木材不足なんでしょうか？

[匿名さん]

最近、あるハウスメーカーに行くと「木材が無いので値段が上がるし、着工がいつになるか分からない。」と言われました。
そのように言われた方いらっしゃいますか？

[651: 匿名さん]

>>576 戸建て検討中さん

>すでにアメリカではワクチンが余り始めているから、住宅ブームもそろそろ終わる。

終わりません。
むしろ加熱してます。

アメリカのホワイトカラー(住宅購入層)は日本よりテレワーク率が高く、コロナで都市部賃貸から郊外賃貸(日本と違って戸建て賃貸も多い)に移り住んだ人が非常に多い。
彼らの過半数は都市部に戻らないと言っており、これが今の戸建てブームの要因です。
既に着工１年以上待ちの状態ですが、まだすごい勢いで売れ続けてます。

元々郊外志向が強い国民性です。
下火になるには何年もかかりますよ。

[652: 匿名さん]

ちなみに私の親族はアメリカで戸建て在住ですが、都市部に住んでる人が同僚や友人が郊外に建てた家に招かれ自分も欲しくなるパターンが多いらしいですよ。

仕事は成果主義でテレワーク可能。
これからますます郊外戸建てが増えるでしょうね。

[653: 材木店]

>>650 匿名さん
元々、弱小工務店なんか相手にしないからね。高く大量に買ってくれるメーカーや中国だけに捌きますから(笑)

[654: 名無しさん]

>>648 戸建て検討中さん
むしろウッドショックの熱気が本当の現場に伝わってないのも問題なような。
アメリカもそうだけど木材高騰で潤ってるのは木材商社と投資家だけ。木材生産者への還元はほとんどないようだ。国内でもこれを機に生産者から購入する木材価格が上昇しない限り国内木材の拡大などあり得ない。

[655: 匿名さん]

杉や桧の価格高騰が半端無い…
木材市況データアップされたから見てみな？

[656: 匿名さん]

大手HMやパワービルダーは、かなり前から先手をうって木材確保してたみたいね。
それも一因で品薄&高騰になってる。企業による買い占めだな。だから大手は大丈夫ってとこも多い。
今頃あたふたしても手遅れ、無いところは静観するしかない一年ぐらいか？

[657: e戸建てファンさん]

>>653 材木店さん
弱小工務店とやらはホワイトウッドなど相手にしていないのでいりません(笑)
長野という事は普通に手に入っているのは木曽桧か
この緊急事態でも木曽桧、東濃桧(吉野桧はワンランク下)のような最高品質の柱材が普通に手に入る事自体笑い話だな

[658: 戸建て検討中さん]

うちも長野(南信)で建築予定。
地元の工務店とかは木曽檜を売りにしているところも多くて、そういった工務店からは問題なく建築できるって言われた。
ただでさえ高品質な木曽檜を使って、しかもお値段そのままで建築できるから、工務店のコスパが凄いことになってる。
逆に弱小HMは材木の品質を落とした上に値段上げてるからね。
工務店最強だわ。

[659: 匿名さん]

>>657 e戸建てファンさん
弱小工務店だと何も手に入らないからね～
檜や杉、ヒバやクリも全て大手や中国行き。取引金額がデカくないと相手にすらされない。
そんな時は、ホームセンターが強い味方(笑)
結構見かけるようになったな～、ホームセンターで材料をかき集める工務店。

[660: 匿名さん]

>>659 匿名さん
弱小工務店でも、材木屋と結びつきが強くて、昔からある工務店は材木屋が融通してくれるから特に問題無いよ。
弱小工務店でも困るのは比較的新しい会社だろうね。

[661: 匿名さん]

>>655 匿名さん
騰がってーる。
解説もかなり不味い状態といってますね☆

[662: 戸建て検討中さん]

無印の社長が日本は、木材の輸出大国になると言ってた。
それだけ余っているということだわ。

[663: 名無しさん]

値上がりしてないHMはどこだろうか？

[664: e戸建てファンさん]

値上がりしない＝今まで最初から吹っかけた価格を客に提示していたというだけでは

[665: 匿名さん]

工務店で強いのは、一条工務店だろ。
一条に敵う工務店なんか無い。

[666: マンション掲示板さん]

>>665 匿名さん
出た！一条信者！

[667: 名無しさん]

>>662 戸建て検討中さん
戦後に狂ったようにスギを植えてったから、杉林はいっぱいあるよ。今ちょうど伐採適齢期だけど多くは放置されて花粉飛ばしまくってる。地域によっては伐採する人もいないし、杉林が火事になると保険が降りると喜ぶ人もいる始末。。
まぁ一回放置された杉林行ってみなよ。これを住宅に使いたいという気も失せると思うよ。林業復興するにも人がいないし、人を集めるためにはもうちょっと給料出せる仕組みを作らないとあかんのだけどね。

