物件はない。 最終期で検討してるような人は買わない=買えない |
33:
マンション掲示板さん
[2022-09-14 17:39:50]
治安の良さ、駅や学校まで距離、広さ、価格が
希望と一致したので購入を決めました。 近くに皮膚科、耳鼻科、眼科、小児科などの 病院も充実していたり、コンビニもあるので便利が良さそうです。 スーパーまで少し距離があるのが気になりましたが 車で行けば全く遠くないです。 子育て世代の入居者も多いと聞いているので、 引っ越しが楽しみです。 |
34:
通りがかりさん
[2022-09-14 19:08:43]
営業おつかれさま(笑)
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35:
マンション掲示板さん
[2022-09-14 19:22:23]
本当に購入をして気になってる方や
購入を検討してる方にと書き込みをしているのに営業と言われると悲しいです。 |
36:
ご近所さん
[2022-09-14 19:49:28]
>>33
Aタイプ購入済です。直ぐ近隣に済んでるので、周辺の地理や静かなところが気に入ってます。大野城、春日の物件も検討しましたが、平面駐車場が無く車を出すのに時間がかかりすぎるのと、週末は大渋滞でそれだけで疲れるので検討から外しました。 来年の3月から始まる引っ越しは楽しみですね。 |
37:
検討板ユーザーさん
[2022-09-14 20:55:17]
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38:
マンション検討中さん
[2022-09-14 21:31:36]
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39:
匿名さん
[2022-09-14 21:53:39]
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40:
マンション掲示板さん
[2022-09-14 22:18:57]
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41:
匿名さん
[2022-09-15 20:43:48]
>>40 マンション掲示板さん 横入りすみません。私も購入者で、3月を楽しみに待っているところです。 そこで、 引越し業者のオススメとかありますでしょうか? よくトラブルを耳にするもので、慎重に選びたいと思ってます。 |
42:
通りがかりさん
[2022-09-15 21:34:15]
>>41
目の前がサカイがあるので、サカイと言いたいところですが、自分はアートにお願いするつもりです。 アートは少し割高ですが、仕事が丁寧です。 大手じゃなくても地場の引っ越し屋でも丁寧にやってくれる所はあります。余りにも割安の所は早いだけで雑です。ちなみに来月のインテリアコーデ相談会行かれる方いますか? |
43:
マンション掲示板さん
[2022-09-16 09:05:38]
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44:
マンション掲示板さん
[2022-09-16 09:07:51]
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45:
通りがかりさん
[2022-09-16 11:47:21]
インテリア相談会はどうでしょうね。
前に営業さんから聞いた時は5~6割ぐらいの方が申し込みするみたいです。 注文するかは、別の話ですけど。 利点は入居前に全て設置してるくれるのと、図面で説明しなくても前持って分かってるので外注よりは話がスムーズに進む点でしょうか。 相談会前に前もって家具屋は下見してるので、価格とデザイン等の折り合い次第ですね。 |
46:
評判気になるさん
[2022-09-19 14:17:50]
学区の水城小学校は新校舎に建て替えてるみたいですね!
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47:
評判気になるさん
[2022-09-19 14:59:28]
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48:
口コミ知りたいさん
[2022-09-21 22:10:48]
別掲示板で2台目の車はパチンコ屋の駐車場を借りるって書かれていたのですが、本当ですか?
また、パチンコ屋さんの電光って、夜中眩しいなど問題なさそうですか? |
49:
通りがかりさん
[2022-09-21 22:44:43]
玉屋の駐車場か近隣の駐車場ですかね。
玉屋の照明はさほど気にはなりません。 玉屋側はAタイプの角部屋なので、それ以外は対して影響ないと思います。 |
50:
口コミ知りたいさん
[2022-09-22 12:42:42]
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51:
口コミ知りたいさん
[2022-09-24 12:01:12]
入居予定が3月末日となってますが
3月上旬、中旬など早くなる事もありえたりしますか? |
52:
通りがかりさん
[2022-09-24 13:41:23]
予定は2月末内覧、3末入居開始になってますけど、工事の進捗次第では早まる事はあるかもしれませんね。あくまでも確定事項では無く、予定なので早まる事もあれば、遅くなる事もあります。
早まるとすれば、2~3か月前には竣工目星付きますので年明けぐらいには、何かしたらアクションあるかもしれませんね。 |
53:
マンコミュファンさん
[2022-10-03 09:47:46]
公式HPの工事進捗みるのが好きなのですが
最近は中々更新されませんね… |
54:
ご近所さん
[2022-10-03 15:39:25]
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55:
マンション検討中さん
[2022-10-15 11:30:38]
インテリアオプション会どうでしたか?