[668: 匿名さん]

>>665 匿名さん
一条工務店？？

安い輸入材が大半なのに安泰な訳なかろ
影響大きいところの１つ

国産材で年10棟以下の中小工務店の方がまだ安泰

[669: 匿名さん]

>>662 戸建て検討中さん
大手の社長とは思えん発言だね。そもそも木こりの成り手がいないんだから、木がありあまっていても無理。

[670: 匿名さん]

>>668 匿名さん
一条工務店は自社で海外に山林もってます。
そこいらの弱小工務店と一緒にするなよ。
国産材で年10棟以下なんて明日にでも潰れるレベル。
人も雇えやしない。

[671: 匿名さん]

>>662 戸建て検討中さん
中国寄りの無印が、ですね

[672: 匿名さん]

>>670 匿名さん
一条の内情は知らんが、弱小工務店の社長の「どうにかなるさ」精神は勘弁してほしいわ。結局どうにもならなくなってから慌てふためくんだからな。

[673: e戸建てファンさん]

>>672 匿名さん
実際にヒノキ無垢KD材は今まで通り買い手が少なく潤沢に流通しているし、HM含め無垢材に拘って家を建てて来なかった会社には無垢材での施工ノウハウがないから向こう数年は心配ないんだよな

[674: e戸建てファンさん]

>>670 匿名さん
逆に何故、人を雇う必要があると思うのか不思議でならない
そもそも小さな経営規模で人を雇わず利益確定させるのが小企業でしょう
工務店の場合は年間施工棟数にはなるが仕事量を増やすからこそ人を雇う必要が出てくる
おたくの理論では僅か数年で持ち家を建てれるほど稼いだ従業員は自分のみのたこ焼き屋店主、数年で優良企業から底辺まで落ちぶれた大塚家具は存在できないな

[675: 通りがかりさん]

>>674 e戸建てファンさん
なんか意味のわからないレスだな。論点がずれてない？
まぁ、マジレスすると、経営者一人では家は建たないから雇用は発生してるんじゃないですかね。

[676: 通りがかりさん]

現在戸建てを建てる寸前の方や、建てておられる途中の方から現状をお伺いしたいです。
よろしくお願いいたします。

[677: e戸建てファンさん]

経営者一人では家は建たないからというのが思い込みなんだよなあ
たこ焼き100パック／日売れば営利30000円くらいか
初期投資費1000000円、スペース代年間85000円、年間光熱費600000円
営利30000円×260営業日＝年間利益7800000円
100パック／日売る一人店主、または夫婦でやるとして生活費があるため数年は言い過ぎたか10年以内にキャッシュで家が建つな
数店舗構えるかどうかはそいつの自由だ
小さい規模でウハウハやっているところもあるし、大きくても火の車のところもある

[678: 通りがかりさん]

工務店の話をしてたんだけどなぁ。。。

[679: 匿名さん]

たこ焼きと住宅を同列に語るとか…
頭悪すぎ(笑)

[680: 匿名さん]

>>676 通りがかりさん
自分は上棟が２０日間位遅れましたが、先日無事上棟しました。品質、価格は変わりませんでした。
貴方はどのような状況でしょうか？？

[681: 通りがかりさん]

本当に上棟に遅れが出たりしているのですね。引渡しまでに回復できれば良いですが。

[682: 通りがかりさん]

ウッドショックになってからもう1-2ヶ月たちましたが現場では変化はありますか？

[683: 主婦さん]

>>676 通りがかりさん
3月に請負契約して間取りも確定したけどウッドショックの影響はお客様にはないと言われました。
お客様は、ということはこれからの人には影響あるのかもしれないけど…ちなみにローコストとミドルコストの間にあるハウスメーカーです。

[684: 匿名さん]

>>670 匿名さん
>一条工務店は自社で海外に山林もってます。

どこの国に？
自社の物件を全て所有林でまかなってるとでも？

[685: 通りがかりさん]