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56:
デベにお勤めさん
[2022-10-15 19:23:34]
対した事なかったです。元々考えてた、フローリングのコーティング、窓のUV加工、カーテン注文しました。
カリモク家具は好みではないので外注に一括注文します。 |
57:
ご近所さん
[2022-10-17 20:24:21]
工事進捗UPされましたね。うちの部屋の造作がちょうど載ってました
|
58:
マンコミュファンさん
[2022-10-21 15:23:32]
UPされましたね!!
それは嬉しいですね、 完成までが楽しみですよね~。 うちはもうしばらく後になりそうです。 楽しみにしてるので月一の更新頑張って頂きたいものです。 |
59:
通りがかりさん
[2022-11-12 15:57:26]
順調に売れているみたいですね!
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60:
検討板ユーザーさん
[2022-11-12 20:42:02]
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61:
名無しさん
[2022-11-12 20:54:06]
関係者に聞きましたが8割は売れたようです。
それが順調なのかは知りませんが、残りが苦戦してるのかな?? |
62:
マンション検討中さん
[2022-11-13 10:01:07]
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63:
マンション掲示板さん
[2022-11-13 14:49:46]
上の階から売れているようですね!
完成して1室がモデルルームになるだろうから そこからまた売れると思われます。 |
64:
ご近所さん
[2022-11-13 20:25:45]
14、13Fは抽選でした。100戸からある集合住宅なんで竣工までに完売は難しいでしょうね。
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65:
ご近所さん
[2022-11-13 20:28:17]
>>61
A,Hタイプの4000万台が苦戦してるみたいですよ |
66:
評判気になるさん
[2022-11-13 21:20:12]
駅近とは言え太宰府市なので
4000万台は厳しいんですかね~ 大野城市のマンションもそのくらいですし… |
67:
eマンションさん
[2022-11-13 21:25:43]
他と比べたら、好調と言っていいかもですね♪間取りタイプによって、完売とかあるんでしょうか?
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68:
デベにお勤めさん
[2022-11-14 07:01:08]
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69:
通りがかりさん
[2022-11-14 08:25:47]
Aタイプはバルコニーも広く良い間取りだと思いますが、その分高めでしょうからね。
もしかすると平置きが埋まっていて、それも影響しているかも。 竣工後にお得に買えればそれはそれでラッキーです。 いずれにしてもサンリヤンとは立地で大きな差がありますから、こちらの立地は素晴らしいですね。 |
70:
デベにお勤めさん
[2022-11-14 08:49:24]
>>69
Aタイプ契約者ですが、Aタイプは2F~14Fまでの価格差は他物件程差はないです。 上層階好きな方はお得かもしれません。 契約した際は、AタイプよりHタイプが苦戦してると営業の方が言ってました。 モデルルームはHタイプなのでHタイプが売れる傾向なのに何故か、Aタイプが先行してると(笑)Aタイプは全て4000万台です。Hタイプは上層階4000万台(14,13Fは契約済)。先行契約したので、現状の契約率はわかりませんが9割程度じゃないでしょうか。屋根付き駐車場は分譲で契約した際は半分は契約済でした。 |
71:
eマンションさん
[2022-11-14 09:39:05]
>>68 デベにお勤めさん
情報をありがとうございます! 実は出遅れ検討者です(涙) 宜しかったら教えてください。うちは夫婦2馬力なのですが、4000万円の借り入れを 組むためには、年収どれ位が必要になるか教えていただくと嬉しいです。 |
72:
通りがかりさん
[2022-11-14 12:27:42]
>>71
住宅ローンの借り入れは年収の基本7倍と言われてます。4000万の借り入れだと、ペアーローンで世帯年収最低600万はないと厳しいと思います。 属性やクレヒス等で満額の借り入れ出来ない場合も あります。借入する金融機関でも、審査が異なるのでweb等で事前審査してみてはどうでしょうか。 |
73:
eマンションさん
[2022-11-15 05:23:20]
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74:
マンション検討中さん
[2022-11-15 07:24:57]
共用施設のコワーキングスペースは
イメージ写真ありますが エントランス横のコミュニティルームは どのような感じに仕上がるのでしょうか? |
75:
デベにお勤めさん
[2022-11-15 09:48:46]
表記違い思います。コワーキングスペース=コミュニティルーム
子供が遊ぶとこでは無いので、親子が騒いでたら苦情が必ずでます。 |
76:
通りがかりさん
[2022-11-15 13:27:40]
購入者です。
コワーキングスペース=コミュニティルームではないです。 コワーキングスペースは2Fにコミュニティルームは 1Fにあります。 |
77:
匿名さん
[2022-11-15 14:01:08]
コミュニティルームは具体的な用途は決まっていないはずですが、管理組合の会合には使われるでしょう。
他、折角の設備ですので有効活用したいものです。 維持管理費増加にも繋がるので、それこそ組合で議題に上がるでしょう。 |
78:
買い替え検討中さん
[2022-11-19 19:45:29]
かなり苦戦しているみたいです。西向きマンションは日照時間が短く、部屋の中が暗いので、Aタイプ以外は検討していません。いろいろ調べましたが、このAタイプは立地の割に2割ほど高めですね。
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79:
通りがかりさん
[2022-11-20 11:33:12]
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80:
評判気になるさん
[2022-11-21 05:38:15]
>>78 買い替え検討中さん
不実なネガキャンに振り回されないほうが良いと思いますよ。 南を向いていないことを問題視するのは田舎の昭和的発想と言われるそうです。 地球温暖化と異常気象の影響もあって、今の時代、真南向いた真夏のマンション など、フローリングや家具の退色や劣化が進むし、光熱費が3割増し。 首都圏でウォーターフロントのタワーマンションでは一番人気は東向きといいます。 眺望の差異もあるのでしょうが、プライスタグも、南よりも東や北向きの方が高かっ たりします。実際に真南の最上階に住んでみて分かりました。マンションは、 真南以外×中層階×中住戸 が快適かつリーズナブルで、ランニングコスト も安いことに間違い無さそうです。 |
81:
eマンションさん
[2022-11-21 06:40:17]
|
82:
周辺住民さん
[2022-11-21 07:18:26]
>>81
横から失礼します。 一般的に低層階の主なメリットは、EVの待ち時間がないことや高層階よりも涼しいこと、災害発生時でも安心なことです。 ロケーションを求めている方には不向きですが、子どものいる家庭についてはベビーカーを扱いやすい等でしょうか。 自分は中階層購入しましたが、元々は低階層が好きです。EV待ちが面倒なので低階層購入しようと検討しましたが、犬が音に敏感で吠えたりするので中間層にしました。 個々のライフスタイルや予算の中での検討になると思いますので、個人分にあった階層を購入すれば良いと思いますよ。 因みに海外では高層層よりも低階層が人気あります。 |
83:
評判気になるさん
[2022-11-22 07:01:05]
>>81 eマンションさん
82周辺住民さんが書かれているとおりと考えますよ!!まさに後学に益する情報だ と思います。 それと、人間は健康の為には樹木の高さ以上に住むのは身体に負荷 が掛かるとも言われていますし、低層階の方が長寿が多く救急搬送発生率も低いと は医師からの直情報ですので、低い階だから下に見るという日本人的風潮は間違い だなぁと思っています。上に行くほど遠くの音が聞こえて夜はうるさかったりもしますし。 ただ、低層階は上層階に比べて虫は多いようです。色々と悩ましいですね♪ |
84:
周辺住民さん
[2022-11-22 09:50:24]
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85:
マンション購入経験者さん
[2022-11-22 18:55:51]
東向きとか南向きとか、何向きがベストかは、その人のライフスタイルによって異なると思いますよ。
私は、ライフスタイルの変化に合わせてマンションは東向きにも西向きにも南向きにも住んだことがあります。 朝が弱く、日中は家にいない単身用であればこのマンション、つまり東向きがベストだと思います。早起きの人は東向きがいいと思います。朝ゆっくりの人は東向きはあまり価値はないでしょう。ダラダラしてると、すぐに日が当たらなくなりますからね。また、東向きは夕方、帰ってくると部屋は寒く、冬はけっこう辛いですよ。 ファミリー用や家にいる時間が長い人は南向きや西向きがベストだと思います。冷房代はかかりますが、暖房代はかかりません。何より、明るいしね。 タワマンも東向きは北向きの次に安価でした。 |