>>676 通りがかりさん
自分は工期1ヶ月遅れ
契約金額変わらずです。

3月
請負契約
土地の購入

5月
間取り確定、構造計算完了、木材発注（5月24日）

木材の当初見積もり
土台はヒバ、柱はホワイトウッド、梁は米松

発注
土台は檜　柱は檜修正　梁は米松

木材の納期は通常より一月程遅れて、7月末から8月初と言われています。
基礎を七月、上棟8月初で工程を引き直しました。

なお、元々檜も見積りを3月の時点でとっていたのですが、ホワイトウッドの値上がりがすごいらしく、檜で見積り通りやりたいと言われました。

28坪の在来工法で、ホワイトウッドで作る当初見積りより40万円程高くなりましたが、檜にするか元々迷っていたので、迷いなく檜で作れるので納得しています。
土台のヒバは納期未定らしく、檜へ変更してほしいとのことで、変更のみました。ここは差額数万だったのですが、檜も値段が1.7倍になってるらしく、土台の差額の数万は工務店さんの勉強代が大きくなりすぎて手を抜かれないよう、見積りから下げなくてよいと伝えました。
3月中に契約していたかどうかで大分違ったなあと思います。自分はラッキーな方でしょうか。

[686: 匿名さん]

>>684 匿名さん
一条は住宅資材のほとんどをフィリピンで内製化している。基礎を除いてはほぼフィリピン製。
それぐらい業界人なら知らないと間抜け(笑)

[687: 名無しさん]

>>686 匿名さん
加工してるのがフィリピンで、その原木の出荷元は国内とアメリカの製材メーカーだよ。
それぐらい業界人なら知らないと間抜け。

[688: 戸建て検討中さん]

最近きかなくなってきたから、そろそろ終わりでは？

[689: 匿名さん]

>>688 戸建て検討中さん
だから、まだ始まったばかりで一般人に知られてないだけやって。
巷はオリンピック問題でそれどころではないっ！

[690: 匿名さん]

>>687 名無しさん

だから内製化って書いてるよな。
それも分からんとは、ほんとに日本人か？

[691: 通りがかりさん]

どうでもいい一条の話してるやつらは何なの？

家なんか買えないただの嵐はお引取り下さい。

ここは家建ててる人、およびその予定をしている人の貴重な情報交換場所です。

一条のスレあるんだからそちらへ行くことをお勧めします。

[692: 匿名さん]

一条もだが、弱小工務店を持ち上げる奴も消えてくれ。
高級無垢材なんて元々生産量が少ない材持ち出すとかどうかしてる。
ウッドショックとは関係性が薄い。

[693: e戸建てファンさん]

高級無垢材という元々生産量が少ない材、集成材業者は簡単に手を出せず今まで使っててきた会社はウッドショックと無関係というのは、顧客視点では重大な情報だと思うけど。

[694: 名無しさん]

>>692 匿名さん
ウッドショックと関係性が薄いから影響が少ないって話でしょ笑。高級無垢材に恨みでもあんの？
ちなみに柱が杉集成材で土台が一般的な無垢桧を使用してる年間4棟ぐらいの弱小工務店は5月棟上まではなんとかなったと言っていた。
ただ6月以降は見通せないから、契約遅らせるか、遅延了承の覚書付きの契約にするらしい。自分たちみたいな年間数棟のとこは契約遅らせて対応してもなんとかなるけど、年間数十棟レベルの中堅工務店は多分一番大変だろうと言っていた。

[695: 匿名さん]

木材不足の話だよな？
一部の高級無垢材が不足してないなんて話、必要ない情報だよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[696: 匿名さん]

>>686 匿名さん
フィリピンに一条の所有林があるとでも？
フィリピンじゃSPFは採れないのだが

一条は普通に商社から買ってるんだよ。
土台は兼松あたりだったはず。

所有林の木材で家建ててるなんて事は無い。

木材不足の影響は大きいだろうな。

[697: e戸建てファンさん]

その高級無垢材を使う会社は、県に数社レベルではなく割りとあるから必要だろ
木材の産地など地区によっては過半数を超える
高級と言ってもせいぜい＋30-40万円くらいだ
つまりオプション1つ分程度の話
なぜ扱う会社が限られているかというと、使えない会社からすれば扱い辛く使えないという話でしかない

[698: 匿名さん]

高級無垢材と言ってもピンキリですからね。

柱材一本50万円超えるようなものから、
ブランド材とも呼ばれる産地が明確化された「赤」あたりも高級材ですからね。

後者なら現実的な価格で建てれます。

まあ、ホワイトウッドに比べれば国産材はどれも高級品かもしれません。

[699: e戸建てファンさん]

>>698 匿名さん
一応ですがヒノキ無垢KD材の場合、SD15E90以上のモノは特選品として出荷されてます。
背割れを入れる必要性のあるSD20品と入れる必要のないSD15品はかなり違うと思いますよ。

[700: 匿名さん]

>>685 通りがかりさん

これはかなり良いですね。
それ以前にホワイトウッドを使おうとしてる時点でダメだと思いますが。