86:
匿名さん
[2022-11-23 06:00:27]
81です。
82 周辺住民さん、夫婦で暑いの苦手で、めっちゃ参考になりました。 アドバイスありがとうございました! 83 評判気になるさん、看護師の女房が、確かに!と言ってます、勉 強になります。ありがとうございました! 84 周辺住民さん、刺さりました。マジで勇気がでました。ありがとうご ざいました!胸張って下の階を検討します。 |
87:
買い替え検討中さん
[2022-11-23 07:32:23]
>>85 マンション購入経験者さん
とても参考になりました! 立地のよさだけで検討していましたが、寒くて暗いのは苦手なのでやめときます。 まだ子どもは年中さんで、急いでいないのでちょっとまつことにしました。 |
88:
通りがかりさん
[2022-11-23 08:48:49]
パチンコ屋側のAタイプが姿を現しましたね。
非常に明るい外壁で、太宰府で14階建は大きいです。 Aタイプ中層階まではパチンコ屋駐車場から丸見えで、折角のL字バルコニーも昼間っからカーテンで価値半減です。 1番専有面積も広く価格も高い様ですが、Aタイプに限っては高層階の方が良さそうです。 |
89:
検討板ユーザーさん
[2022-11-23 10:21:12]
>>88さん
都会のマンションなどは目の前や真隣りにマンションや何かしら建物がある事が多いと思いますが、 ここのマンションはパチンコ屋とマンションの間に 日産自動車の販売店があり、そこまでパチンコ屋と 近くはないと思うのですがそれでも気になる程度ですか? |
90:
評判気になるさん
[2022-11-23 10:28:35]
公式HPのこちらの写真パチンコ店から
撮られていそうですね! |
91:
名無しさん
[2022-11-23 13:35:00]
知人に場所を教えるときは、パチンコすぐ横のマンション、で決まりですね!笑
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92:
マンション購入経験者さん
[2022-11-23 14:41:53]
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93:
マンション検討中さん
[2022-11-23 14:57:56]
>>89 さん 88です。
当方近隣住民で友人や知り合いがこちらのマンションを購入しまして色々話を聞いてます。 最高層の名の通り全方位、遠くからでも目に入り存在感抜群、ランドマークになると思います。 パチンコ屋はAタイプ以外の部屋の中からは見えません。 そのAタイプからのパチンコ屋が気になるかは人それぞれですが、最初は良くてもリビングや寝室から毎日見えるとイヤになるかもしれませんし、私だったら選べるのであれば玉屋より上の階にするかな、と思った次第です。 折角の角部屋なのに部屋からパチンコ屋は勿体無いなと思いますが、現地見ればイメージしやすいので、その上で納得されてれば全く問題ないでしょう。 政庁跡方面は安心でしょうし優良物件ですよね。 何より駅近は正義です。 |
94:
ご近所さん
[2022-11-23 15:50:57]
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95:
名無しさん
[2022-11-23 16:12:08]
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96:
匿名さん
[2022-11-23 16:19:09]
>>95 名無しさん
あなたこそ、毎回名前を変更してのご投稿、おつかれさまです。ばれてますよ。 |
97:
検討板ユーザーさん
[2022-11-23 16:24:19]
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98:
周辺住民さん
[2022-11-23 16:36:40]
ここは多数売れ残ってるサンリヤンの営業が粘着してるのかな
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99:
マンコミュファンさん
[2022-11-23 16:57:39]
みたいですね。
アーバンパレスの掲示板で不自然にサンリヤン推し。 もうすぐ入居開始でまだ半分だとか、かなり追い詰められてる。 |
100:
匿名さん
[2022-11-23 17:04:06]
そういうことか!!
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どちらが資産価値があるのでしょうか。